Сообщений в теме: 8234

[ЙОЛКО]

до 30 мая ничего не выйдет,пока Аким города не посмотрит трамвай и не прокатится по парку,не разрешают выпускать!

здесь как говорится без комментариев

[1051]

до 30 мая ничего не выйдет,пока Аким города не посмотрит трамвай и не прокатится по парку,не разрешают выпускать!

здесь как говорится без комментариев

Ну так главный пользователь трамвая. он в депо как на аттракцион поедет, в полях то трамваев не было.

[ЙОЛКО]

Ну так главный пользователь трамвая. он в депо как на аттракцион поедет, в полях то трамваев не было.

вангую: он прокатится (интересно как пассажир, или до пульта допустят?), потом почитает по бумажке текст о том, что трамвай это круто и его надо развивать. потом скажет о том, что 2013 это год ОТ, что уже вот-вот начнут строительство ЛРТ, ведь сметная документация давно готова. Так же не лишним будет упомянуть про 400 новых автобусов и 100500 троллейбусов. Ну и метро рулит, да

[1051]

Ну так главный пользователь трамвая. он в депо как на аттракцион поедет, в полях то трамваев не было.

вангую: он прокатится (интересно как пассажир, или до пульта допустят?), потом почитает по бумажке текст о том, что трамвай это круто и его надо развивать. потом скажет о том, что 2013 это год ОТ, что уже вот-вот начнут строительство ЛРТ, ведь сметная документация давно готова. Так же не лишним будет упомянуть про 400 новых автобусов и 100500 троллейбусов. Ну и метро рулит, да

один момент подкорректирую- сначала скажет, что у нас уже работает один муниципальный автопарк и 200 автобусов на газе, до конца года будет еще один и 400 автобусов и таксопарк на газе. еще упомянет про экологию)

[Mers166]

что за флейм? что такого, пусть прокатится,деньги акимат выделял

Сообщение отредактировал Mers166: 23.05.2013, 11:36:03

[Коржик(а)]

подскажите, сколько стоит проездной? И они сейчас универсальные или на разные виды транспорта? и где их можно купить?

[Ланька]

подскажите, сколько стоит проездной? И они сейчас универсальные или на разные виды транспорта? и где их можно купить?

Они универсальные (автобус, троллейбус, трамвай), стоят 6 000 тенге. Купить можно в киосках Караван.

Сообщение отредактировал Ланька: 23.05.2013, 11:51:51

[L_ee]

подскажите, сколько стоит проездной? И они сейчас универсальные или на разные виды транспорта? и где их можно купить?

6000 тг.
Почти универсальные, на метро не прокатят.
Караван. киоски.

[1051]

что за флейм? что такого, пусть прокатится,деньги акимат выделял

В смысле флейм? Мы тут экстрасенсальные способности проявляем. А во вторых, сначала угробил систему, потом купил 2 десятка трамваев, и будет открывать будто лрт построил. На линии вагонов нет, вот недавно писали, в обед на 6ке нет вагонов, а они вместо того чтобы вагоны на линию выпускать и обслуживать пассажиров ждут пока человек до этого дела безразличный приедет и ленту разрежет. А если он скажет что в конце лета он приедет смотреть, так и будете их в боксах держать?

[1051]

что за флейм? что такого, пусть прокатится,деньги акимат выделял

Вот, для них один главный пассажир-царь и бог, а те кто ждут на остановке быдло получается?

[ЙОЛКО]

Вы хотя бы с Есимки 80 тенге за проезд возьмите
Или он пенсионер с проездным?

[1051]

Вы хотя бы с Есимки 80 тенге за проезд возьмите
Или он пенсионер с проездным?

Вы что? Откуда у него такие деньги??? он же льготник, бедный госслужащий)

[Коржик(а)]

Они универсальные (автобус, троллейбус, трамвай), стоят 6 000 тенге. Купить можно в киосках Караван.

6000 тг. Почти универсальные, на метро не прокатят. Караван. киоски.

спасииибо!!!!!

[Коржик(а)]

Вы хотя бы с Есимки 80 тенге за проезд возьмите Или он пенсионер с проездным?

я сама заплачУ за него, пусть только быстрее приедет..

[1051]

Вы хотя бы с Есимки 80 тенге за проезд возьмите Или он пенсионер с проездным?

я сама заплачУ за него, пусть только быстрее приедет..

согласен еще сверху добавить 80тг. Скинемся форумом на проезд любимому акиму. Или штраф 100тг за безбилетный проезд заплатить придется.

[MLV]

С 1 января жители Таллина бесплатно ездят на общественном транспорте. Итоги эксперимента впечатляют: бюджет не рухнул, автомобилей поубавилось — зимой пробок практически не было, а вот жителей стало больше.
Еще один аргумент за бесплатный транспорт — экология. Как известно, 60 процентов СО2, которые выбрасывают в атмосферу автомашины в городе,— это выхлопы частных легковых автомобилей. И только 7 процентов — от автобусов.
http://www.kommersant.ru/doc/2185231


Так выглядит валидатор — устройство, считывающее "электронные проездные" на расстоянии. Скоро оно станет единым для Таллина, Хельсинки и, возможно, Санкт-Петербурга

Скрытый текст

С 1 января жители Таллина бесплатно ездят на общественном транспорте. Итоги эксперимента впечатляют: бюджет не рухнул, автомобилей поубавилось — зимой пробок практически не было, а вот жителей стало больше. Зачем все это понадобилось, "Огоньку" рассказал вице-мэр Таллина Таави Аас

— Что подтолкнуло вас к решению сделать транспорт в 400-тысячном городе бесплатным?

— Таллин расположен между морем и озером. Самое узкое место — центр города, через который идут все транспортные потоки. Мы не можем строить большие кольцевые дороги и объезды. Но нам нужно как-то эти потоки уменьшить. Есть города, в которых берут плату за въезд в центр города. Но это негативный стимул. Мы решили, что лучше дать людям позитивный стимул. Тем более что после кризиса обострились социальные проблемы.

Еще один аргумент за бесплатный транспорт — экология. Как известно, 60 процентов СО2, которые выбрасывают в атмосферу автомашины в городе,— это выхлопы частных легковых автомобилей. И только 7 процентов — от автобусов.

— Не слишком ли дорого обходится экология?

— Давайте посчитаем. До этого года мы все равно дотировали общественный транспорт на 70 процентов — если в деньгах, от продажи билетов поступало 12 млн евро. При этом все жители Эстонии старше 65 лет и младше 7 лет ездили в Таллине бесплатно, а у пенсионеров младше 65, студентов и учеников были льготы — им месячный проездной стоил 8,50 евро. Таллинцы тоже приобретали месячные билеты со скидкой. Больше того, даже полноценный проездной по цене в 23 евро мы дотировали. Словом, почти все группы населения в каком-то объеме получали льготы на проезд и до внедрения новой системы.

— И все же 12 млн евро — это ощутимая потеря для городской казны. Как вы ее восполняете?

— Ростом налоговых сборов. Мы знали, что у нас 20-30 тысяч горожан фактически живут в столице, хотя и зарегистрированы в других уездах, и рассчитывали, что для получения права бесплатно передвигаться по городу многие из них пропишутся в Таллине. Так и произошло: в прошлом году в городе прописались 9 тысяч человек, а за 3 месяца этого года — 5 тысяч. В Таллине на данный момент прописано 425 тысяч человек.

Учитывая, что 1 тысяча жителей приносит городу примерно 1 млн евро в год, почти 5 млн евро мы уже отвоевали. Вполне возможно, что к концу года в Таллине будет уже 430 тысяч жителей, и мы компенсируем потери. А в будущем проект имеет шанс стать рентабельным.

Еще аспект. Сейчас у нас контролеры в автобусах проверяют, чтобы все пассажиры регистрировали билет в валидаторе. Как только люди привыкнут регистрировать бесплатный проезд, мы отменим контролеров и ликвидируем эту статью расходов.


На улицах Таллина появились новые автобусы
Фото: Мария Кугель
— Раньше у вас оплачивали проезд с помощью ИД-карты. Зачем понадобилось менять систему валидации? И сколько стоила новая?

— Проект обошелся нам в 4,5 млн евро, мы эту сумму будем погашать постепенно в течение 5 лет. Что касается ИД-карты, этот официальный электронный документ идентификации личности и вправду был очень удобен: с его помощью можно было ставить электронную подпись, проводить транзакции в банках, общаться с госслужбами, но чаще всего люди использовали карту именно в общественном транспорте. Однако у этой карты контактный чип, а сейчас популярность набирает бесконтактный: через 3-5 лет наша зеленая карточка потеряет смысл. Банки по всей Европе обдумывают возможность перехода на бесконтактные карты, а во многих городах ЕС в общественном транспорте бесконтактные электронные билеты уже работают. В будущем такой проездной можно будет интегрировать в чип на банковской карте либо чип вообще "поселится" в мобильном телефоне, и никакого пластика вообще будет не нужно.

Кроме того, мы хотели создать единую билетную систему с Харьюским уездом, который окружает Таллин: в нем живет около 150 тысяч человек, но использовать там столичные ИД-карты уже невозможно. Кроме того, мы работаем еще и над объединением систем электронного билета Таллина и Хельсинки — этот процесс займет год или два. Обсуждалась также возможность объединить таллинскую систему с рижской, санкт-петербургской, вильнюсской.

— А зачем регистрировать бесплатный проезд?

— При прежней системе мы не знали, сколько у нас в общественном транспорте пассажиров. Никакой регистрации не проводилось, с ИД-карты только снимались деньги. Теперь мы можем определить интенсивность потоков, регулировать расписание и подавать транспорт туда, где он нужен в данный момент. Эффективное планирование окупит затраты.


Так выглядит валидатор — устройство, считывающее "электронные проездные" на расстоянии. Скоро оно станет единым для Таллина, Хельсинки и, возможно, Санкт-Петербурга
Фото: Мария Кугель
— Вы хотите сказать, что люди стали больше ездить?

— Вы знаете, мы не пионеры: Таллин — не первый город в Европе с бесплатным транспортом, хотя он и первый среди столиц. А опередил всех бельгийский Хассельт, который перешел на бесплатный транспорт в 1997-м. Специалисты из этого города с населением в 70 тысяч жителей объясняли нам: бесплатный транспорт оказывает благотворное влияние на всю экономику города.

Это подтверждают и наши наблюдения. Уже после окончания зимних каникул 7 января мы заметили, что число пассажиров возросло на 10 процентов, и прибавили число рейсов. Но это не все. К примеру, мы видим: люди стали заметно больше ездить в выходные. Куда? Наверное, в магазины, театры или кафе. Их передвижение сопровождается тратами, они везде оставляют какие-то деньги.

А еще упали акцизные сборы на топливо: люди стали меньше ездить на личных авто и меньше покупать топлива. Это благотворно для внешнеэкономического баланса, потому что бензин и дизтопливо мы ввозим.

— И каково сейчас соотношение разных видов общественного транспорта в городе?

— 350 автобусов, 60 трамваев и 70 троллейбусов. 10 процентов автопарка мы арендуем у частных фирм.

— Намного реже стали ездить на своих автомобилях?

— За первые месяцы трафик упал процентов на 10-15. Тут, правда, нужно учесть особенности нынешней запоздавшей весны.

— А может, это кризис виноват?

— Нет. С 2010-го интенсивность движения снова пошла в рост, к концу 2012-го достигла докризисного уровня.

— Ну хорошо, если на бесплатный проезд дает право прописка, то как прописаться в Таллине?

— По закону в Эстонии человек должен зарегистрироваться по месту жительства, но никто это не проверяет. Многие зарегистрированы в одном уезде, а живут в другом, большинство из них снимают квартиру по месту работы. Если же они хотят зарегистрироваться в съемном жилье, его владелец должен дать на это согласие. Бывает, что он в этом не заинтересован, поскольку опасается, что избавиться от прописанного квартиранта будет труднее. Ну а так как у нас уезды постоянно конкурируют друг с другом за жителей и их налоги, то придумали альтернативный вариант. Вот он: если владелец квартиры отказывается прописать квартиранта, тот может обратиться к городским властям, и уже город ходатайствует за него. Если же владелец продолжает упорствовать, человека прописывают в городе с точностью до района.

— Иными словами, прописаться может и тот, кто в Таллине не живет, а только приезжает в город на работу или учебу?

— Да, охотнее всего регистрируются те, кто в столице работает. Студенты — менее мотивированная группа, так как получают субсидии на поездки домой, по месту прописки.

— Надо думать, вас упрекали в популизме: мол, Центристская партия, которая стоит во главе правительства Таллина, за счет бюджета стягивает в город своих избирателей?

— Мы ввели бесплатный проезд за 10 месяцев до выборов, так что у людей есть время проверить нас на популизм до октября, когда состоятся муниципальные выборы. Знаете, нам ведь чего только не предрекали — хаос на дорогах, крах экономики города. Говорили, что общественный транспорт перестанет развиваться и нам не хватит денег на новые автобусы и трамваи... Теперь даже оппоненты признают, что переход на бесплатный общественный транспорт прошел гладко. А министр финансов, который очень резко высказывался, публично констатировал: да, возможно, это был правильный шаг...

Беседовала Мария Кугель, Таллин

Приучить к автобусу
и

Пярнусское шоссе в Талинне. Водители с трудом, но смирились с тем, что автобусам отдали две полосы

Скрытый текст

Право не платить за проезд — лишь этап в стратегии мэрии Таллина по приучению горожан к автобусам, троллейбусам и трамваям. Что еще предусматривает эта стратегия, "Огоньку" объяснил один из ее разработчиков Маргус Нигол

Заведующий инженерным бюро Stratum (именно оно разрабатывало транспортную стратегию для столицы Эстонии) живет в 20 км от Таллина, но прописан в столице и на работу едет на машине. Офис Маргуса на окраине, и с января, добираясь на встречи в центр, он оставляет автомобиль на стоянке. Вот и на интервью в кафе у ратуши приехал на автобусе. Маргус объясняет: "Современное транспортное планирование, в отличие от традиционного, опирается не на увеличение пропускной способности дорог, а на обеспечение доступа. В конце концов, вы же пришли сюда встретиться со мной, а не с моим автомобилем".

"Умные" светофоры

Первый элемент системы приоритетов начал работать в июне прошлого года: была размечена выделенная полоса, которая прошла сквозь весь город, включая центр. Одновременно общественный транспорт получил преимущество и на перекрестках, оборудованных специальными "умными" светофорами.

Работают они так. Когда автобус, троллейбус или трамвай движется в сторону такого светофора, компьютер включает для него зеленый свет раньше, чем для частников, а гасит позже.

"Умный" светофор, объясняет Маргус Нигол, также определяет, поворачивает ли объект согласно маршруту направо или налево, поэтому виды транспорта на перекрестке в конфликт не вступают. Если же встречаются два автобуса, преимущество получает тот, который отстает от расписания. Максимум 5-6 секунд, ведь это "зеленое" время нужно отобрать у других видов транспорта. В Таллине светофоры работают на основе GPS, а в Хельсинки — на радиосигнале, причем давно, уже 10 лет.

Автомобилисты, признает Маргус, сначала были очень раздосадованы потерей полосы и "зеленого" времени. На Пярнусском шоссе — центральной магистрали города — у них отобрали аж две полосы в каждом направлении. Раньше они могли двигаться по трамвайным путям посреди дороги, а теперь рядом с рельсами пролегла автобусная полоса, и такое право они потеряли. Инженер рассказывает: "Мы предупреждали правительство, что нужно будет переждать недовольство. Так не бывает, чтобы изменения устроили всех".

Густо и пусто

Еще один элемент системы транспортных приоритетов — это сеть перехватывающих парковок park and ride. Чем ближе к центру, тем стоянка дороже. Автомобили жителей пригорода, живущих в радиусе 50 км от города, ежедневно устремляются к рабочим местам хозяев. Около 20 процентов тех, кто днем находится в городе, уезжают из него на ночь. "Особенно важно, чтобы пересаживались на общественный транспорт те водители, что приехали по Пярнусскому шоссе,— говорит Маргус.— Поэтому там стоянка бесплатна и вдобавок расположена очень удобно".

Утром, по признанию разработчика, проблем не возникает. Но вечером человек обычно едет домой "через магазин", и его не радует перспектива тащить полные сумки через весь город. Поэтому важно, чтобы магазины были рядом с парковкой. Если бизнес получит сигнал о том, что транспортные и людские потоки изменили свое направление, торговые центры там возникнут довольно скоро. Но при этом возрастает опасность, что центр города, лишившись торговой функции, опустеет, как это случилось в США, где многие города окружены моллами. Поэтому транспортное планирование идет рука об руку с городским. В центре города должны остаться городское управление, культурные учреждения и деловой центр, в котором концентрируется достаточное число рабочих мест.

Конечно, стимулировать общественный транспорт можно и не отменяя платы за проезд, признает Маргус. Но бесплатный билет отличается от дешевого даже не экономически, а психологически: он подталкивает к смене приоритетов. Другое дело, подчеркивает Нигол, что смена поведенческих привычек — дело небыстрое в принципе. Поэтому важно, чтобы каждая новая власть в городе обеспечивала преемственность транспортной политики.

В качестве примера он называет маленький городок Кейла в 20 км от Таллина, в котором живут от силы 10 тысяч человек и в котором есть аквапарк, притягивающий посетителей из Таллина и окрестностей. Сейчас этот город тоже сделал пару своих автобусных маршрутов бесплатными, причем для всех. В общем-то, это и есть результат новой системы.

Транспортное планирование, разумеется, не привилегия Таллина. Его все активнее применяют соседи, пусть и не в таких масштабах. К примеру, изящно решила проблему зимних пробок Рига. Когда в минувшем декабре город завалило снегом, мэр латвийской столицы Нил Ушаков сообщил в Facebook, что вводит бесплатный проезд для автомобилистов в общественном транспорте во время снегопада, и буквально на следующий день издал соответствующее распоряжение. Нововведение так и назвали — "снежный билет". А Рижская дума, основываясь на прогнозе синоптиков о снегопаде, стала объявлять через СМИ: завтра любой владелец автомобиля, оставивший "железного коня" в гараже или на стоянке, может пользоваться общественным транспортом бесплатно, предъявив водителю техпаспорт. "Неважно, твоя ли это машина, машина родственника/друга или лизинговая,— объяснял в Facebook Нил Ушаков.— Для города важно, чтобы машина осталась во дворе/гараже".

За минувшую зиму "снежным билетом" воспользовались тысячи рижан. В результате интенсивность движения в снежные дни снижалась, городские службы успевали убирать снег, а Рига в целом жила без пробок.

Таллин, впрочем, не отстает: в преддверии перехода на бесплатный транспорт власти разрешали местным по неделе бесплатно ездить в городском транспорте, предъявляя водительское удостоверение. В апреле 2012-го, предъявляя техпаспорт, три дня передвигались по городу на метро, автобусах и трамваях автомобилисты Лейпцига. И совсем недавно на две недели право не платить за проезд получили водители Хельсинки.

[Этосновая]

Можно поинтересоваться, а все выше написанное вообще к чему? Типа читайте-завидуйте,или.....? У нас никто и никогда даже при наличии бесплатного проезда не пересядет на общественный транспорт. Менталитет не тот. У нас личный транспорт это первое о чем спрашивают при приеме на работу. Или человек должен будет пересев на бесплатный ОТ поменять работу? У нас областное население въезжает в город для того чтобы посредством личного транспорта на пожрать заработать...Их то куда деть? У нас в каждый магазинчик на первом этаже жилого дома абсолютно каждое наименование товара, ВСЁ! до говна и ложки завозится отдельным автофургоном. Эту ситуацию тоже как то возможно поменять и развезти товары на автобусах с валидатором?

[cc1963]

Сегодня около 12 часов дня на Ташкентской/Фурманова - 16-й троллейбус три машины с интервалом 10-12 минут. Заполняемость - по сидячим местам ( как не странно - все заняты ). В одном троллейбусе даже 2-3 человека стоя ехали !!!

[Этосновая]

А я сегодня тоже "наблюдашками" занимался. Так получилось что провел больше двух часов стоя на Толе би между Баумана и Туркебаева. Так вот, в вечерний пик на 37 МАП "выродил" 08,53,55,56,59,62,67,72,96-9 автобусов. (а числится за маршрутом 20) За это время обернулись они все в обе стороны. Ближе к 17.30 ожил трамвай. Их начиная с 17.30 и до 19.10 проехало аж четыре! 1010,1044,1025,1040. Позже 19.10 в Аксай трамвая уже не было. Чаще всего ходят Батушные 16 и 100 (по наблюдениям) а также 135. Явно "обижен" 48-й маршрут, хотя последний в центр ушел в 19.50, и перед этим в 19.30, но заявленных 20-ти машин там нет. Порядка 9-ти машин работало и на 126 (57,60,63,73,98,112,115,117-8 видел точно).И это в "пик"!

[Этосновая]

В очередной раз перекрасили вагон № 1025 (за ним единственным следят), фото мобильником, неудачное