Сообщений в теме: 170

[civic1500]

Что там в этом КЖ такого, что люди так его сохранить хотят? )

Погуляй...может увидиш...

Гулял. ) Горы как горы.

[interet]

Согласен с уважаемым Землекопом, пожалуйста выскажите ваши мнения о ГОРНОЛЫЖНОМ КУРОРТЕ, а не о коррупции, государственном устройстве и т.д. Для этого есть много других площадок в интернете.
Ветка о горных лыжах, и предполагается что здесь находятся люди, которым именно эта тема интересна.
Акцент на слове "полноценный" сделан для того что бы понять что, люди заинтересованные в развитии горных лыж в Казахстане, понимают под этим словом.
Сказано потому, что по всем основным темам, как то Чимбулак, АК Булак, Кок Жайляу большинство высказываний негативные.
А что было бы хорошо? И вообще (учитывая негативную реакцию по идее строительства большого курорта) надо ли это казахстанским любителям горных лыж.
Я могу понять в этом вопросе защитников Зеленой природы или политиков, но горнолыжников??
Без эмоций конечно же нельзя, но хотелось бы побольше конструктива

[coach]

Ну а что даст такой конструктив? Кто-то сможет изменить ход событий так, что построят что-то хорошее в нормальном месте? Маловероятно, поскольку у одних на кону деньги, а у других амбиции. Не думаю, что конструктив в этой ветке можно использовать на благо кого-то или чего-то, или просто здесь можно выпустить пар в конструктивное русло и успокоиться, пока за нас все решат Разве что пообщаться на эту тему ради интереса - почему бы нет, конечно. Вид с КЖ на Медео, где неплохо было бы построить второй фаникулюр и хорошо навариться, первый виден в центре.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал coach: 02.04.2012, 01:31:06

[coach]

Для сравнения даже не одна сотая часть плато Ассы

Прикреплённые изображения:

• 

[interet]

Коч, заранее извинюсь, если вдруг обижу.
Судя по Вашему максимализму, Вы молодой человек. Откуда столько пессимизма?
Почему Вы считаете, что акимат не может построить канатную дорогу, в том месте где Вы предлагаете? Или перенести стройку в Тургеньское ущелье?
Ведь, судя по Вашим высказываниям, чиновникам - чем больше бюджет, - тем больше откат.
И если ТЭО покажет, что целесообразнее перенести строительство в Тургень, да еще и при большем бюджете (там надо построить больше дорог и гораздо дальше вести электричество, центральную канализацию и тд). Чиновники будут только за.
Прошу Вас, не превращайте эту площадку в оппозиционное поле.

[coach]

На месте этих елочек на КЖ, хотят заставить кататься пол-Европы или, как вариант, построить пивнушек, забегайловок, особнячков и гостиниц

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал coach: 02.04.2012, 01:48:41

[coach]

Судя по Вашему максимализму, Вы молодой человек. Откуда столько пессимизма?
Почему Вы считаете, что акимат не может построить канатную дорогу, в том месте где Вы предлагаете? Или перенести стройку в Тургеньское ущелье?

Пессимизма, почему же? Тогда давайте вспомним, а что собственно хорошего постороено за времена "мыльного пузыря" на рынке недвижимости?
Вспомним акимов, их замов, начальников департаментов. А Вы знаете к примеру, что срок службы советских домов во всех микрорайонах Алматы
в основном давно истек, то есть это уже по сути братские могилы для многих из нас в случае более-менее приличного землятресения.
Может об этом стоит нам подумать, не только о хорошем горнолыжном курорте, в другой ветке, конечно ?

Ведь, судя по Вашим высказываниям, чиновникам - чем больше бюджет, - тем больше откат.

Ну, во-первых, такого мною не писалось, хотя конечно я с Вами соглашусь в целом, если сделать поправку - не все чиновники такие, хотя таких очень много

И если ТЭО покажет, что целесообразнее перенести строительство в Тургень, да еще и при большем бюджете (там надо построить больше дорог и гораздо дальше вести электричество, центральную канализацию и тд). Чиновники будут только за.
Прошу Вас, не превращайте эту площадку в оппозиционное поле.

ТЭО легко фальсифицировать, это формальность по большому счету. Если бы все ТЭО выполнялись, то не было бы банкроств в мире, выплачивались бы обязательства по всем займам и т.д. Я не занимаюсь политической деятельностью, глупо было бы думать, что высказанное мнение касательно экономических последствий бредового, на мой взгляд проекта строительства курорта, способного привлечь чуть ли ни миллионы желающих, отличное от чего-либо является оппозиционным. Чувствуете?
И еще в одном, Вы, на мой взгляд не правы - Вы считаете, что инфрастуктурные проекты заранее убыточны, и эффект от них лишь косвенный. Так вот, это не значит. что косвенный экономический эффект нельзя подсчитать и выразить в денежном выражении, таким образом оценить эффект от капиталовложений.

[Timur_j]

Плато Асы в нацпарк не входит кста.

"Полноченный" может лишь лишь на бумаге (или в головах зеленых-ботанических-овощных), а в реале спасам платят 60.000 тенге (оплатил коммунальные, купил картошки-молока-хлеба и всё - нету денег). И это те, кто вас дожны спасти если чо.

Отстроили бы замогильные-микры с кузонками по 5 кв.м заново лучше, хватит их вбухивать в строительство Астаны.

[Ninja soul]

А мне например лыжи и снег совсем не интересны.
Я хочу просто горный воздух и коттедж в котором можно проводить время с молодым человеком.
Вот скажите есть тут люди которые хотели бы пригласить девушку на такое мероприятие?
Вот отсюда и должно рождаться предложение - из спроса...

[Timur_j]

гмм.. неужели коттежди все заняты или нету денег-младого чеговека-спроса?
ну зачем для этого тратить мильярды бюджетные? можно жн самим построить взять и всё.
правда пока построят когданть, то всё уже будет по-другому можит быть - и чиловек другой, и дети вдруг, и кредит платить, и морщин мильон... ну какой нафиг коттедж, а?
ЗЫ тема гм... кгам, троллей с кол-вом сообщений 5-10 откуда столько сразу?

Сообщение отредактировал Timur_j: 02.04.2012, 07:38:05

[SandorIvancso]

Со стороны зрения европейца здесь не стоит тратить дьенги на "полноценный" горнолыжный курорт. Лучше совершенствовать то что уже есть. Для местных это и так хватит (посмотрите как мало людей катают в будни), а интуристы сюдя все равно не приедут (визы, долгий полет, цена авиябилетов). И даже 500 км трасс не поможет, так как в Альпах каждый второй курорт имеет больше.

[YSN]

Очень большой резонанс вызвало решение нашего правительства о строительстве горнолыжного курорта Кок Жайляу. В связи с этим хотелось бы услышать мнения по вопросам
1. Что такое горнолыжный курорт в нашем понимании?
2. Хотим ли мы, Алматинцы, Казахстанцы, наличие в Казахстане горнолыжных курортов.

Выступать от имени казахстанцев, то есть народа Казахстана - было бы невиданной наглостью, достойной лишь
отдельных агашек, возможно не читавших Конституцию, по которой на это имеет законное право только один человек.
Поэтому попробую спроецировать только мышление алматинцев.
Мы не понимаем, что такое горнолыжный курорт, так как никогда на настоящем курорте в большинстве своем не были.
Мы не можем говорить от том, хотим ли мы того, о чем в массе своей имеем весьма отдаленное представление.
А вот где рядом место есть для отличного курорта - а вот Вам и не скажу

Можете и не говорить, мы и так знаем:
Самое оптимальное место для строительства полноценнного горнолыжного курорта, это Тургеньское ущелье. В своё время, в бытность Горбачёва,представители одной из Французких компаний обследовали всю Алма-Атинскую область и определили эту площадку как самую оптимальную, по следующим показателям:
1.Почти готовый рельеф, не требующий серъёзных вложений для перепланировки;
2.Длительный сезон, до 6 месяцев в году;
3.Оптимальное растояние до города, не так далеко, но и не так близко, что СМОГ из города мог бы подтапливать снег, как на Чимбулаке;
4.И самое главное огромные площади почти готовых пологих склонов, 500 и больше км. трасс.
Председатель Совмина КазССР, тов.Н.А.Назарбаев, был в курсе данного вопроса, Французская сторона должна была открыть совместное Советско-Французское предприятие, с обязательством привлечения инвестиций, технологий, и самое главное туристов, как гарантию окупаемости проекта.
Эти материалы исследований имеются, где-то должны быть в архивах, и при желании их можно востановить.
Но, к моменту принятия решения политическая ситуация в СССР, резко ухудшилась, о потом эта страна вообще перестала существовать, и проект строительства большого горнолыжного комплекса, канул в лету.
На мой субъективный взгляд, этот проект необходимо востановить, и провести анализ исходя из современных реалий.

ооо как много вы еще не знаете, и это радует.....

[YSN]

На месте этих елочек на КЖ, хотят заставить кататься пол-Европы или, как вариант, построить пивнушек, забегайловок, особнячков и гостиниц

весь сыр -бор из-за денег , как место для катания Кок жайляу особой ценности не представляет, но если его рассматривать как еще одно место для катания в контексте с большим проектом .....то это хороший вариант....
тут с чимбом не могут разрулить ,он используется на 50-60% , остальное мертвым грузом.....раздули как мыльный пузырь....

[Lyncher]

Сделайте нормальный склон, хоть один. Все большое и бестолковое. Про Ак-Булак вообще молчу. Хотя может и сделают на домбру ВЛ-ку, как советовал coach

[Землекоп]

На месте этих елочек на КЖ, хотят заставить кататься пол-Европы или, как вариант, построить пивнушек, забегайловок, особнячков и гостиниц

весь сыр -бор из-за денег , как место для катания Кок жайляу особой ценности не представляет, но если его рассматривать как еще одно место для катания в контексте с большим проектом .....то это хороший вариант....
тут с чимбом не могут разрулить ,он используется на 50-60% , остальное мертвым грузом.....раздули как мыльный пузырь....

Согласен, не могу понять куда собрались "запихать" 500 км трасс на КЖ. По правилам FIS, трассой может считаться отдельный спуск, шириной плотна не менее 30 метров, на растоянии не менее 70%, от общей длины, кажется так было.
По крайней мере, там таких площадей нет.

[Землекоп]

Очень большой резонанс вызвало решение нашего правительства о строительстве горнолыжного курорта Кок Жайляу. В связи с этим хотелось бы услышать мнения по вопросам
1. Что такое горнолыжный курорт в нашем понимании?
2. Хотим ли мы, Алматинцы, Казахстанцы, наличие в Казахстане горнолыжных курортов.

Выступать от имени казахстанцев, то есть народа Казахстана - было бы невиданной наглостью, достойной лишь
отдельных агашек, возможно не читавших Конституцию, по которой на это имеет законное право только один человек.
Поэтому попробую спроецировать только мышление алматинцев.
Мы не понимаем, что такое горнолыжный курорт, так как никогда на настоящем курорте в большинстве своем не были.
Мы не можем говорить от том, хотим ли мы того, о чем в массе своей имеем весьма отдаленное представление.
А вот где рядом место есть для отличного курорта - а вот Вам и не скажу

Можете и не говорить, мы и так знаем:
Самое оптимальное место для строительства полноценнного горнолыжного курорта, это Тургеньское ущелье. В своё время, в бытность Горбачёва,представители одной из Французких компаний обследовали всю Алма-Атинскую область и определили эту площадку как самую оптимальную, по следующим показателям:
1.Почти готовый рельеф, не требующий серъёзных вложений для перепланировки;
2.Длительный сезон, до 6 месяцев в году;
3.Оптимальное растояние до города, не так далеко, но и не так близко, что СМОГ из города мог бы подтапливать снег, как на Чимбулаке;
4.И самое главное огромные площади почти готовых пологих склонов, 500 и больше км. трасс.
Председатель Совмина КазССР, тов.Н.А.Назарбаев, был в курсе данного вопроса, Французская сторона должна была открыть совместное Советско-Французское предприятие, с обязательством привлечения инвестиций, технологий, и самое главное туристов, как гарантию окупаемости проекта.
Эти материалы исследований имеются, где-то должны быть в архивах, и при желании их можно востановить.
Но, к моменту принятия решения политическая ситуация в СССР, резко ухудшилась, о потом эта страна вообще перестала существовать, и проект строительства большого горнолыжного комплекса, канул в лету.
На мой субъективный взгляд, этот проект необходимо востановить, и провести анализ исходя из современных реалий.

ооо как много вы еще не знаете, и это радует.....

Если чего то и не знаю, так то в силу возраста, Ленина живьем увидеть не довелось, и это тоже меня самого в свою очередь радует.
1:1

[YSN]

Очень большой резонанс вызвало решение нашего правительства о строительстве горнолыжного курорта Кок Жайляу. В связи с этим хотелось бы услышать мнения по вопросам
1. Что такое горнолыжный курорт в нашем понимании?
2. Хотим ли мы, Алматинцы, Казахстанцы, наличие в Казахстане горнолыжных курортов.

Выступать от имени казахстанцев, то есть народа Казахстана - было бы невиданной наглостью, достойной лишь
отдельных агашек, возможно не читавших Конституцию, по которой на это имеет законное право только один человек.
Поэтому попробую спроецировать только мышление алматинцев.
Мы не понимаем, что такое горнолыжный курорт, так как никогда на настоящем курорте в большинстве своем не были.
Мы не можем говорить от том, хотим ли мы того, о чем в массе своей имеем весьма отдаленное представление.
А вот где рядом место есть для отличного курорта - а вот Вам и не скажу

Можете и не говорить, мы и так знаем:
Самое оптимальное место для строительства полноценнного горнолыжного курорта, это Тургеньское ущелье. В своё время, в бытность Горбачёва,представители одной из Французких компаний обследовали всю Алма-Атинскую область и определили эту площадку как самую оптимальную, по следующим показателям:
1.Почти готовый рельеф, не требующий серъёзных вложений для перепланировки;
2.Длительный сезон, до 6 месяцев в году;
3.Оптимальное растояние до города, не так далеко, но и не так близко, что СМОГ из города мог бы подтапливать снег, как на Чимбулаке;
4.И самое главное огромные площади почти готовых пологих склонов, 500 и больше км. трасс.
Председатель Совмина КазССР, тов.Н.А.Назарбаев, был в курсе данного вопроса, Французская сторона должна была открыть совместное Советско-Французское предприятие, с обязательством привлечения инвестиций, технологий, и самое главное туристов, как гарантию окупаемости проекта.
Эти материалы исследований имеются, где-то должны быть в архивах, и при желании их можно востановить.
Но, к моменту принятия решения политическая ситуация в СССР, резко ухудшилась, о потом эта страна вообще перестала существовать, и проект строительства большого горнолыжного комплекса, канул в лету.
На мой субъективный взгляд, этот проект необходимо востановить, и провести анализ исходя из современных реалий.

ооо как много вы еще не знаете, и это радует.....

Если чего то и не знаю, так то в силу возраста, Ленина живьем увидеть не довелось, и это тоже меня самого в свою очередь радует.
1:1

и зря, дело не возрасте, просто много специфики в организации г\л бизнеса , описанное вами выше применимо ко всем географическим названиям в районе Заилийского Алатау, просто создать склон для катания, но ещё много инфраструктуры которая порой забирает кучу денег больше ,чем строительство самого курорта, как например Ассы = 100км от города....снегозалежание короткое, дорог нет....ну и .....
вот например Ланчеру ничего не нравится, видимо не находит удовольствия в катании ну пусть в компе ковыряется.....
другому и самая простая трасса интересна.....

[celalexi]

Зачем мне ехать в выходной на тургень кататься не говоря про асы, там что абон по 2000 будет+2000 бенз+штраф гаи.+ амортизация авто+мои нервы на дороге. нафиг? а вот кок джаляю поеду как на чим если снег будет. черные трассы. если въезд не по 300 тнг с чела.

[YSN]

гмм.. неужели коттежди все заняты или нету денег-младого чеговека-спроса?
ну зачем для этого тратить мильярды бюджетные? можно жн самим построить взять и всё.
правда пока построят когданть, то всё уже будет по-другому можит быть - и чиловек другой, и дети вдруг, и кредит платить, и морщин мильон... ну какой нафиг коттедж, а?
ЗЫ тема гм... кгам, троллей с кол-вом сообщений 5-10 откуда столько сразу?

ну что на девушку напал !!!! она темы перепутала хотела в секс попала в лыжи.....

[YSN]

Зачем мне ехать в выходной на тургень кататься не говоря про асы, там что абон по 2000 будет+2000 бенз+штраф гаи.+ амортизация авто+мои нервы на дороге. нафиг? а вот кок джаляю поеду как на чим если снег будет. черные трассы. если въезд не по 300 тнг с чела.

вот молодец , адекватное мнение, в тургень не менее чем на 3 дня - резон, кстати на чимбе нет черных трасс одно краснооо, просто они хотят чтоб так называлось....