Сообщений в теме: 1479

[Elty]

Продолжение вот этой и этой тем.

ЖСК "Елим-Ай"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, т. 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Компания застройщик "ТОО KazCommerceEngineering", "ТОО Доссор Development"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 509, бухгалтерия: 277 3607.

ТОО "Жетісу Жаңа Құрылыс" - уполномоченный застройщик при Акимате Алматинской области
адрес: Наурызбай батыра (Дзержинского), д. 91, т. 266 3872

[Obstinate Lizard]

Во всем виноват аппарат чиновников, принимающий непродуманные решения , которые можно трактовать по-своему, в зависимости от занятой позиции. Каждый чиновник боится за свое пригретое место и ,вопреки указаниям президента, боится брать на себя ответственность вынести четкое постановление, не допускающее разных толкований.
Уверена, большинство дольщиков за полное, комплексное решение всех проблем объекта, что подразумевает решение ваших проблем в первую очередь.

это уже "прописные истины". причины в принципе ясны. важно видеть способы решения проблем.

[Ерекежан]

а что тут неясного? Если каждая сторона упрется лбом - решения толкового не будет. Чтобы придти к согласию, нужно каждой стороне двигаться навстречу. Иначе пострадают ... пострадавшие!

[Ярый]

Прошу поддержать

По обращению... Почтите еще раз. Может поймете почему лидеры других ЖСК отказались от нашей инициативы....

Как и ожидалось чиновниками с ними была проведена беседа и они отказались объединить усилия по столь важному вопросу.

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 01:43:29

[Ярый]

Такими темпами мы все дойдем до такого будущего... немного смоделируем. Прочтите и обязательно передайте вашим детям.

Дорогие дети жилого комплекса "Премьера", вот уже год как ваши родители и вы получили долгожданное жильё.

Когда вы вселялись в новую просторную квартиру, не было предела вашей радости - ведь вы получили так много свободного места для проживания, получили много места для детских игр. А какой прекрасный вид отрылся на наши величественные горы с ваших окон, какой потрясающий чистый воздух и вокруг нет привычного городского шума.

Только, вот незадача, уже год как вы освоились в новом прекрасном микрорайоне - и вот по утрам вы стали замечать, как во дворах стало тесно, дороги почему-то стали какими-то узкими. Почему то теперь вы стали замечать, как по утрам нужно вставать очень-очень-очень рано, чтобы родители смогли вас отвезти далеко-далеко-далеко в детский садик или школу в город Алматы, так как вы теперь стали жить за городом, в области. Все со временем становится на места. Радость от новой квартиры – остается в душе. А новые проблемы – становятся бытом.

А в этом прекрасном жилом комплексе Премьера, дяди, которые рисовали этот микрорайон на бумаге и затем построили его, эти добрые дяди не заметили, как построили эти большие-пребольшие 16-ти этажные великолепные дома слишком близко-близко друг к другу, и оказалось что по утрам ваши папы и мамы не могут быстро выехать из него на работу и почему-то вокруг все злые-презлые в машинах, которые не могут быстро выехать из тесного микрорайона "Премьера" и по пути отвезти вас в детские сады и школы, которые теперь находятся за тридевять земель в тридесятом царстве от вашего дома.

А ведь раньше в старом доме всё это было рядом с домом и вы не знали, что такое пробки и заторы по дороге в школу и в детский сад. И вы стали теперь обращаться к своим мамам и папам, спрашивая их почему они сразу же не подумали, чтобы школы, детские садики, магазины, поликлиники, парикмахерские, аптеки, оздоровительные комплексы, стадионы не построили рядом с этими домами и почему мы теперь мучаемся, живя здесь без всего привычного, что было раньше рядом с домом.

И вам наверно никогда не понять, почему на ваши просьбы о новых игрушках, ваши родители вам говорят - нам надо заплатить добрым дядям за увеличение площадей квартир... а ваш вопрос - а почему площади увеличились, ведь вы уже купили эту квартиру,Ваши родители вам будут отвечать "подрастешь, поймешь". И вы не получите новых машинок и кукол, потому что вашим родителям придется платить в два раза больше за тепло и воду. А кинотетры будут для вас событием, потому что кинотеатры и стадионы будут в тридесятом царстве.... как и развлекательные центры и спортивные секции...

И если ребятишки вам ответят ваши мамы и папы, что они не виноваты, что вы так рано встаёте и едете очень далеко в школы и детские сады, мучаясь в пробках по утрам выезжая из вашего микрорайона Премьера, а затем едите по пробкам г Алматы, теряя до школы и детских садов много-много времени, то знайте, что на самом деле это ваши мамы и папы виноваты в этом.

А знаете почему? Потому, что когда вы заселялись в эти новые прекрасные квартиры, были рядом с вами такие же люди, но которые предложили вашим мамам и папам заранее начать требовать у государственных органов строить рядом с вашим микрорайоном детские сады, школы, стадионы, аптеки, поликлиники, магазины, но ваши мамы и папы ничего не сказали на это и просто промолчали, и сделали вид, что это их не касается.

Так вот дети, знайте, что дяди, которые предлагали построить для вас школы, детские сады, стадионы, поликлиники, аптеки, магазины, оздоровительные комплексы, асфальтированные, освещённые светом дороги, красивые газоны с цветами, работают в ЖСК "Елим-Ай", они члены правления и представляют интересы 1005 дольщиков и делают всё, чтобы вокруг люди были счастливыми и здоровыми.

И спросите своих мам и пап, почему они тогда промолчали и не стали помогать членам правления ЖСК "Елим-Ай" строить школы, детские сады, стадионы и всё , что вам нужно….

Но не отчаивайтесь, наши любимые дорогие ребятишки так как мы и без поддержки ваших мам и пап сделаем всё возможное и невозможное, и мы все равно добьемся и вместе с нашим горячо любимым Президентом страны Назарбаевым Н.А. построим для вас и детские сады и школы, и стадионы и магазины и всё остальное, и всё это мы сделаем для вас наши любимые детки, потому, что мы любим вас и верим, что вы тоже будете преданными патриотами своей Родины и будете строить и созидать для своих детей.

С огромной любовью к вам , члены правления ЖСК "Елим-Ай".

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 01:54:38

[Семён Семёныч!!!]

Ярый, а чем "лидеры" других ЖСК обосновали свой отказ, причина же должна быть?! Да не будут чиновники взаимодейстовать с дольщиками (гражданами) в сфере ГЧП, им же будет не так просто развести собственников, срубить откатов, вообщем наворовать, они же знают что вы будете трейсить все. А так - выкупят какой-нить участок за пару десятков миллионов долларов, получат откатик в 50-70%, потом вбухают в инфраструктуру столько же еще хапнут, потом на самой стройке. А вы все про идеалы, патриотизм, ответственность дольщиков перед страной...

Сообщение отредактировал Семён Семёныч!!!: 12.06.2013, 08:55:20

[Ярый]

Будут взаимодействовать, никуда не денутся.
Я же говорил, мы будем возвращаться и возврщаться, мы будем тревожить их спокойствие и безмятежную размеренную имитацию бурной деятельности до тех пор, пока они не сделают так нужно ВСЕМ НАМ.
И поверьте медлленно, преодолевая утоявшуюся практику, гос.машина скрипя заржавевшими колесами, настроенными на поворот на лево, отчего вся она движется по кругу, выравнивает курс прямо.
Например сегодня будет совещание у Акима по нашему договору о передаче 12 га под школу, садик и т.п. Это тот договор который мы подписанный направили в Акимат 3 месяца назад.
Далее,
они нашли вроде земли, что бы прирезать недостающие 3 га.
Меняют целевку, вернее часть уже поменяли, еще осталось.
В скором времени утвердят генплан МЖК Елим-Ай.
Все это наши встречные условия по передаче им 12 га и это то, что нужно для Самрук, что бы начать совместный проект.
Все по плану.

В нашем пути уже давно ничего не происходит случайно, все это часть плана.
Я например, был бы очень удивлен, если бы "лидеры" других ЖСК отклинулись должным образом, я был бы ошарашен ))) а так - да, ожидаемо и вполне в рамках плана.

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 09:18:10

[Ярый]

насчет того, что было сказано другим председателям и почему они не пришли на разговор....

Им сказали - ЖСК Елии-Ай тянет одеяло на себя.... )))
Ну дык оно наше, это одеяло вообще то, и мы хотим им поделится со всеми.

В чем плохо то?

[Beckman]

Я из другого лагеря, если что. Но мне тоже любопытно.
Кто сказал, что не пришли. Вы же встречу на 17 июня назначили. Просто никто еще не определился и не понял подоплеку. Так думаю.

[Ярый]

17 отвлекающий маневр )))
встречались вчера

предполагалось, что зная о 17-ом они не поторопятся зомбировать председателей, однако видимо сочли это крайне важным и всех собрали незамедлительно с уговорами не поддаваться на инициативу ЖСК ЕА.

В итого никто вчера не пришел.

[Ярый]

Бекман, ваше ЖСК просто не предупредили про вчера, вот уж не знаю по какой причине.

[Ярый]

Лично мне нужно было понять реакцию чиновников на подобную инициативу.

Судя по скорости их реакции, практически небывало мгновенной, делаем вывод - это надо обязательно сделать. Не хотят лидеры, не проблема. Есть ведь сами дольщики, а тех так просто не смутить пустыми речами.

[Beckman]

Немного заблуждаетесь и других вводите в заблуждение. Полагаю, Вы имели в виду ЖСК «Шыгыс-Кульжа, называя его моим, если мы сидим в одном помещении? Так многие считают. Смотрю, Вы тоже. Разъясняю. У нас есть совместные взгляды и видение ситуации, мы согласовываем позиции. Но они – потерпевшие, а я представляю застройщиков. Но скоро по признаку противоборства с облакиматом и ЖЖК вас тоже начнут называть моим ЖСК )))

[Beckman]

Если позволите, мой взгляд на ситуацию. Не сочтите за вмешательство во внутренние дела, хорошо?
Еще раз перечитал Ваше обращение, и до сих пор мне кажется - что-то интересное придумали. Чего тут спорить? Действительно, Ваш ЖСК делает дело полезное и нужное. Знаю это также и потому что среди моих друзей есть ваши дольщики. Сам имел возможность оценить это при личном знакомстве. Вообще, пожалуй, что ЖСК Елим-Ай - единственный неподконтрольный влиянию адмресурсов.
Но по существу. Сначала мне показалось, что Вы не столько одеяло на себя потянули, сколько под предлогом развития инфраструктуры позвали массы на баррикады. Почему так подумал? Потому что Вы не достаточно внятно привели механизмы Вашей инициативы.
Читать тут все умеют, но правильные выводы делать… большинство просто уже и не хочет, увы((. Соответственно, реакция чиновников оказалась более «адекватной», чем в случае с Вашими 43 (или сколько их уже?) официальными обращениями. Но это, действительно, показательно, что никто из уведомленных не пришел. Задумайтесь!!! Это лидеры ЖСК, обязанные действовать в интересах членов своих кооперативов!!! За разговор ведь деньги не просили. Интересно же послушать, узнать чужое мнение по общей проблеме. В конце концов, просто потусоваться. ))) Тут я с Вами согласен. Спецобработка. ИМХО, сплав руководителей других ЖСК сами с кем знаете. ))) И если это была провокация – снимаю шляпу! Она удалась.

Но ведь там была не просто провокационная инициатива? Ведь рисовал кто-то схемы, вон – какой красивый проект. Ведь не для провокации рисовали? Опять же, вроде как на утверждении и подписан меморандум. Думается, что существует все же некий перспективный замысел, если опустить контринициативу чиновников. В чем он? Я имею в виду с технической стороны.
Как предполагалось разъяснить замороченному дольщику? Куда он должен был в итоге притащить свой паевой вклад или… правильней сказать, откуда и как он должен его вытащить? Не возникнет ли новая техника выуживания средств, скажем, за чистовую отделку? Сколько ждать? Касается ли это многоквартирников? Не перейдут ли в итоге эти вопросы в исключительную компетенцию облакимата? Если в рамках постановления 1039, которое вроде бы вновь корректируется (снова ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВАМ ПЛЮС), то… как тогда видится разрешение вопроса с возвратностью по переселенцам в Премьеру? Иначе говоря, бабла хватит?

Ну и вопрос, интересующий меня. Ладно, реакция чиновников была предсказуема. Теперь очевидна. Но причем тут шыгысовцы? Думаю, этот интересует всех, замешанных в наш внутренний конфликт. Имею в виду историю с АО «Столичная недвижимость». Если это была провокация, то… означает ли это, что членам нашего конфликтного клуба «столичка и дольщики» в дальнейшем не стоит обращать внимания на Ваши инициативы? Как отличить провокацию от инициативы реальной?

[Ярый]

Но скоро по признаку противоборства с облакиматом и ЖЖК вас тоже начнут называть моим ЖСК )))

Это врят ли
Мы с Обл акиматом не боремся, а работаем
Мы отдельный и не слабый бренд )))) врят ли нас будут причислять к кому либо. Мы есть и мы сами по себе.

[Ярый]

Остальное, разъясню проще, учитывая Вашу склонность к высокому слогу, но помня что по образованию Вы физик, нарисую словами подобие задачки и ответ.

ДАНО:

1. Инфраструктуры района застройки МЖК "Премьера" и ЖК "Елисейские поля" нет. Т.е. буквально нет ни школ, ни садиков, ни магазинов, ни тем более других социальных объектов. А туда в ближайшее время заселятся несколько тысяч горожан. А это и ак-аульцы и елемаевцы и елисейцы и оркен и прочие, в т.ч. и шыгысовцы. так ведь?

2. Имеется оставшийся ущерб членов ЖСК "Елим-Ай", нанесенный ворами и мошенниками.

3. Мы, ЖСК "Елим-Ай" изначально, требуя помощи Государства, говорили о том, что с нашего объекта будет обеспечена Возвратность бюджетных средств.

4. У нашего недобросовестного застройщика, собственником которого волею судьбы стал ЖСК "Елим-Ай" имеются кредиторы. Расчет с которыми мы также считаем важным.

Что делать?

ОТВЕТ:

Строить многофункциональный жилой комплекс "Елим-Ай" базируясь на:
1. государственно-частном партнерстве
2. программе "Доступное жилье-2020"
3. тесном сотрудничестве с МИО

ОЖИДАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ:
1. Соцкульбыт для всех жителей на выстоте, т.к. Концепция МЖК ЕА предусматривает АБСОЛЮТНО все необходимое для достойной жизни.
2. Доля ЖСК Елим-Ай в прибыли позволит компенсировать оставшийся ущерб дольщикам, обеспечить возвратность бюджетных средств и ответить по обязательствам кредиторов.

ЕСЛИ НАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ НЕ ПРИМУТ.
Все наши активы уйдут на торги, с выручки мы компенсируем оставшийся ущерб. А все остальные, т.е. Государство и кредиторы получат то, что останется.

Вот собственно и все.

[Ярый]

А те картинки - это образцы Концепции МЖК ЕА, которая уже согласована и утверждена.

Но тут мы хотим утвердить её еще и на Маслихате, о чем я говорил выше.

Наши интересы тут совпали с МИО.
Они просили земли под школу, садик, котельную и т.п. - но не это тут важно
А важно то, что как они будут строить эти объекты, если их размещение в степи еще не обосновано ничем... т.е. нужна Концепция пригородной зоны.... )))) А она есть у нас.

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 16:53:32

[Ярый]

к предполагалось разъяснить замороченному дольщику? Куда он должен был в итоге притащить свой паевой вклад или… правильней сказать, откуда и как он должен его вытащить? Не возникнет ли новая техника выуживания средств, скажем, за чистовую отделку? Сколько ждать? Касается ли это многоквартирников? Не перейдут ли в итоге эти вопросы в исключительную компетенцию облакимата? Если в рамках постановления 1039, которое вроде бы вновь корректируется (снова ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВАМ ПЛЮС), то… как тогда видится разрешение вопроса с возвратностью по переселенцам в Премьеру? Иначе говоря, бабла хватит? Ну и вопрос, интересующий меня. Ладно, реакция чиновников была предсказуема. Теперь очевидна. Но причем тут шыгысовцы? Думаю, этот интересует всех, замешанных в наш внутренний конфликт. Имею в виду историю с АО «Столичная недвижимость». Если это была провокация, то… означает ли это, что членам нашего конфликтного клуба «столичка и дольщики» в дальнейшем не стоит обращать внимания на Ваши инициативы? Как отличить провокацию от инициативы реальной?

тут так

строительство МЖК "Елим-Ай" нужно всем для инфраструктуры, а членам ЖСК "Елим-Ай" еще и для компенсации оставшегося ущерба. Это то, что должно заботить присутствующих. А что касается возвратности и кредиторов - это другая часть, наша часть.

Относительно провокации.
Не было никакой провокации.

Мы подняли вопрос объединения усилий в обеспечении инфраструктуры будущего района проживания всех дольщиков алматинской области, так ведь? Ведь практически все дольщики всех областных объектов будут жить тут, В СТЕПИ, где нет ничего.

Так вот, мы этот вопрос подняли - и мы его доведем до ума. Не в наших правилах отступать от сказанного.
Желающие присоединятся по пути.
Не присоединятся - не беда, мы все равно сделаем сказанное

Мы уже пообещали детям )))) см. обращение к детям ЖК "Премьера" последний абзац.

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 17:01:42

[Beckman]

Не физик, а биохимик. Дворовый жаргон тоже понимаю, но… неуместно как бы. Но это не так важно. Манера подачи мне понятна.

В разделе «Дано» все верно. Согласен. Но Вы упомянули там шыгысовцев. Здесь можно подробней?
В смысле, у Вас имелись предложения или хотели узнать их мнение?

Сообщение отредактировал Beckman: 12.06.2013, 17:03:52

[Ярый]

Вот же все сказано

Уважаемые дольщики всех ЖСК Алматинской области!

Дольщики ОБЩЕГО жилого массива из трёх комплексов «Премьера», «Елисейские поля» и будущего «Елим-Ай»!

Уже сегодня, пока не поздно, мы должны ВМЕСТЕ озаботиться решением наших будущих проблем, которые непременно возникнут, если мы не уделим им должного внимания сейчас!

Для наших семей, для наших детей, для самих себя мы должны обеспечить своевременное создание социальной инфраструктуры нашего района, который совершенно не готов к приему стольких новоселов. Нам нужны детские сады, школы, супермаркеты, кинотеатры, развлекательные центры, дороги, паркинги, аптеки, поликлиники, парикмахерские, химчистки и т.п.

И мы, ЖСК «Елим-Ай» предлагаем РЕШЕНИЕ этих проблем, мы не просто просим или требуем, мы говорим как этого достигнуть – через реализацию Программы «Доступное жильё-2020», объявленной Президентом, на наших землях, которые мы готовы предоставить Государству в рамках совместного освоения.
Только это позволит создать комфортные условия для НАШЕГО проживания в новом месте!

И добиться этого мы сможем ТОЛЬКО ВМЕСТЕ, создав теперь уже Единый Координационный Совет всех ЖСК Алматинской области нашего общего жилого массива, и обращаясь уже от имени 3000 дольщиков, 10 000 членов наших семей о необходимости строительства МЖК «Елим-Ай», где мы получим жизненно необходимую нам социальную инфраструктуру.

А собственно что нужно было нам, когда мы обратились... написано в последнем абзаце. Это и есть предложение ко всем, а стало быть и мнения по нему велкам.

Собственно он и вызвал панику в рядах чиновников.

Им пока еще не понятно, что это им очень нужно самим.

1. Реализация программы Доступное жилье-2020, а это поручение Президента.
2. Ликвидация дефицита жилья в г. Алматы, минимум в два раза.
3. Занятость жителей региона - как не крути а это 1 млн кв.м. жилья - стройка века для РК, если Астану не считать )))
4. Снижение ценовой напряженности на рынке жилья
5. ну собственно стройка же... а когда от стройки было плохо чиновникам? Да никогда ))))

Че думать то, делать надо и очень быстро.

Сообщение отредактировал Ярый: 12.06.2013, 17:13:36

[Beckman]

Ха-ха-ха.)))
Пункт 5 следует оговорить особо. Зависит от того, бюджетные ли деньги и кто осуществляет контроль. И можно ли договориться с контролерами. Тогда да, первые 4 пункта можно будет сохранить для рапорта Президенту.
Чингиз, я не иронизирую. Просто напоминаю о суровых реалиях. И всяческих успехов желаю.
В общем, спасибо! Я много полезных выводов для себя сделал. Думаю, что дольщики тоже.