Сообщений в теме: 1479

[Elty]

Продолжение вот этой и этой тем.

ЖСК "Елим-Ай"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, т. 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Компания застройщик "ТОО KazCommerceEngineering", "ТОО Доссор Development"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 509, бухгалтерия: 277 3607.

ТОО "Жетісу Жаңа Құрылыс" - уполномоченный застройщик при Акимате Алматинской области
адрес: Наурызбай батыра (Дзержинского), д. 91, т. 266 3872

[Nikon.kz]

Так что "лед тронулся" и можем теперь надеяться на скорое решение проблемы.

Такенов озвучил май 2014 г. как срок сдачи объекта в эксплуатацию. Честно говоря, я думал все завершится раньше, к тому же по закону они могут продлить ввод в эксплуатацию еще на 6 мес. Но сроки реальные, главное, чтобы дольше не затянулось и нормы качества были выдержаны. Главное, собрание состоялось! Решение принято! Поздравляю всех елисейцев! Будем ждать к весне начала строительства нашего городка!

[Ярый]

Большое спасибо Общему собранию за правильные решения!

1. в отношении передачи ЕП - тут без комментариев. Все - Ок. Если остались вопросы - велкам, я отвечу. К сожалению я сам не смог присутствовать на собрании.

2. в отношении Меморандума. Имеются мнения, о какой передаче можно говорить сейчас, пока по сути решения нет. Но именно этот шаг (Меморандум), я надеюсь, ускорит наш путь в целом.

Напоминаю, Предмет Меморандума между ЖСК ЕА и МИО

1.1. Настоящий меморандум, заключен в целях урегулирования вопросов:

1) удовлетворения требований участников долевого строительства многофункционального жилого комплекса «Елим-Ай» и жилого комплекса «КГ «Елисейские поля» (далее - дольщики) по имеющимся невыполненным перед ними обязательствам первоначальных застройщиков ТОО «Доссор Development» и ТОО «KazComerceEngineering», за:

- жильё не предоставленное в рамках Социальной инициативы Государства (постановление Правительства РК от 06.11.2007г. №1039);

- вторые и последующие квартиры / индивидуальные жилые дома;

2) удовлетворения требований дольщиков по оставшемуся ущербу:

- недомеры площадей застройки индивидуальных жилых домов и земельных участков (разница, между площадями застройки индивидуального жилого дома в соответствии Договорам долевого участия и фактической площадью установленной в соответствии техническому аудиту);

- пени и штрафы;

- судебные издержки;

- и др. требования к первоначальным застройщикам;

3) удовлетворения требований прочих кредиторов первоначальных застройщиков:

- дольщики имеющие судебные решения о расторжении договоров;

- подрядчики;

- поставщики;

- инвесторы.

4) обеспечения возвратности Бюджетных средств, направленных на решение проблемы дольщиков ЖСК.

Остальные пункты вывешу уже в подписанном виде.

Что мы получаем от этого действа.

А) Мы выражаем добрую волю, которая по значимости имеет не меньшую ценность,чем скажем - социальная инициатива Государства в отношении нас. Для нас,пострадавших дольщиков, передача почти 12 га земли - это РОСКОШЬ и надеюсь чиновники оценят этот наш шаг адекватно. Тем более, что передача этой земли спасает МИО от грядущих проблем в отношении их нарушения бюджетного законодательства, т.к. они допустили трату бюджетных средств без правоустанавливающих документов на землю под возводимыми сооружениями (котельная и т.п.), плюс у них горят бюджеты по школе и детскому саду, которые они поторопились заложить, не понятно на что рассчитывая... не могли ведь они думать, что они придут и заберут просто так у нас эти земли. Далее они попали на вид в отношении программы Доступное жилье, где видимо так же поторопились сказать когда-то, что у них есть земельные участки под эту программу, а когда пришло время эти участки дать, оказалось, что все это время они говорили про наши земли, которые никто им передавать то и не собирался... Вы ведь помните базовый вариант того, как мы должны распорядиться нашими активами? Для хорошо запоминающих написанное повторю - в последнем письме Баталову о нем сказано, дело должно закончится реализацией активов судебными исполнителями для фрмирования компенсационной массы.
т.е. тут вывод - мы дольщики готовы к конструктивному диалогу. Мы имеем не только разум и совесть, мы еще имеем и большое доброе сердце )))

Б) Далее, взамен мы получаем ряд нужных нам вещей - они также изложены в письме. Основное - 1) выдача договоров всем переселенцам немедленно и без исключений; 2) подписание договоров по ЕП в нашей редакции; 3) выдел земельных участков по ЕП; 4) изменение целевого назначения всех наших земель - а это повысит стоимость наших земель в 2-3 раза; 5) и т.п. в соответствии с ранее сказанным.

В) Указанный меморандум однозначно расставляет участников по местам.
ЖСК - владелец активов и ЖСК должен добиться решения своих вопросов в ПЕРВУЮ очередь.
Государство - ожидает справедливой возвратности и ЖСК должен это обеспечить.
ЖЖК, МИО - помогают процессу. А не руководят им, как они думали...
Операторы жилищных программ - решают их проблемы взаимодействуя с ЖСК ЕА через МИО, взамен ЖСК получает выгоду, которую направляет для решения задач ЖСК (сами задачи перечислены выше в цитате из Меморандума)

Г) Далее, подождем теперь подписания договора на ЕП и договора на передачу 12 га. Вот тут и посмотрим, как МИО прочувствовали пункт А)

Если что не так, имеем полное право отменить сделанный шаг. о чем также сказано в Меморандуме

4.1. Настоящий Меморандум имеет силу протокола о намерениях и не налагает на Стороны никаких финансовых, правовых и иных обязательств.

Вот примерно так сейчас наша ситуация.

Из сказанного все должны понять.

Правление с вашего благословения движется дальше
Новый этап (начало которого Меморандум) делается для контрольной зачистки пройденных этапов (выдача договоров по переселенцам, а то затянули что-то, начало сторительства ЕП - а то тоже не торопятся) и для правильной расстановки сил и приоритетов нашего дальнейшего пути.

Сообщение отредактировал Ярый: 09.02.2013, 21:18:44

[Lektor]

Кто кого перемаринует.

[Ярый]

дело уже не в том, что терпение и выдержка обратная сторона стремительности....

они навели панику, практически явно пугали, не переселим, развернем 5.288 и т.п.

мы стоически не реагировали и в самый нужный момент четко объяснили им и тем, кем они пугали нас, что спешка может им нужна, но мы не торопимся и имеем полное право на это и обоснуем это на любом уровне, а именно то, что все разговоры с нами об активах правомочно поднимать только году в 2014-м, когда наши проблемы будут решены по факту, а не в фантазиях. Соответственно, если наши земли им нужны срочно, то мы совсем не торопимся с этим.

Что делать?
​Правильно - цивилизовано планировать с учетом интересов всех, а не только их.

Сообщение отредактировал Ярый: 11.02.2013, 10:31:09

[Ярый]

5.288 уже в Акимате

[Lektor]

Надеюсь, что лед тронулся.

[Рая]

Tеперь главное чтобы не разворовали эти деньги а то получиться как всегда за откаты отдадут какой нибудь очередной турецкой строительной компании и все жди опять окончания стройки

[Nikon.kz]

Надеюсь, что лед тронулся.

+100
Хорошие новости! Будем надеяться на лучшее, но руку держать на пульсе!

[Booton]

Вот еще бы начали строительство не в мае, как озвучили на собрании, а хотя бы в марте. Опять какие-то ПСД и т.п., хотя у нас вроде как все уже давно готово и по несколько раз доработано было для той же самой РБК, столько денег было потрачено и теперь что? Снова чего-то не хватает? Очередное затягивание что-ли? Какие еще документы необходимы им? Или просто напросто пока они Премьеру не закроют за ЕП не возьмутся.

[Ярый]

Бутон, а что на собрании то не спросила? )))

[Booton]

Хорошая мысля приходит апосля

[Граф Калиотстро-2]

4. и только потом судебники (40)

Хе.

Сообщение отредактировал Граф Калиотстро-2: 13.02.2013, 15:06:34

[Insult_Boot2008]

сколько воды утекло, а вы всё еще здесь и все те же лица !
Я вернулась после долгой разлуки с веткой. Слишком уж меня загрузили работой. Думаю теперь на ветке буду чаще.

Сообщение отредактировал Insult_Boot2008: 14.02.2013, 11:20:04

[Ярый]

как раз таки сейчас уже особо смысла нет.
5.288 в акимате
договор по еп согласован
псд передали
теперь все что предстоит сделать в большей части - это жжк.

Сообщение отредактировал Ярый: 14.02.2013, 14:45:24

[Ярый]

пока ждем хороших новостей, немного о том, что пресса говорит о нас.

http://respublika-kz...rint/index.html

ОБЩЕСТВО



«Елисейские поля» заселят, но через год

Автор: Владимир РАДИОНОВ
30.01.2013
С позитива началось на днях собрание дольщиков печально известного коттеджного поселка «Елисейские поля». Хорошую новость принес советник акима Алматинской области, заместитель председателя межведомственной комиссии по делам дольщиков Болат Такенов: государство выделило более 5 млрд тенге на завершение строительных работ.

Детективная история со строительством этого коттеджного поселка и многоквартирного жилого комплекса «Елим Ай», затеянным компанией KazCommerceEngineering, тянется не первый год, причем по сценарию, уже привычному для Казахстана. Компания-застройщик собрала с дольщиков деньги на строительство двух вышеозначенных объектов на территории Карасайского района Алматинской области, однако так и не сдала в эксплуатацию ни один дом.
16 июня 2008 года алматинский финпол возбудил уголовное дело по статьям 176 (присвоение или растрата вверенного чужого имущества), 177 (мошенничество) и 218 (нарушениезаконодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности) УК РК против заместителя директора Аскара Оразбаева и по статье 218 УК РК — против бухгалтера компании.
В обеспечение возмещения материального вреда, причиненного дольщикам, был наложен арест на земельные участки и другое имущество компании, а также депозитный счет в одном из банков. В суде, начавшемся в феврале 2009 года, выяснилось, что г-н Оразбаев оказывал финансовую помощь аффилированным предприятиям, покупал земельные участки и дорогие автомобили. В итоге он получил шесть лет лишения свободы без конфискации имущества, а главбух отделалась штрафом в размере 100 МРП.
Дольщики приговором остались недовольны: они сочли наказание чересчур мягким. А главное — осталось непонятным, получат ли люди жилье или хотя бы компенсацию за него. Уже тогда было ясно, что активы, которыми располагает компания, не покроют даже половины общей суммы, внесенной дольщиками, и реально помочь им может только государство. И спустя почти четыре года государство помогло.
Как утверждает председатель правления жилищно-строительного кооператива «Елим Ай», учредителями которого стали дольщики обоих объектов (1005 человек), Чингис Валиев, проблема «Елим Ая» решена на 90%: тем, кто вложился там в квартиры, в свое время было предложено переселиться в соседний жилищный комплекс «Премьера», достраиваемый за средства госбюджета.

А в коттеджном поселке «Елисейские поля», занимающем площадь в 23 га, есть серьезный недострой. На его строительство и выделено 5 млрд 288 млн тенге. Перед членами ЖСК стоит технический вопрос о передаче работ в учрежденное акиматом области ТОО «Жетысу Жана Курылыс».
Прибывший 26 января на собрание советник акима области Болат Такенов детально разложил планы акимата:
- 23 ноября 2012 года президент страны подписал бюджет на 2013 год, так что де-юре деньги выделены. Де-факто мы ожидаем поступление этих денег в конце февраля — начале марта. И решение о передаче комплекса «Елисейские поля» в ведение ТОО «Жетысу Жана Курылыс» теперь зависит от вас: чем скорее вы его примете, тем скорее и начнутся строительные работы. Вы должны организовать экспертизу недостроя, обмерить, сфотографировать и так далее. Если мы эти работы проведем в феврале, в марте-апреле скорректируемпроектно-сметную документацию и заключим новые трехсторонние договоры между дольщиком, ЖСК и ТОО «Жетысу Жана Курылыс», в середине мая начнется строительство. По нормативам через год мы должны будем его закончить. Так что в нашем плане сдача «Елисейских полей» намечается на июнь 2014 года.

В этом вопросе г-н Валиев чиновнику склонен доверять. Он полагает, что бюджетная дисциплина в организации, учредителем которой является акимат области, должна быть на уровне, так что на новоселье через год можно рассчитывать с большой долей уверенности. Однако деньги эти выделяются на возвратной основе.
Схему возврата Чингис Валиев изложил членам ЖСК так:
- О чем сегодня говорит акимат? Государство нам помогло — теперь мы должны отдать ему часть имеющихся у нас активов. Активы — это земельные участки (те самые, которые руководство KazCommerceEngineering покупало за средства дольщиков — авт.), которые находятся до сих пор в собственности компании (сейчас это имущество ЖСК «Елим Ай» — авт.).
По словам г-на Валиева, правление не против такого подхода, но готово действовать строго в рамках закона и интересах дольщиков:
- Мы, получая в рамках социальной инициативы государства по одной единице жилья, оставшийся имущественный ущерб (а таковой — вторые дома, пени, штрафные санкции и судебные издержки — имеется) должны адресовать непосредственно недобросовестному застройщику. Да, руководство «ККИ» осуждено. Но мы же договор заключали не с руководителем, а с юридическим лицом. Компания-то как была, так и осталась, и активы в виде земли так и находятся на ее балансе. Мы требования по оставшемуся ущербу доказали в суде, следовательно, все оставшееся у компании имущество передается администратору судов, судоисполнители его реализуют и сформируют компенсационную массу на спецсчетах. Мы с этих счетов получаем свой ущерб, а все, что на них остается, уходит в доход государства в счет возвратности выделенной помощи. Если государство посчитает, что возвратность обеспечена не в полной мере, оно воспользуется своим правом преследования воров и мошенников и будет разыскивать сокрытые руководством KazCommerceEngineering и других аффилированных компаний средства.

Но сейчас, утверждает председатель правления, когда акимату физически нужна земля для решения государственной жилищной программы, чиновники пытаются навязать дольщикам другую схему: отдать земельные активы в натуре. Такая передача не имеет законодательной основы. Чтобы не быть голословным, г-н Валиев процитировал нашему корреспонденту соответствующее разъяснение Генеральной прокуратуры: «Сообщаем, что ТОО «Жетысу Жана Курылыс» определено уполномоченной организацией только по вопросам строительства. Взыскание имущества дольщиков и дальнейшая передача его в республиканскую собственность в его компетенцию не входит».
Более того, ввязываться в это незаконное болото дольщикам нет никакого резона. И г-н Валиев признается, что позиция его как рядового дольщика и как председателя правления в данном случае двойственна:
- Как дольщик в имеющихся у нас активах я вижу некие гарантии и говорю госорганам: дайте нам жилье, компенсируйте ущерб, а потом оставшиеся средства забирайте, — объяснил он. — А как председатель правления я понимаю, что это порочный путь: войдя сейчас в конфронтацию по этому вопросу с исполнительными органами (у них есть свои задачи в рамках жилищной программы: они рассчитывают на пустующие земли, а мы им «препоны ставим»), мы можем горя хлебнуть в намечающемся сотрудничестве.
Так что этот юридический вопрос остался пока открытым: общее собрание поручило правлению проработать с акиматом возможные пути обоюдовыгодного сотрудничества. Однако общий позитивный настрой (в принципе-то проблема решена) позволил члену правления ЖСК Жанкозы Бакибаеву выразить благодарность президенту, правительству и депутатам парламента — за понимание, а правозащитникам и журналистам — за юридическую помощь и правдивое освещение проблемы дольщиков в течение семи лет.

[Ярый]

На удивление, отразили практически верно ту ситуацию, в которой мы все находимся.

Действовать по механизму, определенному Президентом либо поддаться на уговоры МИО.

Пока выбрали - пойти на встречу Акимату. Задумка здесь такова, что мы быстрее достигнем наших целей, если Акимат не будет нам мешать.

Тут прошу не расслабляться, мы по-прежнему имеем дело все с теми же чиновниками.

Например, они понимая, что их требования о передаче активов в ЖЖК - не законны. Пытаются внести изменения в ПП РК 1039, где вносят соответствующие дополнения о том, что уполномоченные организации в т.ч. должны решать вопросы возвратности из активов. Переговорив с Минюстом, дав им разъяснения ЖСК ЕА мы добились того, что бы эти изменения им не согласовали. Т.к. это противозаконно. Это противоречит механизму, назначенному Президентом.

Мы же помним - единственный по сути действенный вариант - Государство в рамках Социальной инициативы окажет минимальную помощь дольщикам, т.е. один дольщик - одна квартира/дом, далее дольщики путем восстановления права требования к застройщику по оставшемуся ущербу, решением суда через ЖСК передают имущество застройщика судебной системе, где судебные исполнители через реализацию имущества, формируют компенсационную массу из которой восстанавливают попранные права людей по оставшемуся ущербу, доказанному судом - вторые и более квартиры/дома, пени, штрафы, судебные издержки, возврат денег по расторгнутым договорам. Далее уже тема прочих кредиторов и возвратность Государству.

Вот это законная и логичная схема.

Сообщение отредактировал Ярый: 16.02.2013, 09:11:02

[Ярый]

Далее смотрим о работе финансовой полиции...
Все помните тему по АИФРИ?

Вот ответ финпола


Не смешно ли? Им собрали весь материал, а нам в ответ отписка.
Речь то идет о более 700 млн тенге - НАШИХ ДЕНЕГ!

Но разве такое нас остановит?

Смотрим, как надо бороться уже с финполом. вернее с нерадивостью отдельных сотрудников этой организации.

http://blogs.egov.kz...uestions/184180

21 қаңтар 2013 ж. №184180
Бакибаев Жанкозы Жанузакович
Блог авторына: ҚР Экономикалық қылмысқа және сыбайлас жемқорлыққа қарсы күрес агенттігі (қаржы полициясы) Төрағасы
Санаттар: Құрылыс, үлескерлер, тұрғын үй мәселелері


Уважаемый Рашид Толеутаевич! 11 января 2013 г. к Вам обратились дольщики ЖСК "Елимай" с просьбой взять под личный контроль аферу ,выявленную в процессе проверки бухгалтерской деятельности прежнего руководства ТОО " Казкоммерцинжиниринг" . Как уже мы сообщали, что у нас вызвало возмущение, что после нашего обращения в финпол г. Алматы, нам заявили, что в деле , где прежнее руководство взяли из кассы компаний огромные средства и не вернули их в кассу нет состава преступления. Затем они оформили фиктивные договора на квартиры и продали 105 квартир за 1 млн. тенге( один миллион тенге) физическому лицу Денисову В.С. . У нас в компаниях, доставшихся нам от недобросовестного застройщика, в результате проверки выявлена недостача около 3,5 млрд. тенге, которые не были выявлены прежним аудитором Миллером, результаты проверки которого стали основанием приговора суда над бывшим директором ТОО"Казкоммерцинжиниринг. Суд инкриминировал Оразбаеву по результатам аудиторской проверки , проведённой Миллером, нецелевое использование 143 млн. тенге дольщиков , а аферу с изъятием огромных денежных средств , приобретение на них сотни квартир и дальнейшую их продажу за смехотворную сумму просто " не заметил". Увидеть украденную соломинку и не увидеть украденное бревно-- вот видимо принцип аудиторской проверки экспертом - аудитором, который ещё и зарплату получил за проведённую проверку. Когда мы обращаемся на блог других руководителей министерств правительства нам на следующий день приходит сообщение, что вопрос поступил на блог и после его рассмотрения на корректность буквально через день или два вопрос- обращение публикуется на блоге , пока без ответа ведомства. В результате такого подхода обратившиеся к Вам ,руководителям центрального аппарата высших органов власти страны , видят текущий статус своего обращения и могут показать избравшим его людям, что вопросы, касающиеся их судьбы выносятся на самый высокий уровень , т.к. народ видит , что на местах такие обращения просто игнорируются местными органами. В нашем случае финпол г. Алматы от словесного объяснения об отсутствии состава преступления в афёре, выявленной самими дольщиками, официально в письменной форме отказали в расследовании этой афёры . А сейчас лжедольщики начнут получать квартиры в жк "Премьера" Алматинской области Карасайского района и будет уже нанесён ущерб не только дольщикам, но и государству,т.к. жк "Премьера " построена на бюджетные деньги . Просим ответить нам , уважаемый Рашид Толеутаевич , почему наше обрашение к Вам до сих пор не размещено на Вашем сайте, ведь уже 21 января , а наш вопрос за номером 182455 находится на рассмотрении, хотя на блог- платформе правительства приняты правила сразу же публиковать обращение на сайте блог- плотформы и после рассмотрения публикуют уже позже ответ на данное обращение. Просим опубликовать наше обращение №182455 от 11 января 2013г. на Вашем блоге и просим принять все меры по расследованию данных фактов по выявленной недостаче и по изъятию огромных денежных средств дольщиков из касс застройщика и попытки их легализации, путём нанесения материальног ущерба государству. Ждём от Вас любого ответа , только не молчите на блоге, ведь он предполагает оперативное общение правительства с народом. С уважением дольщики ЖСК "ЕЛИМАЙ", 1005 ДОЛЬЩИКОВ. г. Алматы , мкр-н Сайран, дом 14 , офис 509, 513. тел + 7 727 266 74 33

ответ

(1) жауаптар

7 ақпан 2013 ж.Тусупбеков Р.Т.
Агентством Ваше обращение в отношении Оразбаева А.Т., Даулбаева Б.К. и Денисова В.С. для принятия процессуального решения направлено в Департамент по борьбе с экономической и коррупционной преступностью по г.Алматы (далее – Департамент). Ход проверки Агентством взят на контроль, о результатах проверки Вам будет сообщено указанным Департаментом.

И что вы думаете?
Сразу все забегали.
Оно и правильно.

Сообщение отредактировал Ярый: 16.02.2013, 09:27:38

[Ярый]

А вот и меморандум подъехал из Талды-Кургана. Читайте, в нем все ответы можно найти.

[Ярый]

Суть документа.

1. Это первое письменное подтверждение МИО о том, что мы, дольщики, должны получить свое сполна. Весь оставшийся ущерб должен быть восполнен из активов либо из их разумного использования.
2. Это первое письменное подтверждение МИО о том, что возвратность это не просто "отдайте нам все". Это взвешенная и продуманная совместная деятельность, где роль и позиция ЖСК - основная.
3. Это первое письменное подтверждение МИО о том, что кредиторы тоже имеют права и они должны приниматься в рассмотрение.
4. И все это отвечает Законодательству, где нет места рейдерству и прочим сомнительным деяниям.
5. Но этот Меморандум - это не цель. Это средство. Цель наша - ДОГОВОР, где все будет расставлено по местам. Условия этого договора отражены в последнем письме Баталову. Сам договор готовим к подписанию. Суть его - расставить все по местам в соответствии с Законом, а не желаниями.
6. Как ранее сказано - Меморандум отражает намерения Общего собрания. Только намерения. Если на этапе договора нам станут видимыми попытки ЖЖК и АО запеть старую песню про белого бычка, мы все вернем в первоначальное положение и пойдем в соответствии с назначенным Президентом механизмом решения наших проблем - т.е. через передачу активов судебным исполнителям для формирования компенсационной массы для дольщиков и Государства. И случится это не ранее осени 2014 года. Есть столько времени у МИО ждать?

Сообщение отредактировал Ярый: 16.02.2013, 10:47:41

[Ярый]

если ближе к насущному сейчас, т.е. к ЕП.

Договор по передаче ЕП согласован. В понедельник подпишем, вывешу.
ПСД передали, Бутон спрашивала, вот ответ.









из перечня понятно наверно, что это вам не пара минут ))) Это работа.