Сообщений в теме: 5000

[Maddest]

Какие здесь строгие модераторы
Все таки решил строить из финблока, кто уже построил, поделитесь впечатлениями? Оно того стоит (все таки сумма не плохая получается)?

[A.S.V.]

Сопротивление теплопередачи ограждающей конструкции (есть такой показатель, чем больше тем лучше) при стене в 1,5 кирпича и утеплителе 30 мм будет равен 1,55, при стене в 2 кирпича без утеплителя равен 1. Это так для наглядности. Хотя эти показатели далеки от требований строительных норм (2,75), но хотя бы видно что лучше.

Если 1,5 кирпича, но утеплить пеноблоком 30 см?

Смысла в этом нет, на 1 кв.метр стены нужно будет 6,7 пеноблока, при цене в 330 тенге, получается 2200 тенге/м2 (плюс еще за кладку рабочим, приготовление раствора, переживания по качеству работы наших чудо мастеров и т.д.). Дешевле 10 см утеплителя (например жесткая/полужесткая минплита). Да и фундамент соответственно должен быть шире для такой то кладки - а фундамент это большие затраты, если делать по уму.

Сообщение отредактировал A.S.V.: 04.03.2013, 14:53:56

[Spaha]

borjun да нет, наши местные заряжают уже в стоимость кирпича им кто то книжки по напечатал с нереальными ценами, а они и рады! если бы местные делали по таким ценам 50% от стоимости материала то не кто бы узбеков и не приглашал ИМХО

Ну, тут как договоритесь так сказать. Я вот сколько не встречал всяких бригад все соглашались с моими условиями.

Да ладно, узнавал для себя, коробка (фундамент, стены, крыша) 2 уровня, 200 кв.м, кладка 1,5 кирпича, бетон миксерами 1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

[A.S.V.]

1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

Это что ж за бригады у нас тут такие, которые 50 косарей берут за 200 кв. дом.... Может они немецких строителей хотели привезти?????
Допустим вы делаете монолитный каркас, кубов 80 бетона. Стоимость бетонных работ летом 2012 года в нормальной строительной организации составляла 12000/куб (причем с их опалубкой), получается за бетонные работы 960 тыс. Пусть уйдет 40 тыс. кирпичей по 20 тенге за кладку - 800 тыс. Пусть на земельные работы, бетононасос и т.д. - 200 тыс.
Итого выходит: 1,96 млн. тенге (13 000 долларов). Ну на крышу пусть еще уйдет 5000 долларов (тут конечно многое зависит от сложности крыши). 20000 баксов это максимум который можно отдать нашим местным, я так считаю. Причем все это укрупненно, если монолит не лить то еще дешевле. Хотя спорить не буду, наверняка есть компании (но не просто бригады местные), которые так заряжают за свое качество.

[Elty]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Elty)

Пользователю Maddest вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Какие здесь строгие модераторы
Все таки решил строить из финблока, кто уже построил, поделитесь впечатлениями? Оно того стоит (все таки сумма не плохая получается)? Скажите свою цену, мы дружно посмеемся, а после этого поговорим о деле

2.5. Запрещается обсуждение действий администрации на Форуме. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это путём личной переписки по e-mail, ICQ, ЛС и др.

[allya]

1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

Это что ж за бригады у нас тут такие, которые 50 косарей берут за 200 кв. дом.... Может они немецких строителей хотели привезти?????
Допустим вы делаете монолитный каркас, кубов 80 бетона. Стоимость бетонных работ летом 2012 года в нормальной строительной организации составляла 12000/куб (причем с их опалубкой), получается за бетонные работы 960 тыс. Пусть уйдет 40 тыс. кирпичей по 20 тенге за кладку - 800 тыс. Пусть на земельные работы, бетононасос и т.д. - 200 тыс.
Итого выходит: 1,96 млн. тенге (13 000 долларов). Ну на крышу пусть еще уйдет 5000 долларов (тут конечно многое зависит от сложности крыши). 20000 баксов это максимум который можно отдать нашим местным, я так считаю. Причем все это укрупненно, если монолит не лить то еще дешевле. Хотя спорить не буду, наверняка есть компании (но не просто бригады местные), которые так заряжают за свое качество.

И то дорого выходит

[Spaha]

1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

20000 баксов это максимум который можно отдать нашим местным, я так считаю.

Они считают намного проще 250$ за 1 кв.м. = 200 кв.м * 250$= 50 000$ и по ходу им без разницы, будут у меня стены высотой 3 м или 30 м.

[A.S.V.]

А может они назвали цену с учетом строительных материалов? И 50 тыс. - это коробка с материалом и работой. Это было бы похоже на реальность.
А про безграмотность наших бригад (которые называют цену на 1 кв. метр, не представляя объем строительства) согласен.

Сообщение отредактировал A.S.V.: 04.03.2013, 15:56:01

[sisenbai]

1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

В 2010 году фундамент:
- 10 тонн цемента – 950 у.е.
- «сникерс» 2 Камаза – 200 у.е.
- арматура №12 – 72 шт. за 400 у.е.
- арматура № 20 – 18 шт. за 120 у.е.
- лес на опалубку – 1000 у.е. (в дальнейшем много раз пригодился)
- оплата за труд – 1000 у.е.
В 2012 году стены:
- 45000 красного кирпича – 7200 у.е.
- 5 тонн цемента – 600 у.е.
- 2 Камаза песка – 200 у.е.
- 2 Камаза глины – 250 у.е.
- 2 Камаза «сникерса» - 200 у.е.
- 4 рулона рубероида – 50 у.е.
- арматура №12 – 64 шт. – 300 у.е.
- шпалы Б.У. – 15 шт. – 150 у.е.
- лес (стропилы, балки, обрешетка) – 3000 у.е.
- черепица – 1700 у.е.
- оплата за труд – 4500 у.е.

Дом 12х13 с мансардой.
Я не считал расходы на всякую мелочь типа: веревки, рулеток, «болгарок», дрелей, «пчелок», запчастей к ним, распил шпал, спиртного всем тем, кто мне помогал найти все это. Вот мои точные расходы. ИТОГО : 21820 у.е.

Сообщение отредактировал sisenbai: 04.03.2013, 15:59:31

[borjun]

Да ладно, узнавал для себя, коробка (фундамент, стены, крыша) 2 уровня, 200 кв.м, кладка 1,5 кирпича, бетон миксерами 1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

Вы о чем хотите поспорить со мной?

[Nursem]

сегодня мне сотрудники ГАСКа сказали, что с 25.01.2013г. АПЗ упразднено, теперь заменили его Уведомлением, которое должно быть направлено в адрес архитектуры за 10 дней до начала стройки со всеми необходимыми документами. ищу закон в сети - пока не могу найти. стройтесь на здоровье

сколько по времени приблизительно занимает штукатурка (внешняя и внутренняя) дома в 260кв.м, если бригада 4-5 человек?

[Spaha]

Да ладно, узнавал для себя, коробка (фундамент, стены, крыша) 2 уровня, 200 кв.м, кладка 1,5 кирпича, бетон миксерами 1) Наши бригады - 50 000$ 2) Узбеки - 17 000 (со штукатуркой). Интересно какие вы им предлагали условия?

Вы о чем хотите поспорить со мной?

Даже в мыслях не было спорить с вами, просто был удивлен, что наши делают дешевле, чем я узнавал. Кстати вопрос ко всем, кто писал выше про "свои" так сказать бригады, они все с лицензией или точно такие же "узбеки" только с пропиской в РК???

[borjun]

Даже в мыслях не было спорить с вами, просто был удивлен, что наши делают дешевле, чем я узнавал. Кстати вопрос ко всем, кто писал выше про "свои" так сказать бригады, они все с лицензией или точно такие же "узбеки" только с пропиской в РК???

И наши тоже чтобы уж без работы вобще не остаться. Но все они без бумажки. За помощью к профессиональной бригаде со всеми документами обращаются единицы, что говорить то, если крупные строительные фирмы нанимают гастарбайтеров.

[Spaha]

И наши тоже чтобы уж без работы вобще не остаться. Но все они без бумажки. За помощью к профессиональной бригаде со всеми документами обращаются единицы, что говорить то, если крупные строительные фирмы нанимают гастарбайтеров.

Ну вот теперь понятно, почему ваши местные так мало просят, единственный "+" в этом менты не будут докапываться, но разрешение на строительство ГАСК не выдаст по закону. Бригадир кстати "моих" так сказать узбеков берет все разводы с ментами на себя, т.е. в сумму (17 000$) уже заложено. (НЕ РЕКЛАМА, телефона их у меня нет, узнавал через 3-е лицо)

[b_serg]

с современными утеплителями совершенно нерационально делать толстые кирпичные стены.
достаточно, чтобы шкаф, повешенный на эту стену - не свалился. обычно для этого хватает кладки в 1 кирпич.
остальное надо добирать утеплителем.

а учитывая что с современными технологиями с помощью "бабочки" на гипсокартонную перегородку можно повесить до 35 кг., то шкаф на двух "бабочках" можно нагрузить на 70 кг...Так что фраза "...да там гвоздь не держится" уже не является причиной отказываться от альтернативных материалов.

[Николай Николаич]

Сопротивление теплопередачи ограждающей конструкции (есть такой показатель, чем больше тем лучше) при стене в 1,5 кирпича и утеплителе 30 мм будет равен 1,55, при стене в 2 кирпича без утеплителя равен 1. Это так для наглядности. Хотя эти показатели далеки от требований строительных норм (2,75), но хотя бы видно что лучше.

Если 1,5 кирпича, но утеплить пеноблоком 30 см?

а зачем такая толстая стена? ненужная потеря площади... посмотрите другие материалы кроме кирпича - например финблок или теплоблок. При минимальной толщине - максимальное теплосопротивление

Да вот, кирпич есть красный. Его хотел использовать. Если стена в 1 кирпич, то чем потом утеплять? Понятно, не совсем прочно. Если в один красный кирпич + пеноблок 20 см? Снаружи утепление в виде пеноблока, а внутри не образуется "термос". Да и покрепче будет. Что можете посоветовать?

[Николай Николаич]

спасибо, я почему то тоже поддерживаю мнение архитектора :-)

Скажите, пожл-та еще, стоит ли брать бетономешалку в аренду или лучше купить ее для себя? Сколько дней обычно уходит на заливку фундамента. По объявлениям я так посмотрела - она стоит в районе 90 000 тг, а аренда - около 10 000 в день... Хотя некоторые и по 250 000 продаются. Какую лучше взять? мы совсем чайники

ну вот, пока строчила сообщение - пришел еще один совет, что можно немного камешков закинуть... Может, тогда дело в размере? Какой диаметр может быть максимальным?

сейчас цены на бетономешалки упали , у нас максимум 60 000 тенге за 220 литровую !

Кто какие брал бетономешалки? Нужна для небольшого строительства - для фундамента, опорной стенки.

[A.S.V.]

Да вот, кирпич есть красный. Его хотел использовать. Если стена в 1 кирпич, то чем потом утеплять? Понятно, не совсем прочно. Если в один красный кирпич + пеноблок 20 см? Снаружи утепление в виде пеноблока, а внутри не образуется "термос". Да и покрепче будет. Что можете посоветовать?

При таком раскладе сопротивление теплопередаче будет равным (при достойном качестве кирпича и пенобетона, т.е. соответствующее ГОСТам) 1,84 (по нормам 2,75). Не самый плохой вариант но не дотягивает до норм. Я так понял у вас не только кирпич, но и пеноблок имеется)))
П.С. Я не уговариваю вас делать все по нормам, каждый выбирает для себя сам, так как в любом случае все нормы при строительстве соблюсти невозможно, но все это выльется в итоге в копеечку, так что может стоит задуматься о "Термосе" (отсутствие инфильтрации при современных материалах и окнах можно исправить системой вентиляции или проветриванием).

[A.S.V.]

сегодня мне сотрудники ГАСКа сказали, что с 25.01.2013г. АПЗ упразднено, теперь заменили его Уведомлением, которое должно быть направлено в адрес архитектуры за 10 дней до начала стройки со всеми необходимыми документами. ищу закон в сети - пока не могу найти. стройтесь на здоровье

Вот счастье то привалило)))) Но нас ничем не возьмешь, как занимались все самостроем, так и будут.

[vov1969]

- «сникерс» 2 Камаза – 200 у.е.

ДД! Что - это? А то я первый раз слышу.