Сообщений в теме: 26587

[MastX]

Закреплённое сообщение.


Самая оперативная и достоверная информация о землетрясениях в мире доступна там - http://www.emsc-csem...urrent&sub=list
если что-то показалось и хочется в этой теме поделиться впечатлениями, то рекомендуется для начала свериться с реальным положением дел...
Карта ближайших землетрясений http://www.emsc-csem...ke/near_you.php

Рекомендации Министерства по ЧС РК - http://www.emer.kz/s...our/zemletr.php

Пункты сбора при землетрясении http://dchs-almaty.kz/index.php?id=113

Центр Сбора и Обработки Специальной сейсмической информации http://www.kndc.kz/index.php/ru/

Одна из методик поиска укрытий во время землетрясения http://nepropadu.ru/...vival/1089.html

Сообщение отредактировал GreatMouse: 20.11.2015, 13:56:53

[Uncovered]

[ex]Внимание всем! С 20:00 часов, 10 мая 2011 года в данной теме все сообщения, не соответствующие тематике темы будут удаляться, а авторы будут награждаться плюсом по пункту 2.2.7 Правил Форума. Сообщения о том, что "кто-то сказал, бабушка ЧСника сказала, один сайт сказал, что такого-то будет сильное ЗТ будут удаляться, а авторы будут уходить в вечный БАН по пункту 2.2.2. Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 10.05.2011, 19:44:50

[Virtuon]

Совки считали что 12 этажей это предел, а Китайцы в учетом китайского качества считают что 10 этажей это предел.

Пруфлинки в студию.

[oxymix]

P.S. Анти Троль и Бир Еки Уш случайно не одно и тоже лицо??? У вас у обоих хрущеБки. Вроде бы всегда было ХрущеВ, значит нарицательно будет "хрущеВки"

Одно, ака Крановщик, только ТССС... мы типа не догадываемся

договорились, тсссс... только вот уж больно однотипны посты " хрущебки, турецкие технологии"

Вот и понастроили в Алмате потемкинских высотных деревень до первого землетрясения.

ну вот видите со времен самой Екатерины стоят и ниче

Век стоят высотки - не шатаются. И века простоят не шолох

Будем все настроены на самое лучшее, что наша любимый город Алматы устоит и даже паникеры нам не страшны.

[Loralin]

Сообщение отредактировал Loralin: 06.05.2011, 13:51:04

[олдж]

Панельные пятиэтажки совесткого периода строились в соответсвии с поправкой на присвоенный Алматы статус сейсмической активности в 9 баллов. В СССР строительство подинялось сейсмическому райнированию.
Пятиэтажки проходили испытания на 8 - бальную тряску и оставались целыми.
Но есть одно Но!
За годы эксплуатации проявляется и усталость металла, постоянные заливы водой и т.п. вещи тоже снижают сейсмостойкость. ну и наконец, в последнее время из-за большой любви к перепланировкам говорить о сейсмоустойчивости можно только условно.
Посмотрите сколько людей без всяких разрешений и соблюдений норм и правил проводило у себя дома перепланировки, что в панельных пятиэтажках в связи с особенностями конструкции делать можно только на основании тщательноо расчета и вложений. нас же по большей сати принцип дешево и сердито.
Главное - евроремонт.
Это и есть настоящие преступники.
По идее нужно за несанкционированную перепланировку лишать жилья. Именно такой жесткий закон. А исполнителей к уголовной ответсвенности. Плюс необходимы проверки существующего жилья, тех же панельных домов на перепланировки. необходимы рейды и карательные меры.
В общем только репрессиями можно спасти одних людей от других.

[Loralin]

Еще уже всем известно, что возможные повреждения зависят в основном от месторасположения дома.

Зависит только тогда, когда все остальные правила постройки сейсмически устойчивого жилья соблюдены. А если вы строите 25 этажку по примитивным строительным технологиям обычной 5 этажной хрущебки. То ваша 25 этажка безусловно развалится в любом месте постройки. Место постройки здесь вообще никак на исход дела не влияет, причем не только в пределах самого города, но и даже в десятках километров от Алматы подземные толчки будут точно такими же как и в самом городе. Но если говорить о месте, то по Альфараби, как раз таки где и проходит основной разлом и именно там и построена вся эта высотная, потемкинская деревня Алматы.

Ну да , при 5,4 1-го мая не разрушились , а при 6 - повалились в рассыпную
Кстати у меня подруга живет в ЖК "Фантазия" - это несколько зелёных полустеклянных домов за Рамстором в Самале. Так вот, когда его построили стали проверять на сейсмоустойчивость (8 баллов). Прикол был в том что этот новый дом качался, но устоял, а в соседней высотки (обычной) пошла не большая трещина по дому
Поэтому цены в Фантазии не реально высокие на квартиры.
И еще один пример. Все знают Мамыр, сине - желтые дома, Шаляпина - Момыш Улы. Тоже был один прикол там. Сам очевидец рассказывал мне. Когда дома уже посроили стали асвальтирывать дорогу во дворах на катках 12 тонники (кажется так называются). Каток едет а дома подтрясывает. В этот момент из одного из домов выбегает строитель - прораб и орет "Ты на х.... на 12-тоннике ездиешь, ща завалиться всё на х... Здесь больше 8-ми тонника нельзя!"
Вот там я бы никогда не взяла квартиру. Да и подруга у меня тоже там живет - соседи её ремонт делают а у неё трещены идут
Новостройка - новостройке рознь!

[Virtuon]

В общем только репрессиями можно спасти одних людей от других.

Крепко жму руку.

[Loralin]

Есть элитное жилье а есть новостройки - их нельзя путать

[Анти Троль]

тогда получается, что уже после 1-го мая новострой должен бы иметь повреждения, если при 6-ти ему конец?

Высотке для того что бы сложиться как американскому близнецу, нужно превысить либо свою предельную амплитуду раскачивания либо предельный угол смещения своих вертикальных колон. И всё высотка под собственной тяжестью начнет ломать свои вертикальные колонны как спички на всех этажах и просто сложиться как гармошка и станет похожа на большой гамбургер.

в 90-м году, кстати, не пойму, то ли у меня путаница в годах, кто-то говорит, 89, кто-то 92-й, было около шести баллов, я помню точно, что 90-й, мама как раз была сестрой беременна...мы жили в обычной пятиэтажке АДК, ничего не повредилось, да и вообще не помню никаких разрушений...
вот этой момент я совсем понять не могу или я с баллами не дружу...

Те кто живут в старой обычной АДК-шной 5 этажке могут спать совершенно спокойно, если конечно сосед идиот не додумался евроремонт у себя на первом этаже сделать в стиле фен-шуй. Обитателям советских пятиэтажек вообще ничего не грозит, обитателям советских 9 и 12 этажек стоит бояться, только если будет 9-10 баллов. А так кратковременных 9 не говоря уже про 6-7 баллов сможет выдержать практически любой дом советской постройки. Любой 3 этажный кирпичный дом 6-7 баллов спокойно выдержит, а вот новая элитная высотка, выше 16 этажей безусловно упадет. Там у высоток между 12 и 16 этажами будут различные разрушения, но выше 16 этажа, все высотки безусловно упадут. Да даже монолиты выше 16 этажей все по падают, но монолиты они могут просто плавно завалиться на бок целиком, и тогда обитатели в них уцелеют, а могут разрушиться в бетонную труху, всё зависит от качества бетона и от технологии заливки монолита.

Сообщение отредактировал Анти Троль: 06.05.2011, 13:55:09

[Irisochka]

в панельных пятиэтажках в связи с особенностями конструкции делать можно только на основании тщательноо расчета и вложений. нас же по большей сати принцип дешево и сердито.
Главное - евроремонт.
Это и есть настоящие преступники.
По идее нужно за несанкционированную перепланировку лишать жилья. Именно такой жесткий закон. А исполнителей к уголовной ответсвенности. Плюс необходимы проверки существующего жилья, тех же панельных домов на перепланировки. необходимы рейды и карательные меры.
В общем только репрессиями можно спасти одних людей от других.

согласна с Вами...
а в 9-ти этажках тот же принцип? все стены несущие?
мне всегда страшно, когда начинается ремонт у кого-нибудь и думаешь, что они там делают?
перегородки между лоджией и кухней сносят почти все, не знаю, влияет ли это на сейсмостойкость?

[T.A.]

Те кто живут в старой обычной АДК-шной 5 этажке могут спать совершенно спокойно, если конечно сосед идиот не додумался евроремонт у себя на первом этаже сделать в стиле фен-шуй. Обитателям советских пятиэтажек вообще ничего не грозит, обитателям советских 9 и 12 этажек стоит бояться, только если будет 9-10 баллов. А так кратковременных 9 не говоря уже про 6-7 баллов сможет выдержать практически любой дом советской постройки. Любой 3 этажный кирпичный дом 6-7 баллов спокойно выдержит, а вот новая элитная высотка, выше 16 этажей безусловно упадет. Там у высоток между 12 и 16 этажами будут различные разрушения, но выше 16 этажа, все высотки безусловно упадут. Да даже монолиты выше 16 этажей все по падают, но монолиты они могут просто плавно завалиться на бок целиком, и тогда обитатели в них уцелеют, а могут разрушиться в бетонную труху, всё зависит от качества бетона и от технологии заливки монолита.

Откуда такая осведомленность и категоричность?

[oxymix]

в панельных пятиэтажках в связи с особенностями конструкции делать можно только на основании тщательноо расчета и вложений. нас же по большей сати принцип дешево и сердито.
Главное - евроремонт.
Это и есть настоящие преступники.
По идее нужно за несанкционированную перепланировку лишать жилья. Именно такой жесткий закон. А исполнителей к уголовной ответсвенности. Плюс необходимы проверки существующего жилья, тех же панельных домов на перепланировки. необходимы рейды и карательные меры.
В общем только репрессиями можно спасти одних людей от других.

согласна с Вами...
а в 9-ти этажках тот же принцип? все стены несущие?
мне всегда страшно, когда начинается ремонт у кого-нибудь и думаешь, что они там делают?
перегородки между лоджией и кухней сносят почти все, не знаю, влияет ли это на сейсмостойкость?

в 9-этажках все стены несущие, ничего убирать нельзя
надо не сидеть и думать что они там делают, все стену сносят или нет. Нужно звонить в КСК, участкового звать. Лучше уж быть такими вредными, чем жить и не знать какое количество стен разрушено.

Те кто живут в старой обычной АДК-шной 5 этажке могут спать совершенно спокойно, если конечно сосед идиот не додумался евроремонт у себя на первом этаже сделать в стиле фен-шуй.

угумс, а такой фен-шуй каждый второй себе сделал

[Ridder_81]

Кто может подсказать, насколько безопасно находиться на пожарной лестнице во время ЗТ? Живу на 5 этаже, выбежать нереально успеть, зато с торца дома есть выход на пожарку. Мне кажется, плюс в том, что она хотя бы не сложится как карточный домик, а просто целиком завалится....

[Virtuon]

Высотке для того что бы сложиться как американскому близнецу, нужно превысить либо свою предельную амплитуду раскачивания либо предельный угол смещения своих вертикальных колон. И всё высотка под собственной тяжестью начнет ломать свои вертикальные колонны как спички на всех этажах и просто сложиться как гармошка и станет похожа на большой гамбургер.

О каких высотках речь? У нас практически все высотки — монолит. И тут же вы сами себя опровергаете:

Да даже монолиты выше 16 этажей все по падают, но монолиты они могут просто плавно завалиться на бок целиком, и тогда обитатели в них уцелеют, а могут разрушиться в бетонную труху, всё зависит от качества бетона и от технологии заливки монолита.

[Irisochka]

Нужно звонить в КСК, участкового звать. Лучше уж быть такими вредными, чем жить и не знать какое количество стен разрушено.

это точно...хотя я не думаю, что кто-то снес стены, планировки хорошие, но это опять же, я так предполагаю...
надо быть активней, согласна..

Сообщение отредактировал Irisochka: 06.05.2011, 14:12:51

[СудьбеЦ]

в 9-этажках все стены несущие, ничего убирать нельзя
надо не сидеть и думать что они там делают, все стену сносят или нет. Нужно звонить в КСК, участкового звать. Лучше уж быть такими вредными, чем жить и не знать какое количество стен разрушено.

Чушь

Девятиэтажки бывают разные, в моем доме роль несущей конструкции выполняет метало-бетонный каркас, стены кирпич. Так что не косите всех под одну гребенку ЗТ само разберется

[Safina]

мы в этом году сделали у себя в частном доме сейсмоукрепление, сварили п-образные конструкции под плитами перекрытия, сделали рамки в дверных проемах и на всякий случай залили отливы вокруг дома, чтоб вода не попадала. Одно беспокоит, что дом стоит вдоль Алматинки и что будет если тряхнет, вдруг платина не выдержит, то все наши усилия будут напрасны.

[AcmePower]

Те кто живут в старой обычной АДК-шной 5 этажке могут спать совершенно спокойно,
а вот новая элитная высотка, выше 16 этажей безусловно упадет.

То есть 5 этажки построенные по общесоветскому стандарту быстрых хрущевских домов,
без всяких каркасов только опираясь на стены толщиной 10-15 см из малоармированного бетона


оказываются лучше более современных монолитных зданий с высокоармированным монолитом ?

Сообщение отредактировал AcmePower: 06.05.2011, 14:16:07

[atlichnik]

Откуда такая осведомленность и категоричность?

а Вы еще не заметили, тут же каждый второй либо сейсмолог,либо строитель,либо состоит с ними в кровном родстве,уж они то знают

[Irisochka]

Девятиэтажки бывают разные, в моем доме роль несущей конструкции выполняет метало-бетонный каркас, стены кирпич.

у нас панелька, 158 серия...
все равно, мне кажется, нельзя делать без согласований, а кто у нас их делает?

Сообщение отредактировал Irisochka: 06.05.2011, 14:16:26

[Virtuon]

В панельных домах да. Практически все стены несущие (кроме некоторых перегородок, зависит от серии).

все равно, мне кажется, нельзя делать без согласований, а кто у нас их делает?

ГАСК — городской архитектурно-строительный комитет. Правда, эффективность их работы можно увидеть воочию. Максимум, что грозит нарушителю — штраф и предписание.

Сообщение отредактировал Virtuon: 06.05.2011, 14:17:52