Перейти к содержимому

Фотография

Амнистия. Добро или зло?Для чего государству нужно держать законопослушных граждан в страхе, выпуская преступников на свободу?

* * * * * 1 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 315

#141
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений


добавим асинхрона,
... отдельные из высказанных мнений могут поменяться ?
http://www.vesti.ru/...html?vid=419294
:smoke: :faceoff:

ну и? что вы хотели этим сказать?

да вообщем-то ваше мнение и так давно известно. "если это на западе - то это правильно, у нас тоже самое уже будет неправильно" . меня интересует более общая статистика.

товарищ совершил самое тяжкое уголовное преступление, которое только можно совершить.

вообщето это еще не доказано, и суд не завершен

даже такие людоеды возможно достойны амнистии по отсидке существенной части срока

да ну, а чеи их там не сажают, людоедов ?
  • 0

#142
Степной олень

Степной олень
  • Читатель
  • 1 789 сообщений
Да что тут рассусоливать? Амнистия - добро для тех, кто "сидит", и зло для тех - кто на свободе.

#143
anatol57

anatol57
  • В доску свой
  • 2 387 сообщений
У нас зря не содют!
И срок должен быть один - 25 лет без права переписьки!!!
  • -3

#144
Sumrak_7

Sumrak_7
  • Читатель
  • 2 068 сообщений


Вы просто удивительно ведете дискуссию... с одной стороны, как бы хотите что-то аргументировать, а сдругой обвиняете оппонента в полной безграмотности в качестве главного аргумента.

ну а что я могу поделать если вы активно мешаете свои высказывания с какими-то человеконенавистническими идеями, глупостями навроде профилактической функции пенитенциарной системы, несете откровенную ахинею о неизученности факта наказания и его воздействия на профилактические функции, и собственно связываете последние с самим наказанием (мрак!). и все это активно сдобрено дикостями про пытки и доисторическое мракобесие. а да еще забыл клюкву про радио шансон. :faceoff: вы себя через пять лет почитайте. ну стыдно ведь. уровень ПТУ.


В чем человеконенавистнические идеи? Я призываю вешать негров? Пардон, чернокожих... Или сжигать в крематориях целые народы? Я лишь за то, что тот самый гуманизм и человечские и ценности о которых постоянно твердят из благополучных стран не обернулись как раз человеконенавистничеством. Почему все радетели за гуманизм радеют за него как-то половинчато... т.е. гуманизм по отношению к преступникам есть, а вот о неприступниках какбы забывают... это такая форма гуманизма по отношению к волкам - пустить их в стадо овец?
Что касается влияния наказания... вопрос не изучен по простой причине. Его практически невозможно изучить. Есть статистика, есть полярные мнения трактования. Есть даже Раскольников :), наконец. Но опять же, исходя из огромной разницы между Раскольниковым и профессиональным душегубом однозначный вывод о том как влияет мера наказания нельзя. Тем более, что преступник никогда не думает о мере наказания. Он просто уверен, что не попадется.
Устрашение, ужесточение нужно для общества... для неопределившихся... для того, чтобы избавить нормальных людей хотя бы от самосуда. Вы хотите, чтобы карманников начали рвать на клочки добропорядочные граждане, сами становясь преступниками?
А так и будет... вы их выпустите побольше и начнется. Начнут руки рубить...
Ну и потом, если вы такой гуманист, то не оскорбляйте ПТУ-ков.... тем более их практически не осталось, к сожалению. Снобизм - это одна из легких форм мизантропии, а мизантропия и гуманизм несколько разные вещи и нужно бы определиться.

#145
ostberg

ostberg
  • В доску свой
  • 3 346 сообщений

Вчера смотрела новости...Женскую колонию показывали. Типа там показ мод, то се, развлекают то ли заключенных , то ли заключенные непонятно. Ну так вот...в основном, молодые, красивые бабы. Одной вот дали 3 года за кражу золота.Сколько она там его украла то??? Ну и что ? Вот выйдет она после 3 лет? Лучше станет? Добрее? Умнее? Девке 25 лет нету. Вся жизнь впереди. А ее засунули в эту колонию, план сделали . А где-то чинуши сидят и золота на миллионы воруют и не только золото, и сидят икру черную ложами употребляют, с красной вприкуску

Так кто икру ложками ест тот и и пишет законы. То есть под свои интересы. В нашей стране лучше украсть миллиард, чем три копейки. Срок меньше выйдет. Это с одной стороны, а с другой если в стаде болеют животные, то их уничтожают, чтоб не заразить всё стадо. Грубо но думаю, что точно.
  • 2

#146
McAdams

McAdams
  • В доску свой
  • 1 547 сообщений
ostberg, вы не говорите, а, режете! )))
так держать!
  • 0

#147
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений
стадо... жывотные... энто вообще про чего/кого?

#148
Death Bringer

Death Bringer
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений
вы бы лучше задумались о тенденции, о обществе и соц. устройстве, убийцами, насильниками, ворами не рождаются ими становятся
  • 1

#149
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

вы бы лучше задумались о тенденции, о обществе и соц. устройстве, убийцами, насильниками, ворами не рождаются ими становятся

именно! в обществе, где все жаждут кровищщи, стать убийцей много проще!

#150
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений
seri-kz-han,
и как быть с обществом, в котором провоцируют кровище, а куды провокотаров ?
  • 0

#151
Горизонт событий

Горизонт событий
  • Свой человек
  • 537 сообщений

Амнистия должна быть дифференцированной, а для этого надо работать, над каждым делом, над каждым заключенным. А кто будет это делать и кому это надо? Круг замкнулся

Действительно, вопрос досрочного освобождения должен всегда решаться индивидуально, а не быть массово приурочен к каким-то праздниками и прочим юбилейным датам. Иначе так всегда и будем после амнистии получать повышение уровня преступлений в обществе, от мелких до тяжких.


кстати сказать некоторые виновные получили реально меньшие сроки (всего 20 - 25 лет) признав вину и раскаявшись. послушайте их речи в суде. ага

Кстати сказать, главному обвиняемому до суда так дожить и не дали, неумело отравив. Очевидно, именно для того, чтобы до публичных речей в суде не дошло. Он ведь не военный был, а юрист, так что "популяризовать" на весь мир этот правачеловеческий фарс мог очень сильно, много сильнее, чем, например, маленькая осетинская девочка со своей тетей сделала в Лисьих Новостях™.


именно! в обществе, где все жаждут кровищщи, стать убийцей много проще!

Вспомнилась почему-то американская оккупация Ирака, когда весь мир устраивал манифестации против, и только в Америке устраивали массовые манифестации за войну. Вот такое вот общество мирового демократического эталона милосердия...
  • 0

#152
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

стадо... жывотные... энто вообще про чего/кого?


О нас родёмых, о нас
  • 0

#153
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

а чеи их там не сажают, людоедов ?


Короткий камерный офф =

Тебя по какой - 505 - а это за что - людоед - а тебя - по 506 -????? - людоеда съел....
  • 0

#154
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений

а чеи их там не сажают, людоедов ?


Короткий камерный офф =

Тебя по какой - 505 - а это за что - людоед - а тебя - по 506 -????? - людоеда съел....

Главное чтобы у нас не отменили как в США ответственность за "содомию и зоофилию"...
  • 0

#155
unikym

unikym

    ЛУЧЕЗАДЫЙ МЯСОТРЯС :)

  • В доску свой
  • 16 303 сообщений


а чеи их там не сажают, людоедов ?


Короткий камерный офф =

Тебя по какой - 505 - а это за что - людоед - а тебя - по 506 -????? - людоеда съел....

Главное чтобы у нас не отменили как в США ответственность за "содомию и зоофилию"...

эт вы погодите.. толерасты и гуманоидисты медленно но верно делают сие дело и неумолимо приближают нас к этой чёрной дате...
  • 0

#156
vsegdakrasota

vsegdakrasota
  • Гость
  • 9 сообщений
как-то ассоциативно вспомнилось, что бывает не только досрочное освобождение, но и превентивное заключение. и согласно
http://en.wikipedia....ntive_detention его таки применяют. конечно, таких государств не много. однако, посмотрите на список. есть даже очень себе демократические страны ) (Канада, Австралия и др.) И еще, такое заключение применяется только к опасным преступникам, в отношении которых есть основания полагать, что после отбывания срока высока вероятность рецидива. к ним обычно относятся серийные убийцы, насильники, педофилы
  • 0

#157
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

В чем человеконенавистнические идеи? Я призываю вешать негров? Пардон, чернокожих...
...
Снобизм - это одна из легких форм мизантропии, а мизантропия и гуманизм несколько разные вещи и нужно бы определиться.


Уясните одну простую истину: все люди имеют права. ВСЕ. Даже самый распоследний изверг и маньяк. Как только мы какую-то пусть самую малую и самую плохую часть населения лишаем прав, ставим их вне закона, объявляем нелюдями, призываем их вешать и кромсать так именно с этого момента начинается крах цивилизованного и гуманного общества и скатывание по наклонной к фашизму, коммунизму или другой доисторической дикости с черепами на палках. Это не значит что преступник не должен сидеть в тюрьме. Должен! Но Он или она должны там сидеть по закону, который соответствует всем нормам цивилизованного общества. Он или она, остаются тем не менее частью общества и людьми и должны отбывать свое наказание достойно иметь возможность исправиться и вернуться в общество. Согласен есть неисправимые или совсем уж изверги – пожалуйста есть вариант пожизненного заключения. Это как бы раз.

Теперь о якобы не изученности влияния наказания. Оставьте свои бредни про Раскольникова при себе, ага. Есть группа наук, которая занимается и изучением наказания и профилактикой преступлений. Криминология, деликтология, виктимология. Слышали навреное? Науки, с научным подходом. А не бредни про Раскольникова. Так вот наука говорит о том, что жестокость наказания никак не влияет на уровень криминальности не могу поверить, что я вынужден повторять это снова и снова, а дураки все прибывают и прибывают. Это как бы два.

Ну и последнее в мире существует отлично апробированные и очень эффективные меры профилактики преступлений и снижения уровня преступности. Все что для этого нужно – это оторвать свой зад политическая воля власти навести порядок. Вот например почитайте: http://www.nber.org/...an03/w9061.html Чтобы искоренить преступность власть наконец должна заняться хотя бы своими базовыми обязанностями – привести в порядок инфраструктуру города и драить улицы до блеска, а также искоренить самые мелкие правонарушения ДЛЯ ВСЕХ. В повышении уровня преступности виновата прежде всего власть, а не люди, которые везде как известно одинаковы. А у нас тупорылый советский менталитет – мы с преступностью можем бороться только путем ужесточения ответственности (тупее вряд ли что то можно придумать) да еще дикими воплями об отрубании рук. Это как бы три
Так что учите матчасть, дорогой, потом будете встревать с «умными рассуждениями». Ага.

В качестве пысы

Кстати сказать, главному обвиняемому до суда так дожить и не дали, неумело отравив. Очевидно, именно для того, чтобы до публичных речей в суде не дошло. Он ведь не военный был, а юрист, так что "популяризовать" на весь мир этот правачеловеческий фарс мог очень сильно, много сильнее, чем, например, маленькая осетинская девочка со своей тетей сделала в Лисьих Новостях™.

Вот дают красно-коричневые. Милошевича отравили. Ага. И это … еще Элвис жив, Саддам сын Сталина и 9/11 устроили сами американцы. Продолжайте в том же духе. Путь юродства на Руси почетен. Про лисьи новости тоже интересный пример, хотя красно-коричневые умалчивают о том, что осетинская девочка и ее тетя все-таки имели возможность сказать что хотели и ничего после этого плохого не случилось. У нас бы уже канал перепродали, а журналиста убили. Дажи?

Да вообщем-то ваше мнение и так давно известно. "если это на западе - то это правильно, у нас тоже самое уже будет неправильно" .

Все правильно с одной поправочкой: у нас «того же самого» не бывает. Все с ног наголову. Все в извращенном виде.

Сообщение отредактировал Voiture rouge: 17.05.2012, 16:24:02


#158
ostberg

ostberg
  • В доску свой
  • 3 346 сообщений

стадо... жывотные... энто вообще про чего/кого?

А во что превратилось наше общество? Можно конечно смотреть красивые заказные клипики о том как всё у нас замечательно. Эт пока дома перед телевизором и в розовых очках. Что человеческое у нас осталось. Уходит совковое поколение, у которого была идеология. (Октябрята - пионеры-комсомольцы). Воспитывали с детства правильно жить. Причём не только дома родители бабушки-дедушки. С телеэкранов, по радио в газетах. Везде пропагандировалась ДРУЖБА, ЛЮБОВЬ. А сейчас что? Идеологию отменили, а взамен ничего не дали. Получили анархию в умах. Толпы шпаны на улицах. Если выглядишь как ботаник - ты 100% жертва. Кругом насилие, кровь. Утром по новостям жена изучает приёмы самообороны. Каждый вечер перед сном криминальные новости. Ночью под окнами вопли разборок. Сына на улицу после 18 выпускать страшно. Недавно был свидетелем ДТП. Пока ДПС-ники писали протокол прислушивался к его включённой рации. Экипаж на убийство. Экипаж на групповую драку. Не переставая. И это в течении полутара часов. И вы хотите чтоб я был за амнистию.
  • 0

#159
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

seri-kz-han,
и как быть с обществом, в котором провоцируют кровище, а куды провокотаров ?

Ну уж точно, не к стенке... В государсве живем, не в банде! (с) из одного советского кина.
Судить стало быть. По ЗАКОНУ!
Закон должон соответствовать принятым международным обязатльствам! То бишь, всяко-разные "руки порубать, уши подрезать и т.п" - мимо кассы! Турма, штраф и еще некоторый набор цивилизованных санкций.

#160
Death Bringer

Death Bringer
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений



а чеи их там не сажают, людоедов ?


Короткий камерный офф =

Тебя по какой - 505 - а это за что - людоед - а тебя - по 506 -????? - людоеда съел....

Главное чтобы у нас не отменили как в США ответственность за "содомию и зоофилию"...

эт вы погодите.. толерасты и гуманоидисты медленно но верно делают сие дело и неумолимо приближают нас к этой чёрной дате...

толерасты и гуманоидисты, это следствие
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.