Сообщений в теме: 26587

[MastX]

Закреплённое сообщение.


Самая оперативная и достоверная информация о землетрясениях в мире доступна там - http://www.emsc-csem...urrent&sub=list
если что-то показалось и хочется в этой теме поделиться впечатлениями, то рекомендуется для начала свериться с реальным положением дел...
Карта ближайших землетрясений http://www.emsc-csem...ke/near_you.php

Рекомендации Министерства по ЧС РК - http://www.emer.kz/s...our/zemletr.php

Пункты сбора при землетрясении http://dchs-almaty.kz/index.php?id=113

Центр Сбора и Обработки Специальной сейсмической информации http://www.kndc.kz/index.php/ru/

Одна из методик поиска укрытий во время землетрясения http://nepropadu.ru/...vival/1089.html

Сообщение отредактировал GreatMouse: 20.11.2015, 13:56:53

[Uncovered]

[ex]Внимание всем! С 20:00 часов, 10 мая 2011 года в данной теме все сообщения, не соответствующие тематике темы будут удаляться, а авторы будут награждаться плюсом по пункту 2.2.7 Правил Форума. Сообщения о том, что "кто-то сказал, бабушка ЧСника сказала, один сайт сказал, что такого-то будет сильное ЗТ будут удаляться, а авторы будут уходить в вечный БАН по пункту 2.2.2. Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 10.05.2011, 19:44:50

[СудьбеЦ]

То есть 5 этажки построенные по общесоветскому стандарту быстрых хрущевских домов,
без всяких каркасов только опираясь на стены толщиной 10-15 см из малоармированного бетона


оказываются лучше более современных монолитных зданий с высокоармированным монолитом ?

Из под тоненьких стеночек выбираться проще (только Т-с-с-с) А то вздуем цены на квартиры в 5-этажках )))

[Niki_creo]

и на всякий случай залили отливы вокруг дома, чтоб вода не попадала.

Так это не на всякий, это в принципе надо делать, даже если стоит хорошая система водоотливов с крыши.

[oxymix]

в 9-этажках все стены несущие, ничего убирать нельзя
надо не сидеть и думать что они там делают, все стену сносят или нет. Нужно звонить в КСК, участкового звать. Лучше уж быть такими вредными, чем жить и не знать какое количество стен разрушено.

Чушь

Девятиэтажки бывают разные, в моем доме роль несущей конструкции выполняет метало-бетонный каркас, стены кирпич. Так что не косите всех под одну гребенку ЗТ само разберется

речь вроде бы как шла об 9-этажках АДК-овских, но думаю что и кирпичные дома тоже не стоит разбирать по кирпичикам, какой бы каркас у них не был.

[adt99]

Многие путают магнитуду и интенсивность

Магнитуда (сила землетрясения в эпицентре) - величина безразмерная и в баллах не измеряется
особенностью шкалы магнитуды (шкала Рихтера) является ее вычисление через десятичный логарифм
магнитуда 6.0 в десять раз больше магнитуды 5.0 и в сто раз больше магнитуды 5.0
соответственно, разница между магнитудой 5.4 и 6.0 весьма существенна!!!
Сильнейшее зарегистрированное землетрясение произошло в Чили в 1960 году — по более поздним оценкам, магнитуда Канамори составляла 9,5.
Wikipedia

В отличие от магнитуды землетрясения, которые выражает количество сейсмической энергии, выделившейся в результате землетрясения, интенсивность землетрясения определяет, насколько сильно воздействует землетрясение на определенное место.
Интенсивность землетрясения измеряется в каждой конкретной местности и может отличаться в зависимости от удаления от эпицентра и особенностей геологического строения. Эта величина размерная и измеряется в баллах. Шкала обычно 12 бальная
Интенсивность землетрясения
Шкала Медведева — Шпонхойера — Карника (MSK-64)
Европейская макросейсмическая шкала (EMS-98)
так что землетрясение с магнитудой 4.0 и землетрясение с интенсивностью 4 балла - это тоже не одно и тоже!!!

[Анти Троль]

Те кто живут в старой обычной АДК-шной 5 этажке могут спать совершенно спокойно,
а вот новая элитная высотка, выше 16 этажей безусловно упадет.

То есть 5 этажки построенные по общесоветскому стандарту быстрых хрущевских домов,
без всяких каркасов только опираясь на стены толщиной 10-15 см из малоармированного бетона


оказываются лучше более современных монолитных зданий с высокоармированным монолитом ?

Арматура в рухнувшей высотке остается целой, она просто превращается в лапшу, лишившись всего бетонного окружения и не может более держать вес 25 верхних этажей и просто высотка этаж за этажом складывается как гармошка потому что свободно падающие верхние этажи высотки приобретают инерцию, крошащую любой пусть даже самый прочный бетон в труху. А монолит выше 12 этажей просто трескается по шву заливки бетона и срезает всю арматуру как ножницами либо крошить весь бетон в порошек.

Представляете какой огромной инерцией обладает 25 этажная этажерка, упавшая вниз хотя бы на один этаж. Всё дальше процесс разрушения высотки остановиться только на самом верхнем этаже, только на самом последнем 24-25 или 31-32 этаже люди могут уцелеть, просто как на лифте, спустившись с 25 этажа на 1.

Одно этажный самострой построенный из коровьего навоза безусловно будет прочнее и надежнее, 3 этажного кирпичного дома и уж тем более прочнее, 25 этажной высотки. Все желающие могли поехать в 2009 году в Турцию и своими глазами убедиться чего стоят все эти элитные высотки.

Сообщение отредактировал Анти Троль: 06.05.2011, 14:31:42

[ONLY7]

мы в этом году сделали у себя в частном доме сейсмоукрепление, сварили п-образные конструкции под плитами перекрытия, сделали рамки в дверных проемах и на всякий случай залили отливы вокруг дома, чтоб вода не попадала. Одно беспокоит, что дом стоит вдоль Алматинки и что будет если тряхнет, вдруг платина не выдержит, то все наши усилия будут напрасны.

вот это то меня тоже оч беспокоит, опасность селевого потока...
ведь если будет ЗТ хотя бы около 8, при которой обещают сход селя, то ведь и плотина уже с повреждениями не задержит ничего?

[Чужой среди своих]

http://news.mail.ru/...cident/5828344/

Может быть это заимосвязано?

[A303***]

Они нас спасли!

[Shamil]

был лет 10 назад на семинаре в нашем НИИ сейсмологии. лектор, такой бородатый мужичок, фамилии не помню, сказал, что самые сейсмостойкие здания в городе массовой постройки это крупнопанельные здания 5-9 этажки в аксае и жетысу. но условие сейсмостойкости будет выполняться при регулярном техническом осмотре и ремонте стыков между панелями.

[Минус один]

[/quote]
Ну да , при 5,4 1-го мая не разрушились , а при 6 - повалились в рассыпную
Кстати у меня подруга живет в ЖК "Фантазия" - это несколько зелёных полустеклянных домов за Рамстором в Самале. Так вот, когда его построили стали проверять на сейсмоустойчивость (8 баллов). Прикол был в том что этот новый дом качался, но устоял, а в соседней высотки (обычной) пошла не большая трещина по дому
Поэтому цены в Фантазии не реально высокие на квартиры.
[/quote]

Несколько страниц назад как раз обсуждали испытания. и прочитайте статью указанную там же, в которой говорится что подобного рода испытания значительно снижают его сейсмоустойчивость. Так что у этого дома, согласно статьи, теперь очень низкая сейсмоустойчивость получается?

[Qwait]

Они нас спасли!

Ну если и спасли, то, наверное, осенью... или ранней весной

[A303***]

Да не это от Их двигаелей вс листва пожелтела

[Дедушка Мазай]

я живу (снимаю) сейчас квартиру вот в таком доме в микрах на 3ем этаже из 4этажей (год постройки не знаю. панелька)
у меня такой вопрос:
я выживу если будет трясти 8-9 баллов. спасибо за ответ

Сообщение отредактировал Дедушка Мазай: 06.05.2011, 15:05:04

[oxymix]

Несколько страниц назад как раз обсуждали испытания. и прочитайте статью указанную там же, в которой говорится что подобного рода испытания значительно снижают его сейсмоустойчивость. Так что у этого дома, согласно статьи, теперь очень низкая сейсмоустойчивость получается?

я вот думаю, если этой вибромашиной смоделировали 6-8 баллов, то значит как утверждают в статье максимум для здания 3 балла. А в первомай трясло посильнее чем 3 балла, и дома на месте все.
Значит кто-то в чем-то неправ...

[A303***]

Простите но Нет! 100% (еще раз прошу прощенья)

[Дедушка Мазай]

Простите но Нет! 100% (еще раз прошу прощенья)

а почему?

[Lewis]

То есть 5 этажки построенные по общесоветскому стандарту быстрых хрущевских домов,
без всяких каркасов только опираясь на стены толщиной 10-15 см из малоармированного бетона

В пятиэтажках стены 35см, а бетон такой, что лучшие сверла очень быстро приходят в негодность.

[Shamil]

В пятиэтажках стены 35см, а бетон такой, что лучшие сверла очень быстро приходят в негодность.

от толщины стен сейсмостойкость здания никак не зависит. сейсмостойкость зависит от исполнения (состояния) конструктивных соединений, а также от качества стойматериалов и монтажных работ.

[A303***]

Простите но Нет! 100% (еще раз прошу прощенья)

а почему?

А современные 9-20-этажные дома кто-нибудь испытывал на сейсмоустойчивость?

– Никто. Чаще всего они монолитные. Это достаточно надежная конструктивная схема, но как она выполнена в натуре? Несколько лет назад областной Стройнадзор обратился в институт с просьбой проверить здания, выполненные в безригельном каркасе, который был освоен Алматинским ЖБК. Мы обследовали 60 блок-секций. Результат - половина домов не соответствует нормативным требованиям 9-балльной сейсмики. Я опять-таки не стремлюсь сгущать краски. Надеюсь, что эти дома не обрушатся при 7-9-балльных землетрясениях, но объем повреждений увеличится в несколько раз.

В Алмты некая фирма построила дома на 9-балльной площадке: одна блок-секция выдержит 7 баллов, другая – 8 баллов. За счет того, что не сделали соответствующее сейсмоусиление, на каждой квартире фирма-застройщик «сэкономила» по 1-1,5 млн. тнг. А ведь дольщик платил за квадратные метры в 9-балльном доме, а получил их – в 7-балльном. Помните, как у Булгакова черный маг объяснял буфетчику разницу между осетриной первой и второй свежести.

Но и старые дома не без изъянов. Пятиэтажки серии 1-335с, построенные в 60–70-х годах – это проблема всей Страны. Прочность наружных стен этих домов в два-три раза меньше требуемой. В Астане подобные постройки начального этапа индустриализации строительства снесли, а в Алматы они стоят. Институт предлагает администрации Ангарска отдать под испытания первый 3-этажный панельный дом в Ангарске по адресу ул. Восточная, 23, возведенный в 1959 году для того, чтобы определить фактический остаточный ресурс серии 1-335с после 50 лет эксплуатации. Никто не думает о том, что сейчас мы еще находимся по эту сторону от катастрофы, и ещё можем что-то предпринять, но ничего не
делаем.

[Дедушка Мазай]

Простите но Нет! 100% (еще раз прошу прощенья)

а почему?

А современные 9-20-этажные дома кто-нибудь испытывал на сейсмоустойчивость?

– Никто. Чаще всего они монолитные. Это достаточно надежная конструктивная схема, но как она выполнена в натуре? Несколько лет назад областной Стройнадзор обратился в институт с просьбой проверить здания, выполненные в безригельном каркасе, который был освоен Алматинским ЖБК. Мы обследовали 60 блок-секций. Результат - половина домов не соответствует нормативным требованиям 9-балльной сейсмики. Я опять-таки не стремлюсь сгущать краски. Надеюсь, что эти дома не обрушатся при 7-9-балльных землетрясениях, но объем повреждений увеличится в несколько раз.

В Алмты некая фирма построила дома на 9-балльной площадке: одна блок-секция выдержит 7 баллов, другая – 8 баллов. За счет того, что не сделали соответствующее сейсмоусиление, на каждой квартире фирма-застройщик «сэкономила» по 1-1,5 млн. тнг. А ведь дольщик платил за квадратные метры в 9-балльном доме, а получил их – в 7-балльном. Помните, как у Булгакова черный маг объяснял буфетчику разницу между осетриной первой и второй свежести.

Но и старые дома не без изъянов. Пятиэтажки серии 1-335с, построенные в 60–70-х годах – это проблема всей Страны. Прочность наружных стен этих домов в два-три раза меньше требуемой. В Астане подобные постройки начального этапа индустриализации строительства снесли, а в Алматы они стоят. Институт предлагает администрации Ангарска отдать под испытания первый 3-этажный панельный дом в Ангарске по адресу ул. Восточная, 23, возведенный в 1959 году для того, чтобы определить фактический остаточный ресурс серии 1-335с после 50 лет эксплуатации. Никто не думает о том, что сейчас мы еще находимся по эту сторону от катастрофы, и ещё можем что-то предпринять, но ничего не
делаем.

спасибо за ответ. узнал что дом 1973 гп...это что-то меняет?
слава богу живу в астане.....хоть даже если сдохну хоть дети без крова не остануться