Сообщений в теме: 98

[Jiggit]

Не надо говорить про мультиплеер. Надо говорить о том, что можно отнести ко всем, а не к отдельным категориям индивидуумов. Почему-то все в теме расценили ее название, как призыв высказаться о собственных приверженностях и пристрастиях. О том, с чего для них начался мир компьютерных игр. Кто-то познакомился с ним в конце 80-х, а кто-то десяток лет спустя. Оттого и такая разноголосица. Я там наверху подчеркнул наши мысли, которые перекликаются между собой. Я как знал, когда писал, ЧТО надо сформулировать, дабы отвечающий не попал в ловушку расхождения понятий. Но почему-то не помогло. 
А классика мультиплеера это DOOM, дружище. А не ДФ, Q или Counter Strike. Кстати, я был бы более с тобой согласен, кабы ьы упомянул именно его, а не ДФ. Все ноги всех современных шутеров растут из первенца ID Software ver. 1.6
Вот ты часто употребляешь слово "потряс". О том же UT например. Можешь сформулировать, что неожиданно, революционно, радикально и качественно нового было реализовано в этой игре? Такого, чего не ждали и не предполагали? Жду вDOOMчивого ответа.

Глубокоуважемый Vorch! Во-первых, прочти повнимательнее тему "Игры которые потрясли мир....исключительно Ваш" - это значит, что каждый высказывает мнение о той игре, которая "потрясла" именно этого индивидуума...и когда я говорю, что классикой жанра был DF или UT, то я не претендую на всеобщее признание, а утверждать, что для всех этой классикой является Doom - это по крайней мере нелепо, вот если 5-6 человек напишет об этом, то я задумаюсь (может я не там играл, не с теми людьми общался, в то время как все в Дум режуться - а тут собралась толпа оригиналов любителей ДФ).....
p.s. UT меня до сих пор поражает обалденным геймплеем, графикой, картами и озвучкой наконец (фразы которой стали цитатами )

[otaku]

ДФ был и есть "военный поле месилово"(по-японски) . Там кучей нужно и надо рубиться. От него растут месилово с употреблением огнестр. оруж.(только не надо приводить посты с Ультимой, все-равно не то).

Ну не знаю, я ни от Д1-2 мульти пл., ни от Ку, не получал удовольствие, как от ЮТ2004, ну и КС(но уже надоело).

[Vorch]

Не надо говорить про мультиплеер. Надо говорить о том, что можно отнести ко всем, а не к отдельным категориям индивидуумов. Почему-то все в теме расценили ее название, как призыв высказаться о собственных приверженностях и пристрастиях. О том, с чего для них начался мир компьютерных игр. Кто-то познакомился с ним в конце 80-х, а кто-то десяток лет спустя. Оттого и такая разноголосица. Я там наверху подчеркнул наши мысли, которые перекликаются между собой. Я как знал, когда писал, ЧТО надо сформулировать, дабы отвечающий не попал в ловушку расхождения понятий. Но почему-то не помогло. 
А классика мультиплеера это DOOM, дружище. А не ДФ, Q или Counter Strike. Кстати, я был бы более с тобой согласен, кабы ьы упомянул именно его, а не ДФ. Все ноги всех современных шутеров растут из первенца ID Software ver. 1.6
Вот ты часто употребляешь слово "потряс". О том же UT например. Можешь сформулировать, что неожиданно, революционно, радикально и качественно нового было реализовано в этой игре? Такого, чего не ждали и не предполагали? Жду вDOOMчивого ответа.

Глубокоуважемый Vorch! Во-первых, прочти повнимательнее тему "Игры которые потрясли мир....исключительно Ваш" - это значит, что каждый высказывает мнение о той игре, которая "потрясла" именно этого индивидуума...

Это значит, что "исключительно Ваш" либо подпись, либо "исключительно Ваш" взгляд на то, какие именно игры потрясли мир. МИР, а не тебя одного. Или тебя и твоего соседа. Или еще десять тысяч ньюбаев-неофитов.

и когда я говорю, что классикой жанра был DF или UT, то я не претендую на всеобщее признание,

Хех! А оно надо бы. Это всеобщее признание. Иначе, какое же это мировое потрясение? Так. Местечковые предпочтения. Не более.

а утверждать, что для всех этой классикой является Doom - это по крайней мере нелепо,

Да ну!?!?!? Нелепы голословные утверждения. Безосновательные. Вроде как "The Sims" потрясли мир, ибо очень нравятся мне и моей девушке. Я ж предлагал тебе назвать те параметры и критерии, реализация которых сорвала крышу у ВСЕГО ИГРАЮЩЕГО МИРА и заставила забросить все остальные игры подобного жанра? (понятно, кто играл в "Магазин Барби", тот на GS1 с одностволкой за братвой не бегал) Ну, и где твой ответ? Это что ли?

p.s. UT меня до сих пор поражает обалденным геймплеем, графикой, картами и озвучкой наконец (фразы которой стали цитатами )

Меня ... Видимо, не судьба донести до тебя мою позицию. Я не спорю о качестве UT. Нет сомнений - классная вещь. Но стать мировым потрясением ей было не судьба. Пойми, ГОТОВЫ были игроки к появлению подобного. ГО-ТО-ВЫ! Вот и не ломанулись все поголовно в UT-Godы. Не ваяли такого количества дополнительного материала к игре. Когда вышел DOOM, не было игрока, который ни разу не поучаствовал в месилове. А когда вышел UT (кстати, ты про какой из них говоришь, а?), кто-то купил диск, кто-то тупо обзоры почитал да скринсэйвы "позырил", а кто-то и внимания не обратил, продолжая резаться в Counter Strike. Вот потому я и настаиваю на своем. DOOM - однозначный претендент на место в списке "потрясников". А UT - нет.

вот если 5-6 человек напишет об этом, то я задумаюсь (может я не там играл, не с теми людьми общался, в то время как все в Дум режуться - а тут собралась толпа оригиналов любителей ДФ).....

Знаешь, не хотел я этого, но ты сам напросился.
Может все дело в возрасте? У меня была возможность оценить жанр шутеров в его естественном развитии. У тебя - нет. Наверняка на форуме в этом разделе число мамонтов вроде меня намного меньше, чем молодых игроков. И наше мнение однозначно будет в меньшинстве, если только прислушиваться к количеству выкриков, а не к их содержанию. Давай я зайду на канал #Doom_Russian и передам местным содержание нашего с тобой беспредметного спора. Как думаешь, из пары сотен завсегдатаев кому будет не лень вступиться за правду? Вот тебе и пять-шесть "мнений".
А играл ты действительно НЕ ТОГДА. Тогда ВСЕ резались в DOOM. Впрочем, те, кто умел делать это тогда, делают это и сейчас. Зная о новомодных DF, CS и прочих UT.

Но пообщаться с тобой (пусть с моей точки зрения ты, хе-хе, неправ) было приятно. Молодость вспомнил. Споры MOUSE RULEZZZ - КЛАВА SUXXXX!!! Прохождение на скорость map07 skill 4. Говорят, недавно клавишник прошел ее быстрее, чем за полминуты! Все что-то не собраться, не выкачать LMP-ху. Конечно! Когда? Все время тут, в спорах с тобой, мой упертый любитель Анрила, пробубениваю.

Всееее!!! В Саратов! К тетке! В глушь! Карету мне, карету!!!

[otaku]

Сибирь, это та которая еще в 90-х годах была разработана.

Интересно, о какой "Сибири" ты с таким упорством вспоминаешь? Поделись сюжетом, может мы о разных играх говорим? Из середины 90-ых я лично помню только "Cyberia" в двух частях.

Сюжета уже не помню, старость не радость.
Только вот помню, что графон для тех тачек, в игре был реализован круууто. Я еще удивялся, как можно всю эту красоту запихнуть в такие размеры.

Не надо "китчится" возрастом.
Ибо в те годы 386 стоил, столько же, сколько сейчас крутая тачка с Радиком х800 на борту.
И достать ее нашем хилом отечестве было сложно. Тк только зарождался рынок продажи компов. А что такое СОМ 2 СОМб ЛАН с Инетом, знали еще меньше.
И еще раз перечитай тему.

[Vorch]

Сибирь, это та которая еще в 90-х годах была разработана.

Интересно, о какой "Сибири" ты с таким упорством вспоминаешь? Поделись сюжетом, может мы о разных играх говорим? Из середины 90-ых я лично помню только "Cyberia" в двух частях.

Сюжета уже не помню, старость не радость.
Только вот помню, что графон для тех тачек, в игре был реализован круууто. Я еще удивялся, как можно всю эту красоту запихнуть в такие размеры.

Не надо "китчится" возрастом.
Ибо в те годы 386 стоил, столько же, сколько сейчас крутая тачка с Радиком х800 на борту.
И достать ее нашем хилом отечестве было сложно. Тк только зарождался рынок продажи компов. А что такое СОМ 2 СОМб ЛАН с Инетом, знали еще меньше.
И еще раз перечитай тему.

Перечитал. "Игры, которые потрясли мир..., ..исключительно Ваш"
В первых четырех словах нашел все то, что пытаюсь втолковать собеседнику. Ударение на четвертом слове. что не так?

В первой Киберии нужно было проникнуть на остров и скоммуниздить охраняемый летательный апарат овейшей конструкции, на коем потом выполнялась часть остальных миссий. Графика в самом деле была весьма достойной.

Кто тут чем кичится? IMHO вполне корректно намекнул, что спорить о вкусе ананасов хорошо бы тем, кто их ел. И ничего более. Кстати, а Вам никогда не приходила в голову мысль, что ОПЫТ это отражение ВОЗРАСТА и СТАЖА. А опыт свойственно уважать. Или в Казахстане все уже не так?
И потом. Я так и не понял. Вы оба считаете, что я не прав, назвав потрясением для мира DOOM? Или пытаетесь убедить меня, что таковым является UT?
Вы уж определитесь, а!

Ну а про стоимость ... Все купленные мной аппараты стоили одинаково. Около 4-х штук гринов. Ибо, как дурак не апгрейдил машины, а дотягивал до того момента, когда включать их можно было только для того, чтобы получить почту. Соответственно приобреталось все самое свежее (нет, чтобы ограничиться предыдущим модельным рядом, который в парураз дешевле). Хотя, если посчитать, сколько бы свежеУбитых Енотов я бы потратил на апгрейд ... Наверное столько же. Только не в одночасье.

P.S. Кстати, игры на РС для меня начались с 8-ми Hz ХТ-шной 286. А за дверью соседнего кабинета у шефа стояла вожделенная АТишка с 20MHz-ами.
Так что не надо песен про труднодоступность компа, когда уже в полный рост продавались трешки. Вот купить Р-100, когда верхней планкой даже у оптовиков на той стороне был Р-90, а в России выше 75-го не предлагали ... С заказом мамы с вживленным процом напрямую у Интела ... И четырехметровым Даймонд Стелсом. Это был трабл. И я был просто крэйзи, что потратил на него больше 5-ти штук. За что корю себя теперь по полной.

[Jiggit]

2Vorch: еще раз повторюсь, что тема "Игры, которые потрясли мир...исключительно Ваш" означает не "споры" (которых в принципе и не было, я просто пытаюсь смысл темы объяснить, а не доказать какая игра лучше всех), а мнение каждого который заглянет в тему....если бы я хотел с тобой поспорить какая игра являлась хитом в 90-х годах, я бы тему назвал "Игра-открытие" или "Игры-блокбастеры" - что-то в этом духе, но правда считаю это бессмысленным, потому что на вкус на цвет....если тебе не понятна приставка "исключительно Ваш" - можешь тему воспринимать для себя как "Игры, которые потрясли мир Vorch'а и его друзей" (без обид )
p.s. про возраст тоже считаю некорректно так выражаться, т.к. многие даже в 20 лет успели поиграть и на 386 и на 286 и также знают процесс становления индустрии игр в то время (соответственно и опыт у них одинаков с теми же 40-летними ныне мужиками, имхо)....
p.s.s. кто-нибудь хочет еще высказаться по поводу игр, которые Вас потрясли...а то стали рассуждения у нас из раздела "флейм"

[Argenta and Scarta]

для меня ето
1. уфо
2. герои. третья вообще шедевр
3. тотал вар.
4. seven kingdoms

[otaku]

Из всей "Сибири" помниться только полеты во ворой вроде..

Сказал "китчиться", потому что, это уже болезнь, которую в России на нек. форумах еще не пережили и в КЗ ее много осталось.

Игровой стаж не есть планка профессионализма.
А тема вроде была, про игры. которые потрясли именно "тебя", а не игровую общественность.
Я тебя не пытаюсь ни в чем убедить, ЗАЧЕМ мне это нужно?
Лучше потратить это время на более продуктивные цели.

Некоторые посчитают, Кваку револ. в "актионе", тк до нее никто не использовал строительный инструмент так изощеренно, не считая бензопилы, конечно.
Ну и графика была на уровень выше, чем в Д1-2.
Сравнивая Д1-2, второй нравится больше, тк он более маштабный был.

[Vorch]

Паннэслааассс!!!

Сообщение отредактировал Vorch: 10.03.2005, 06:43:25

[Vorch]

Из всей "Сибири" помниться только полеты во ворой вроде...

Это была Cyberia - Киберия. Сибирью там и не пахло.

Сказал "китчиться", потому что, это уже болезнь, которую в России на нек. форумах еще не пережили и в КЗ ее много осталось.

Лучше "кичиться". А сказать можно что угодно. Главное, чтобы это соответствовало обстоятельствам разговора с конкретным собеседником.

Игровой стаж не есть планка профессионализма.

Конечно. Стаж не может быть "планкой". Он мерило опыта. Который, в свою очередь, определяет профессионализм. А профессионализм - ценность суждений. Соответственно, чем дольше человек вращается в определенном бизнесе, тем выше у него шансы стать профессионалом, к чьему мнению прислушиваются. И наоборот. Ты что-нибудь слышал о профессионалах-сопляках? Я - нет.

А тема вроде была, про игры. которые потрясли именно "тебя", а не игровую общественность.

Дорогой друг! Говоря иносказательно - МАРАЗМ КРЕПЧАЛ! просто сказка про белого бычка. Сколько можно убеждать вашу сладкую парочку, что надо всего лишь поднять глаза на верх страницы и увидеть в заголовке 4 (четыре) слова - Игры, Которые, Потрясли, Мир. А далее абсолютно бессмысленное дополнение - ... исключительно Ваш. Еще раз скажу. Одно из трех. Либо это подпись наподобие "искренне Ваш", либо черезчур сжатый намек, что интересует исключительно Наше мнение (хотя, что же еще может интересовать на Форуме!?), либо это проявление американской болезни - дислексии.
В любом случае определяющими тему являются первые четыре слова.

Я тебя не пытаюсь ни в чем убедить, ЗАЧЕМ мне это нужно?
Лучше потратить это время на более продуктивные цели.

И то слава Богу! Надеюсь, продолжения не последует.

Некоторые посчитают, Кваку револ. в "актионе", тк до нее никто не использовал строительный инструмент так изощеренно, не считая бензопилы, конечно.
Ну и графика была на уровень выше, чем в Д1-2.
Сравнивая Д1-2, второй нравится больше, тк он более маштабный был.

Второй был сетевой. Знаешь такое слово - мультиплеер? Только не пинайте ногами, припоминая и возраст, и стаж, и опыт! ОК?

[Vorch]

2Vorch: еще раз повторюсь, что тема "Игры, которые потрясли мир...исключительно Ваш" означает не "споры" (которых в принципе и не было, я просто пытаюсь смысл темы объяснить, а не доказать какая игра лучше всех), а мнение каждого который заглянет в тему....если бы я хотел с тобой поспорить какая игра являлась хитом в 90-х годах, я бы тему назвал "Игра-открытие" или "Игры-блокбастеры" - что-то в этом духе, но правда считаю это бессмысленным, потому что на вкус на цвет....если тебе не понятна приставка "исключительно Ваш" - можешь тему воспринимать для себя как "Игры, которые потрясли мир Vorch'а и его друзей" (без обид)

Какой-то бред. Или дислексия. Без обид.

Спасибо. Я полностью проникся объяснением. Раньше не понимал.
Ну, и какие могут быть обиды среди своих? Игроманов, т.с.

Чтобы закрыть бесполезный разговор - кратко и в последний раз отвечу. Мир можно потрясти. Изредка. Иногда. А совокупность потрясений отдельных индивидуумов есть величина бесконечная и непрерывная. По всем правилам и логике русского языка, на котором тут пока изъясняются, прозвучало предложение высказать свое мнение именно о первом процессе, а не о втором. Или продолжай спорить с ними (правилами и логикой), или давай завязывать. Потому как я абсолютно согласен с твоими финальными словами.

p.s. про возраст тоже считаю некорректно так выражаться, т.к. многие даже в 20 лет успели поиграть и на 386 и на 286 и также знают процесс становления  индустрии игр в то время (соответственно и опыт у них одинаков с теми же 40-летними ныне мужиками, имхо)....

В 20 нынешних лет тяжело было осмысленно играть на двушке. Мы тут искренне хохотали над твоим предположением о знании ими "процесса становления игровой индустрии в то время". Ну ты даешь! Все судьи 6.0 - просто отпад! Это раз.
Некоторые 40-калетние до сих пор в глаза комп. игры не видели, так что упоминать возраст без привязки к стажу и опыту бессмысленно, а вовсе не "некорректно". Это два.
У меня есть замечательные друзья, которые моложе меня ровно на 10 лет. А игровой опыт у нас одинаков. Именно потому мы общаемся на равных. Я ценю их умения, они - мой опыт. И в суждениях (относительно мира КИ) я им доверяю. Но мнение нынешних 20-тилетних ... Слишком много они пропустили. Слишком много прошло мимо них. И вот упоминание этого факта почему-то их очень нервирует. Вместо того, чтобы прислушаться к словам, хе-хе, "старших товарищей", начинаются словесные прения.

p.s.s. кто-нибудь хочет еще высказаться по поводу игр, которые Вас потрясли...а то стали рассуждения у нас из раздела "флейм"

Ну вот ты и проговорился. Таки "Вас". А не "Мир". Искренне Ваш, Ворчик.

P.S. 12 лет опыта препирательств в FIDO/IRC

[Jiggit]

2Vorch: представь, что я бы тему назвал "Игры, которые потрясли исключительно Ваш мир" - насколько это было бы длинно и не интересно, тема бы умерла на пройдя два десятка ответов а так хоть есть о чем порассуждать, не о самих играх, а о том как кто понял название ну да ладно, думаю вопрос исчерпал себя...
/офф Vorch, ты где работаешь, что сообщения в 6-7 утра оставляешь? или дома не спиться? офф/
каждый остался при своем мнении, безмерно уважая достойного собеседника (без сарказма)

[Vorch]

2Vorch: представь, что я бы тему назвал "Игры, которые потрясли исключительно Ваш мир"

Даааааа... Такой трактовки мне в голову не пришло. Заковыристо. Весьма!

- насколько это было бы длинно и не интересно, тема бы умерла на пройдя два десятка ответов а так хоть есть о чем порассуждать, не о самих играх, а о том как кто понял название ну да ладно, думаю вопрос исчерпал себя...

Good. Заодно ненавязчиво обсудили пару достойных игр.

/офф Vorch, ты где работаешь, что сообщения в 6-7 утра оставляешь? или дома не спиться?   офф/

У меня московский часовой пояс. И у меня бессонница.

каждый остался при своем мнении, безмерно уважая достойного собеседника (без сарказма)

Жаль, мы далеко! А то бы классно

[Jiggit]

каждый остался при своем мнении, безмерно уважая достойного собеседника (без сарказма)
Жаль, мы далеко! А то бы классно

Drink-drunk

Сообщение отредактировал Jiggit: 10.03.2005, 12:30:42

[Vorch]

Ндаааа... Вот-вот.. Опыт и недоскональное понимание используемого лексикона.

Дислексией в психоневрологии называют нарушения чтения

Жаль, цитатка оборвана на самом интересном месте. Там далее обычно о неспособности связно излагать мысли говорится. Да вот оно чуть дальше проскальзывает:

дислексией допускают ошибки ... Поэтому такие дети очень неохотно выполняют задания по русскому языку: пересказ, чтение, изложение ? все эти виды работ им не даются.

В постах см. выше, я не увидел этих сммптомов.. ]

Для этого всего лишь надо самому уметь отличать эти признаки.

Но тк мы с вами не разгованиваем(устно), то это должно было называться дисграфия.(письм.)

Удивительно, но понятие дислексии трактуется гораздо шире, нежели простые ошибки в речи. Возможно Вы не очень внимательно прочли Вами же отквоченный материал, но в нем как раз говориться и о письменных работах. Ибо ДИСЛЕКСИЯ вовсе не означает простое заикание или трудновыговариваемость букв/звуков. Ориентируясь только на вторую часть слова, можно вообще о проблемах с законом подумать (Дура лекс - сэт лекс). В данном случае лексика означает не только богатство словарного, языкового запаса, но и умение им воспользоваться. При дислексии этой умение нарушено. Надо лишь упомянуть, что все это касается не только русского языка. И не надо цитирования. Умному достаточно!

Так что вот почему я привел "свое" ЗЫ: в данной дисскусии. Ибо ОПЫТ, величина индивидуальная. И не всегда означает, что собеседник хорошо разбирается во всем.

Разумеется. Опыт означает то, что человек хорошо разбирается в той области, с которой его опыт связан. Ничего иного я Вам втолковывать и не собирался. А за ЗЫ - спасибо.
Всегда поучительно выслушать мнение уважаемого собеседника. Даже, если он выступает твоим оппонентом. Точнее, в этом случае - особенно. Я искренне постарался это сделать и теперь понимаю точку зрения. Но не принимаю.

На это , позвольте откланиться. *Ушел*..

Хороших выходных! Надеюсь, будет что вспомнить!

[Oxi]

Ндаааа... Вот-вот.. Опыт и недоскональное понимание используемого лексикона.

Дислексией в психоневрологии называют нарушения чтения

дислексией допускают ошибки при чтении: пропускают звуки, добавляют ненужные, искажают звучание слов, скорость чтения у них невысокая, ребята меняют буквы местами, иногда пропускают начальные слоги слов... Часто страдает способность четко воспринимать на слух определенные звуки и использовать их в собственной речи, при чтении и письме. Нарушается при этом возможность различения близких звуков: ?Б?П?, ?Д?Т?, ?К?Г?, ?С?З?, ?Ж?Ш?. Поэтому такие дети очень неохотно выполняют задания по русскому языку: пересказ, чтение, изложение ? все эти виды работ им не даются.

В постах см. выше, я не увидел этих сммптомов..
Но тк мы с вами не разгованиваем(устно), то это должно было называться дисграфия.(письм.)

Мдяяя...ну просто собственный мед.кабЮнет на форуме. Прививки все зделали?

[Vorch]

Мдяяя...ну просто собственный мед.кабЮнет на форуме. Прививки все зделали?

Насчет всех не знаю. Может и пострадал кто
А у меня всегда при себе медикит из первого UFO Enemy Unknown! Тоже был шаг вперед, кстати.

[ScoundrelL]

Fallout 1-2
Domm 1-2
Quake 1-2
Half-life только первый
Need for speed самые первые штук 5
Counter-strike

[Jiggit]

заметили, что мало кто написал DooM3 и Half-Life2.....возможно это из-за того, что они появились примерно в одно время ?

[ScoundrelL]

заметили, что мало кто написал DooM3 и Half-Life2.....возможно это из-за того, что они появились примерно в одно время ?

Нет, это просто потому что там нечем потрясать, ну просто нечем...