Сообщений в теме: 2898

[SvSp]

Напомню, что у кАмпании "Защитим Кок-Жайляу" недавно появился свой сайт!
k-zh.kz

На сайте вы можете следить за новостями кАмпании. Что делается, что происходит, какие новости...
Можете присылать свои материалы, мнения для публикации на сайте.

Тимур, можно это сообщение со ссылкой на сайт закрепить наверху темы? Заранее спасибо!

[Anno Domini]

Ежели Байбек лично отчитался по поводу строительства пред Назиком и Путиным, то, походу, дело уже давно решенное и "курорту" увы быть.

[One]

Ежели Байбек лично отчитался по поводу строительства пред Назиком и Путиным, то, походу, дело уже давно решенное и "курорту" увы быть.

 

Но ведь Путин сам сказал, что надо развивать экотуризм.

[SvSp]

 

Горнолыжные курорты: Экологические последствия

Обезлесение, нарушение экосистемы и не только.

https://the-steppe.c...u6ca26yEqoLg4y4

 

[Альтурист]

Один умник сказал что число противников застройки КЖ настолько мало, что они должны молчать. Он бы свой процент ещё от общего числа жителей планеты для пущей убедительности посчитал . 20 000(+ -) человек против это очень и очень много.

 

Для наглядности смотрим на фото пробки около БАО:

 

 

Уже страшно. Но это всего 100-150 человек. Понятно что если 20 000 сядет на машины, то МАУ и БАУ вокруг КЖ даже близко не вместят такое количество авто. А горнолыжники между прочим почти все приезжают в горы именно на своих авто. Если 20 000 человек одновременно выйдет на КЖ, то там тропы не хватит всех вместить. Вот откуда надо считать, а не от общего количества равнодушных жителей административно распухшего города.

 

По поводу упаднических настроений. Да, верить в сохранение КЖ сложно. Но надо. 7(!!!) лет назад, когда была открыта эта тема, здесь время от времени писали что всё бесполезно, что за всем этим стоят слишком влиятельные люди. Но КЖ до сих пор живое ! Общественный резонанс уже принял такие масштабы, что влиятельные персоны вынуждены разговаривать с народом и оправдываться. Если бы ничего не предпринималось против, то уже давно КЖ или было-бы навеки изуродовано, или что более вероятно, обросло бы дорогими коттеджами и шлагбаумами.

 

[SvSp]

Вчера смотрела потрясающий фильм "Jumbo Wild".

Огромное спасибо за фильм Vitaliy Rage!

Фильм не только про восхитительную красоту гор Британской Колумбии (Канада), медведей и общественно-экологическую кампанию против строительства горнолыжного курорта. Фильм поднимает вопросы более глубокие, этические и даже философские...

 

История курорта и общественной кампании насчитывает 26 лет! Первые решения по курорту были приняты в 1990 году... Канадские общественники и экологи поднимали те же самые вопросы, что и мы по Кок-Жайляу - огромные финансовые вложения бюджетных средств, изменение законодательства, значительный ущерб горным экосистемам, включая животных (в центре внимания там медведь гризли) и др!..

 

В 2016 году правительство Канады официально закрыло проект строительства курорта Jumbo в Британской Колумбии. Но в англоязычных материалах можно увидеть, что инициаторы проекта готовы лоббировать его дальше...

 

Подробнее о проекте на русском языке можно посмотреть здесь:

https://www.ski.ru/a...ykkaxkTFv4Fbiv4

Больше информации есть на английском языке.

 

Трейл фильма можно посмотреть здесь:

[SvSp]

Внимание!

На сайте Утуризма опубликован протокол общественных слушаний, которые прошли 4 ноября!

Кто отправлял свои замечания по проекту? Проверьте протокол, всё ли включено!

http://almatytourism...?ELEMENT_ID=841

[SvSp]

А тем временем: 

 

Более 100 тыс. жителей Алматы поддержали строительство курорта Кок-Жайлау (фото)

  

По словам представителей Лиги волонтеров Алматы, организовавшей сбор подписей в поддержку проекта, сегодня под заявлением к властям города подписались уже более 100 тысяч алматинцев.

 

 

https://www.nur.kz/1...75DfX_8NKcBq7Y4

 

 

[Альтурист]

Ели, высаженные заботливыми руками, больше всего жалею. 35 лет наблюдал как они набирают силу. Город, в недавнем добрый, чистый и зелёный уже потеряли. Горы, последнюю отдушину по частям забирают. Дело Чингис-Хана живёт. Разрушать, забирать, собирать дань. "Страна великой степи"  сказал президент ? Насчёт "великой" не согласен. А в остальном всё явно туда катится. Этим людям и врагов не надо. Сами в состоянии всё загубить.

[One]

Более 100 тыс. жителей Алматы поддержали строительство курорта Кок-Жайлау

По моему, такими цифрами очень палевно кидаться. Ведь это чуть ли не каждый десятый выходит подписал, а вот если остановить на улице и спросить, так никто и не слышал. 

[Boris]

Более 100 тыс. жителей Алматы поддержали строительство курорта Кок-Жайлау

По моему, такими цифрами очень палевно кидаться. Ведь это чуть ли не каждый десятый выходит подписал, а вот если остановить на улице и спросить, так никто и не слышал.

Вполне может быть, среднестатистическому алматинцу гораздо приятнее иметь в городе еще одно место отдыха с семьей, чем тропу в горах, на которые он ходил максимум в школьные годы по принуждению. Смотря как задавать вопрос. Мало кто задумывается над тем, во что выльется строительство. А также все уверены в том, что если власть и агашки решили что-то построить, они построят и мнение народа тут ничего не играет. Поэтому уже даже не задумываются над этим, для многих горы уже давно закрытая территория, со шлагбаумами да запретами. И курорт для них больше благо, чем катастрофа экологическая.

[Альтурист]

Уже не в первый раз происходят проакиматовские сборы подписей за строительство глк   уничтожение Кок-Жайляо. Каждый раз организаторов ловили за руку на предмет фальсификации количества голосовавших "за". В этот раз даже я поверил в правдоподобность в первые "минуты" после прочтения новости. Затем рассудок взял верх над чувствами и я просто обзвонил всех кого знаю. Спросил, голосовали-ли они или кто-то из их знакомых за этот проект. Итог - ни один из них или знакомых не голосовал !!! Я и мои родные и близкие( а это уже около 50-и человек !) однозначно не голосовали "за" !  Это всё коренные Алма-Атинцы, исключительно в 3-4-5-6-м поколениях !

[AlexPol]

Более 100 тыс. жителей Алматы поддержали строительство курорта Кок-Жайлау

По моему, такими цифрами очень палевно кидаться. Ведь это чуть ли не каждый десятый выходит подписал, а вот если остановить на улице и спросить, так никто и не слышал.

 

Значит нужно, по-хорошему, проверять достоверность этих списков. Из моих знакомых тоже никто про сбор этих подписей не видел и не слышал. Где они их собрали? Может в нескольких конкретных учебных заведениях собирали: под раздачу стипендии? Нет подписи ЗА, нет стипендии.

 

К тому же... Если собирают подписи ЗА, параллельно должны собираться подписи ПРОТИВ. Тогда будет понятно за какой вариант бОльшее число подписалось..

Сообщение отредактировал AlexPol: 19.11.2018, 08:48:40

[SvSp]

Уже не в первый раз происходят проакиматовские сборы подписей за строительство глк   уничтожение Кок-Жайляо. Каждый раз организаторов ловили за руку на предмет фальсификации количества голосовавших "за". В этот раз даже я поверил в правдоподобность в первые "минуты" после прочтения новости. Затем рассудок взял верх над чувствами и я просто обзвонил всех кого знаю. Спросил, голосовали-ли они или кто-то из их знакомых за этот проект. Итог - ни один из них или знакомых не голосовал !!! Я и мои родные и близкие( а это уже около 50-и человек !) однозначно не голосовали "за" !  Это всё коренные Алма-Атинцы, исключительно в 3-4-5-6-м поколениях !

 

Эти подписи собирались в школах, колледжах и ВУЗах. И даже в некоторых госучреждениях... 
Где-то "относительно честно" честно (рассказывают, какой будет хороший и дешевый курорт), где-то "добровольно-принудительно", а  где-то  откровенно лживо. 

 

Даже у нашего коллеги дочка поставила свою подпись, т.к. припугнули исключением... Где-то просто пусты листы давали на подпись, дети даже не знали, за что подписываются... 

 

В очередной статьей Вадима Борейко есть примеры с фото этих листов (причем студенты сами их опубликовали:

https://www.facebook...797082427085939

В инстаграмме Мадины Мусиной ребята много историй рассказали про этом сбор: 

https://www.facebook...789794061148109

 

 

 

 

 

 

 

 

[SvSp]

Уроки голосования

Репортаж о том, как студенты, преподаватели и бюджетники

«голосовали» за строительство курорта на Кок-Жайляу
 

 

https://vlast.kz/obs...cTmaLITygTMdNYc

Сообщение отредактировал SvSp: 21.11.2018, 14:17:21

[Jeen]

надеялись, что прокатит...не прокатило! всё г всплыло

 

зы: настолько тупые и жадные, даже нормально подтасовать не смогли

[Jangali]

 

Уроки голосования

Репортаж о том, как студенты, преподаватели и бюджетники

«голосовали» за строительство курорта на Кок-Жайляу
 

 

https://vlast.kz/obs...cTmaLITygTMdNYc

 

Молодцы ребята, кто не поддался давлению и не подписал, особенно Дарья Кардопольцева - единственная, кто согласилась рассказать о сборе подписей под своим именем.

[мистер Рос]

И СНОВА О КОКЖАЙЛЯУ

На плато Кок-Жайляу  для постройки курорта там просто нет места. Ущелье узкое и для массового катания оно не подходит. Самая длинная, нижняя часть ущелья составляет всего 4,5 километра, а самое широкое место 300метров, вниз ущелье сужается до ширины 100 м. Боковые склоны с большой крутизной до 40 градусов и сохраняющими лавинную опасность в период зимы-весна, на этих склонах трассы предназначены для туристов с высоким классом катания, а для массового катания они непригодны. Много ручейков и речек, которые нужно будет прятать под бетон, а это значит, что в летний период, верховье ущелья останется без воды, плюс - это дополнительные земляные работы и немалые затраты. Вдобавок, хочу заметить, что на склонах очень много посадок из тянь-шанской ели и сосны - это питомники для наших гор и города. Местность очень пересечённая, которую нужно будет ровнять, чтоб подготовить склоны для работы ратраков (снегоуплотнительная машина) - дополнительные средства на озеленение и работу бульдозеров. А также расположение ущелья и плато по отдаленности от главных сетей (электричество, канализация, основные дороги) составляет более 9 километров. Все это не вернет тех средств, что туда будут вложены.

По моим подсчетам, дорогу, которую они собираются прокладывать от горного отеля «Кумбель», пройдет по склонам, где произрастают плотно ели. Дорогу расширят еще на 3-4 метра, помножим на длину приблизительно 2300м. (длина дороги по ельнику), итого получается 6900-9200кв.м. На 1 ель приходится прибл. 9кв.м. Получается, что при строительстве только дороги могут пойти под бульдозер или пострадать от 550 до 1020 елей. А они собираются посадить 10х1, при этом, не учитывая, что крона взрослой ели больше в ТЫСЯЧУ раз больше, чем те, что они планируют высадить. А воздух, которым мы будем дышать, будет грязнее до тех пор, пока не вырастут те ели, а это пройдет всего пару столетий!!!! Какая ерунда для них! А это только дорога!!!! Когда доберутся до склонов – там считать ели уже не будут. А на месте предполагаемой постройки комплекса растут ещё молодые ели, хороший, плотный массив – они тоже пойдут под нож. Тут не подсчитать и простых лиственных пород деревьев, которые спилят, не считая, а про них даже не упоминалось в проекте. А сколько уйдёт дерна под бульдозер, а это всё наш кислород! Да и в самом красивом месте плато, хотят построить здания – это самое широкое место плато и кому они нужны будут, если кататься там будет негде!!!!! Или они собираются предложить лавинные лотки с наклоном в 40 градусов, да ещё среди елей. Большое количество поперечных мощных лавинных лотков выходят к плато, как собираются сбрасывать лавины и следить за всем этим хозяйством, если на Чимбулаке, где все знакомо и то гибнут люди под лавинами!

 

 

Давайте только представим: что те автобусы и машины, что запланированы для перевозки лыжников и работников ГЛК будут курсировать каждый день вверх - вниз, а это минимум 100 машин - подъёмов до станции гондольной дороги и самого комплекса. Разве с дорогой лежит чистый снег, и можно ли рядом с дорогой дышать чистым воздухом?! При этом надо не забывать, что транспорт поднимаясь в горы, сжигает в два - три раза больше топлива, чем на равнине. А, что будет творится на дороге в горах после снегопадов. Чистить надо будет около 10 километров горной дороги. Это сколько песка и соли надо будет посыпать - десятки тонн за раз. Вспомним про чимбулаковские ПАЗики, которые пыхтя, поднимались каждое утро на работу - какой шлейф оставался после него, дышать было невозможно! Сейчас дорога на Чимбулак - она не белая по краям, а коричневая от соли и песка. ВСЁ это попадёт в реку весной - чистая горная вода получится с примесями соли и тяжёлых металлов из бензина, солярки и масла, которую мы будем пить! И это будет ежегодно. Так, какая экология выдержит это?!!!!!!

 

Смотрите на ютубе "ПРОГУЛКА ПО КОКЖАЙЛЯУ"

[Альтурист]

Шикарное сообщение !!! Многое подробно расписано глазами опытного горнолыжника. А ведь это только малая часть бед от предполагаемого курорта ! Предлагаю закрепить сообщение Мистера Роса в шапке, чтобы всякий впервые входящий в тему, сначала прочитал о минусах прежде чем писать о своих завышенных ожиданиях. Чтобы сообщение не было громоздким, кино наверно можно разместить под спойлером.

[Альтурист]

Так уж получилось, что эмоциональность у меня временами зашкаливает . Это о предыдущем сообщении. Извиняюсь что зачастил в этой теме, постараюсь быть впредь более сдержан. При повторном прочтении шикарного сообщения нашёл некоторые нестыковки, но идея зафиксированной правильной объективной оценки ущерба от предлагаемой постройки любого курорта на КЖ не погасла. Считаю(по скромному разумению конечно) что Светлане надо обобщить в кратком виде мнения экспертов от различных фракций о вреде постройки предполагаемых курортов(на КЖ) и всё это Татьяне закрепить в шапке. Так получилось что память человека коротка и люди не в состоянии толком вспомнить какая погода была год назад. Уже немало было написано в этой теме важного, но мы как кони ходим круг за кругом, из года в год повторяя новым оптимистам строительства избитые факты. Пусть важная информация о бессмысленности и вреде постройки ГЛК на КЖ будет закреплена наверху темы. В кратком виде.

[якут]

Ну так под шумок древесиной ценных пород наживется кто нужно
Проект создан конкретно под распил, а не для масс
В итоге все закроют заборами как в алмарасане