Сообщений в теме: 795

[Fiona]

MODERATORIAL

Закрыто. Информацию по теме, можно вместе с комментариями - в ЛС

[Spike2011]

Посмотрите на наших пограничников при выезде в Китай. Какие-то расслабленные, расхлябанные. Выполнение уставов гарантирует если не полное выживание бойцов, то хотя бы готовность к защите и защиту себя и вверенного имущества. В крайнем случае - информирование командования. Здесь очевидно было нарушение уставов. Хоть в мелочи, но было. Каждая буква военных уставов написана кровью солдат. Поэтому в уставах нет мелочей.
Солдат очень жалко. Соболезную их родным.

[Sider]

А с народом да... Не повезло властям. Ну вещь то в принципе привычная.

С народом повезло основной массе тех, кого сюда депортировали.

При нынешних властях депортировали??? Вай...

"Дурака включаем"?

[cashe]

ну, прям битва экстрасенсов (без всякого сарказма)
правду никогда не узнаете, а все Ваши логические умозаключения похожи на гадание на кофейной гуще.
мало фактов,официальных, а интернет-источникам не стоит доверять.

P.S. служил в одно время в одном месте в Казахстане, так, когда оформлял путевые листовки на КТП на груз-200, столько всякой ереси, брехни, домыслов, ахинеи узнавал потом, что меня спрашивали - у вас что, война там.
фактов мало и много нестыковок в этих фактах.

[КеНГа]

Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.

Ну, как говорится, флаг вам в руки и трупов по разнарядке.
Пока не дойдет, что служба военная, а равно и охрана границ не сегодня и не вчера придуманы, и что уставы писаны кровью тех, кто недопонял и не донёс.

Вы не поверите - более чем имеет.

"У каждой ошибки ( и трагедии) есть фамилия, имя и должность"

Когда б на той заставе служба шла по уставу , от порядка на территории до порядка несения службы - мы бы не имели на сегодняшний день того количества трупов, которое имеем.
Не метеорит упал, не оползень сошел, всё было в руках человеческих.

И то, что вы ( а с вами если не большинство, то многие) не связываете между собой все эти вещи - говорит о том, что мы имеем очень и очень не последние трупы по указанной причине.
Замечу, увы.

Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.

Вы прям так категоричны... можно поинтересоваться сколько караулов отнесли и в каком качестве... могу утверждать как ходивший не менее сотни раз и подготовивший более столько же и проверяющий их несение службы... несение караульной службы является выполнением боевой задачи по охране рубежей страны... часть данной службы включает себя и охрану самого караула или пограничного наряда... они по закону обязаны стрелять и охранять себя не как граждан а как несущих данную службу... налицо был бардак... не важно кто и как это совершил нападение... уставы писаны кровью....не выполнение их требований приводит к трагедии...

Абсолютно верно! На лицо нарушение Устава, инструкций, правил и порядка несения службы. Это на самом деле бардак и невыполнение элементарных требований привело к трагедии. Не может быть такого, что в условиях установленного порядка несения службы на конкретном объекте не было прописано возможности у дежурного караула подать сигнал о нападении на основную заставу, даже если предположить, что выстрелы они бы не услышали. Наверняка были предусмотрены экстренные способы связи, которые по каким то причинам не использовались. В противном случае какой смысл тогда выставлять пост, который в принципе не может сообщить о нарушении границы? Вопрос в том, почему они не использовались? Умышленно, т.к. события носили внутренний криминальный характер или у пограничников просто не было возможности воспользоваться экстренной связью, что мало вероятно, т.к. судя по приведенному выше описанию местности это не тот участок границы, который вызывает стратегический интерес. Конечно время покажет, кто прав в своих предположениях, но в итоге получается один вывод - бардак и разгильдяйство офицерского состава привело к гибели рядовых солдат.

Сообщение отредактировал КеНГа: 01.06.2012, 00:48:56

[Квазимодо]

"Дурака включаем"?

Некоторых включить невозможно, ибо они уже включены. Впрочем я согласен признать себя дураком, если Вы потрудитесь объяснить связь между депортациями и происшествием на заставе.

[Sider]

"Дурака включаем"?

Некоторых включить невозможно, ибо они уже включены. Впрочем я согласен признать себя дураком, если Вы потрудитесь объяснить связь между депортациями и происшествием на заставе.

Еще и хамит.
И запутать пытается.

"Напоминаю": я комментировал исключительно утверждение "о народе и власти", для чего и привел пример с известными депортациями представителей других народов в Казахстан.
Почему я должен увязывать свой комментарий с тем, о чем не говорил?

А с народом да... Не повезло властям. Ну вещь то в принципе привычная.

С народом повезло основной массе тех, кого сюда депортировали.

При нынешних властях депортировали??? Вай...

[Марк Сестерций Антилох]

А с народом да... Не повезло властям. Ну вещь то в принципе привычная.

С народом повезло основной массе тех, кого сюда депортировали.

При нынешних властях депортировали??? Вай...

"Дурака включаем"?

Полагаете, оралманам не повезло? Ну-ну.

[Комар]

А при чём тут депортация-то?
Зима не будет? (с)

[Квазимодо]

Еще и хамит.
И запутать пытается.

Уффф. Крайний пост в этой ветке.
(ласково) В том посте, на который отвечал речь шла о нынешних временах. И соответственно о нынешней власти. При которой массовых депортаций вроде как пока не было. Или есть другие данные?
P.S. С постом (который пограничный) и в самом деле непонятно - если это тупик, то какой смысл там держать пост? Или для его размещения было специально выбрано именно это место?

[Sider]

Полагаете, оралманам не повезло? Ну-ну.

Еще один из "пытающихся запутать"? Ну-ну.
При чем здесь оралманы?

[Sider]

А при чём тут депортация-то?
Зима не будет? (с)

А почитать не судьба?
Прежде чем ТУПЫЕ вопросы задавать?

[Комар]

Полагаете, оралманам не повезло? Ну-ну.

Еще один из "пытающихся запутать"? Ну-ну.
При чем здесь оралманы?

Ничего, что тема про пограничников, точнее - уже про 13 трупов?

[Комар]

А при чём тут депортация-то?
Зима не будет? (с)

А почитать не судьба?
Прежде чем ТУПЫЕ вопросы задавать?

Я почитал. С утра почитываю. И если бы уместно было бы (в другой теме) - я бы ещё часа два потешался бы над очередным ДЕБИЛОМ, который возник из ниоткуда и пытается нацсрач устроить. Но, поскольку тема печальная - пойду спать.

Сообщение отредактировал Комар: 01.06.2012, 01:16:24

[Sider]

Еще и хамит.
И запутать пытается.

Уффф. Крайний пост в этой ветке.
(ласково) В том посте, на который отвечал речь шла о нынешних временах. И соответственно о нынешней власти. При которой массовых депортаций вроде как пока не было. Или есть другие данные?

Еще более ласково.

А где я в своем сообщении вообще говорю о власти?

Я говорю о том, кому повезло (глаза разуваем наконец)

Сообщение отредактировал Sider: 01.06.2012, 01:28:57

[Sider]

А при чём тут депортация-то?
Зима не будет? (с)

А почитать не судьба?
Прежде чем ТУПЫЕ вопросы задавать?

Я почитал. С утра почитываю. И если бы уместно было бы (в другой теме) - я бы ещё часа два потешался бы над очередным ДЕБИЛОМ, который возник из ниоткуда и пытается нацсрач устроить. Но, поскольку тема печальная - пойду спать.

Ты мразь, быдло, действительно, иди проспись, может с утра не будешь такую хрень нести, идиот.

[ex] предупреждение за нарушение пункта 2.2.2[/ex]

Сообщение отредактировал Fiona: 01.06.2012, 10:55:12

[cashe]

хватит тут устраивать курсы кройки, шитья и штопанья

[Spike2011]

тут погибших солдат упоминают, а некоторые базар с матюками устраивают. Спишитесь в личке, встретьтесь на улице и обсудите вопросы, не относящиеся к этому происшествию.

[cashe]

как правильно замечено в вышестоящих постах, всё регламентировано Уставами, несоблюдение которых чревато опасными последствиями как для несоблюдающего, так и для окружающих.

[Spike2011]

как правильно замечено в вышестоящих постах, всё регламентировано Уставами, несоблюдение которых чревато опасными последствиями как для несоблюдающего, так и для окружающих.

Здесь или нарушение Устава, скорее всего регулярное, чем и воспользовались убийцы, распланировав действия и зная как использовать эти нарушения, или злые инопланетяне, которые смогли одновременно на всех навести сон и убить, похитив троих. Третьего не дано.

[FRY DEZIGNER]

Прочитала внимательно всю тему ( без комментариев), с десяток различных сообщений в инете из разных источников. Привожу весьма любопытную -

http://republic.com....ranichniki.html

А так же, провела длительную беседу с заслуженным погранцом. Из всего выше сказанного склоняюсь к версии неуставных отношений. Главный минус этой версии - соотношение сил, и пропавшее оружие но во-первых оружие обнаружили, во вторых день пограничника со счетов сбрасывать нельзя. То есть - вооружены только наряды, несущие службу, а это 2-5 человек, учитывая общее число людей на заставе. У остальных в оружейке все лежит. . На праздник выставили молодняк в наряды, сами в загул. Отличное время отомстить за обиды. Оружие у молодых, обидчики пьяны и без оружия.
Слова погранца -

на пульте всегда сидит дежурный по заставе. Он и за "сработками" следит, и тревожку поднимает, и на связи. Раз тревогу не подняли - значит внутренние разборки.

Или уж очень подготовленная группа, но на фига ж такие сложности. Думаю все же бытовуха. Версия очень неудобная для вояк - дисциплины зеро. Недели две помурыжат, и выдадут удобную версию. Главное задницы свои прикрыть.