Сообщений в теме: 2898

[SvSp]

Напомню, что у кАмпании "Защитим Кок-Жайляу" недавно появился свой сайт!
k-zh.kz

На сайте вы можете следить за новостями кАмпании. Что делается, что происходит, какие новости...
Можете присылать свои материалы, мнения для публикации на сайте.

Тимур, можно это сообщение со ссылкой на сайт закрепить наверху темы? Заранее спасибо!

[AlexPol]

ФОРБС об общественных слушаниях! 

https://forbes.kz/pr...1KCCTNP3UxUO3GA

 

Еще бы провести голосование по этому вопросу. Среди всех людей, зарегистрированных в Алматы.

Интересно, что покажет...

[AlexPol]

https://tengrinews.k...proekta-357050/

В споре по "Кок-Жайлау" победил разум - разработчики проекта

Организаторы проекта "Кок-Жайлау" подвели итоги общественных слушаний, которые прошли в Алматы, передает Tengrinews.kz.

Как подчеркнул генеральный директор Almaty Mountain Resorts Наиль Нуров, участникам дискуссии удалось найти компромисс.

"Победил разум - горному курорту "Кок-Жайлау" быть. Для нас, разработчиков проекта, очень важно, что мы еще раз доказали, что горный курорт на Кок-Жайлау необходим и он будет построен. В то же время мы признаем, что под влиянием общественности города и республики, экологических организаций, нам пришлось отказаться от идеи строительства очень масштабного и дорогого горнолыжного курорта", - отметил Нуров.

"И теперь речь идет о строительстве небольшого, очень экологичного курорта, который, несмотря на свою компактность, сможет стать новой визитной карточкой Алматы, любимым местом отдыха горожан и магнитом для туристов как из Казахстана, так и из-за рубежа", - сказал он.

 

Я думаю, что "пришлось отказаться от идеи строительства очень масштабного и дорогого горнолыжного курорта" только на время.

Главное, начать осваивать деньги и объект.

Поначалу построят уменьшенный вариант, а потом начнут громоздить полнопроектный.

Как пел В.Высоцкий: "Но если я чего решил, то выпью обязательно" :-(

Сообщение отредактировал AlexPol: 05.11.2018, 14:05:20

[Jeen]

Интересно, что покажет...

 

 

покажет только насколько пиар-компания застройщиков хорошо справляется с поставленной задачей, не больше и не меньше, т.к. 90% никакого собственного мнения по этому вопросу не имеют, притом бОльшей части из них это вообще монопенисуально, иных забот каждодневных хватает, и будьте уверены, по тв, радио и в газетах будет "авторитетное" нужное мнение "да, надо срочно строить"

у меня жена с год-полтора назад, когда там в фейсбуке или где голосовала была, визжала "это надо какие люди, им курорт строят, они против...." объяснял ей доходчиво, что хоть ей и приятно иметь в шаговой доступности ещё одно место для лыжных покатушек, это не значит что надо все горы подъёмниками и кафешками уделать, не сразу меня поняла, но потом допёрла вроде....а в проекте, говорит, так всё красиво расписано и про сохранить и про сделать доступным для всех....

народ слушает сладкие сказки, потом, когда изуродуют всё, спрашивать не с кого, отвечать никто не будет, как вышло так и вышло, кому не нравится может не посещать

[SvSp]

 

Интересно, что покажет...

 

 

покажет только насколько пиар-компания застройщиков хорошо справляется с поставленной задачей, не больше и не меньше, т.к. 90% никакого собственного мнения по этому вопросу не имеют, притом бОльшей части из них это вообще монопенисуально, иных забот каждодневных хватает, и будьте уверены, по тв, радио и в газетах будет "авторитетное" нужное мнение "да, надо срочно строить"

 

 

 

 

Абсолютно с Вами согласна.
С одной стороны, с их-то админресурсом любое голосование можно подвести к нужному результату (уж казахстанцы это знают лучше всех с нашими-то "97%"...).  

А с другой, огромное кол-во людей в горы не ходит, что такое Кок-Жайляу не знает и озабочены другими совсем простыми, бытовыми проблемами...

[Jeen]

мы еще раз доказали, что горный курорт на Кок-Жайлау необходим и он будет построен. 

 
я что-то не совсем понял, а это тогда куда:
 

мнения касательно экологии будут переданы в государственную экспертизу, которая на основании рекомендаций, выступлений и высказываний примет решение о целесообразности или нецелесообразности строительства горного курорта.

[Ruslan_fantom]

Да экспертиза не будет принимать решение о целесообразности или нецелесообразности строительства. В экспертизе сидят обычные люди на зарплате. Их задача отладить проект (накатать замечания). Если проектировщик отказывается что то исправлять, вот тогда могут дать отрицательное заключение. А если все строительные и "экологические" нормы будут соблюдены, то у экспертов даже оснований не будет чтобы завернуть проект (ну это уже формальности)

Сообщение отредактировал Ruslan_fantom: 05.11.2018, 19:10:00

[One]

- Там, конечно, очень много людей. Я туда поднимался с пятилетними детьми. Я там встречал 70 и 75-ти летних людей. Люди ходят круглогодично. Зимой люди катаются там на лыжах,  но не по склонам, где планируется строительство курорта. Они катаются с перевала вниз с долины, до гостиницы Кумбель. Там, где есть массовые катания, их не будет. Летом люди приходят туда, чтобы пообщаться с природой, чтобы побыть в тишине. Это уже круглогодичный горный курорт и без всяких вложений, - убежден активист, предприниматель Юрий Дорохов.

Полностью согласен с этим мнением. Круглогодичный курорт там и так существует, причём очень дешёвый. 

[AlexPol]

мы еще раз доказали, что горный курорт на Кок-Жайлау необходим и он будет построен. 

 
я что-то не совсем понял, а это тогда куда:
 

мнения касательно экологии будут переданы в государственную экспертизу, которая на основании рекомендаций, выступлений и высказываний примет решение о целесообразности или нецелесообразности строительства горного курорта.

 

То что в цитате, похЕрят в одно место...

Основное: Кок-Жайлау необходим и он будет построен

[Manzzana]

Слов нет на этот фарс, который они устроили на слушаниях 

[Shophelp]

Про освоение Кок-Жайлау. Вот цитата 

"Однако в вопросе, почему не рассматривается экспертиза против строительства курорта, Наиль Нуров, директор компании Almaty Mountain Resort, которая планирует строить горный курорт, поставил точку:

- Нулевой вариант сегодня не рассматривается. Ещё раз говорю: плато Кок-Жайляу давно и, к сожалению, варварски осваивается. Нулевого варианта «Кокжайлау» не существует. Это мой ответ! – сказал Наиль Нуров."

 

Тут надо отделить мух от котлет. 

Если обычный мусор, то нужно, чтобы люди забирали с собой мусор или стояли хотя бы контейнеры. Для этого не нужны огромных инвестиций с бюджета. Можно обойтись контролем зелёных и помощью акимата. 

 

А если под кустик ходят, то просто надо присыпать землей, как во всем мире делается. Либо брать с собой маленькую лопатку и закапывать. И всё! Не нужно ради этого миллионы бюджетных денег, которые можно направить на больницы или другие нужды.

 

Могу посоветовать 2 фильмы про походы в горы:

1. Один с Риз Уизерспун в главной роли, называется Wild (Дикая).

2. Другой с Робертом Редфордом в главной роли - название "Прогулка по лесам". 

Хорошие фильмы... ну и сразу увидите, как там с лопаткой, если мне не верите. )))

[SvSp]

Прошли общественные слушания по Кок-Жайляу. О чём говорили участники?

 

https://informburo.k...LHk0mo22LfXsuA 

 

 

«Сидите и молчите!»

 

https://vlast.kz/obs...oBhMvWeFn0EBAt4

 

Сообщение отредактировал SvSp: 07.11.2018, 13:05:33

[SvSp]

Эксперты о проекте: 

 

 

Можно ли строить на Кокжайлау?
 

7 ноября 2018
 

В Алматы 4 ноября состоялись Общественные слушания, посвященные рассмотрению ПредОВОС (Предварительной оценки воздействия на окружающую среду) планируемого горного курорта Кокжайлау. Горный курорт предполагается создать на территории, находившейся в составе Иле-Алатауского национального парка, но выведенной из него специально под строительство в 2014 г. Нами подготовлен «Отзыв на ПредОВОС предполагаемого строительства горного курорта «Кокжайлау» по компонентам биоразнообразия», направленный заказчику проекта – Управлению туризма г. Алматы.
 

Выводы по рассмотрению ПредОВОС, изложенные в отзыве:
 

1. Урочище Кокжайлау является одним из ценнейших участков Иле-Алатауского ГНПП, с очень высокой природоохранной и биологической ценностью, что точно отражено в материалах ПредОВОС.
 

2. В ПредОВОС, особенно в Книге 1 –часть по ГК - имеется ряд серьезных пропусков и неточностей (см. раздел 1). Воздействие курорта, дороги и канализации (Книги 1 и 2) рассматриваются независимо друг от друга, что в корне неверно. Эти компоненты составляют единый комплекс, их воздействие должно рассматриваться как общее и взаимосвязанное. В открытом доступе отсутствовал сам проект ТЭО, что является нарушением правил проведения общественных слушаний и экспертизы.

3. Строительство и эксплуатация ГК повлекут за собой целый ряд негативных воздействий на биоразнообразие - исчезновение локальных группировок редких видов, локальная деградация и общая фрагментация местообитаний, неизбежная эрозия и уничтожение местами редких растительных сообществ, вынужденный снос редких видов деревьев, вытеснение местных видов синантропными и др., что также большей частью отмечено в ПредОВОС.

4. Из главных недостатков оценок воздействия в ПредОВОС, следует отметить полное отсутствие нормативов нагрузок на данные типы экосистем и отсутствие количественной оценки и масштабов влияния, включая отсутствие данных о заявленной численности отдыхающих. В любом случае, ожидаемые нагрузки очевидно превосходят нормативы, указанные в Уставе Иле-Алатауского ГНПП, и позволяют ожидать локальную полную деградацию местообитаний. Для адекватной оценки требуются дальнейшие расчеты.

5. Серьезное негативное воздействие, которое произойдет независимо от качества строительства и компенсационных мер - неизбежное вытеснение крупных видов животных (снежный барс, медведь, рысь, горный козел и др.) и фрагментация местообитаний, которые сделают шансы на восстановление их популяций в ГНПП призрачными.

6. Ориентировочный расчет показывает, что для крупных животных в результате сооружения ГК будет потеряно от 8 до 18% площади пояса еловых лесов национального парка, что является очень высокой долей, особенно с учетом продолжающегося освоения человеком именно этого типа ландшафтов в соседних ущельях. Точный ущерб для этих местообитаний должен быть рассчитан с помощью ГИС-технологий с учетом антропогенных нагрузок на всей территории ГНПП.

7. Для редчайшего вида - снежного барса, строительство ГК, вызывающее фрагментацию местообитаний и снижение численности его жертв, то есть ухудшение условий существования и нанесение явного ущерба популяции, противоречит «Бишкекской декларации о сохранении снежного барса», которую, в числе 12 стран ареала, Казахстан поддержал 23.10.2013 г. и повторно в августе 2017 г.

8. В целом, для аргументированного обоснования степени полного воздействия всего комплекса ГК (включая дорогу и др.) в урочище Кокжайлау в ПредОВОС недостаточно достоверных данных, особенно для прогнозирования возможных негативных процессов и явлений. При этом, даже при неполной оценке, ПредОВОС демонстрирует достаточно высокий ожидаемый ущерб растительному и животному миру. Таким образом, проект ТЭО, к которому относится ПредОВОС, должен быть отклонен.

9. Нельзя принимать решение о начале любого типа строительства в урочище Кокжайлау без полной ОВОС с количественными оценками, а также без полных расчетов для всех других аспектов сооружения и деятельности ГК (экономических, социальных, полной оценки рисков и др.), с обязательным включением альтернативных и «нулевого» вариантов. Только после рассмотрения таких материалов можно принять адекватное решение о пути дальнейшего развития туризма в урочище Кокжайлау. Лишь «нулевой» вариант с отказом от сооружения ГК может быть принят в любой момент, без дополнительных обоснований.

Полный текст:
http://acbk.kz/elfin...t_OVOS_ACBK.pdf

 

 

Сообщение отредактировал SvSp: 07.11.2018, 17:07:40

[SvSp]

источник указан выше... 
 

По информации, полученной от ТОО «Археологическая экспертиза», на территории урочища Кокжайлау отмечено 96 объектов историко-культурного наследия, о чем со стороны «Археологической экспертизы» написан ряд писем в акимат, передано заключение в ТОО "Кокжайляу" и др. 

 

[SvSp]

Три главных вопроса к строительству курорта на Кок-Жайляу

 

https://informburo.k...LiUY-5mci9Bb4os

[SvSp]

 

Если в универе тебя просят подписать пустые листы или бланки ЗА строительство курорта Кок-Жайляу — не ставь свою подпись так легко.

Во-первых, сфотографируй бланк и сообщи о факте на WhatsApp доверия:+77758144187 или +77776696500. Жалобы принимают Молодежная информационная служба Казахстана и Экофорум общественных организаций Казахстана. Оба номера телефона служат в качестве телефона доверия. Вам не о чем переживать, мы гарантируем конфиденциальность ваших личных данных.

Во-вторых, попробуй отказаться от подписи и зафиксируй все, что будет происходить после: беседы, уговоры, угроза отчислить. Помни, что тебя не могут отчислить за события, не имеющие отношения к учебе.

В-третьих, держите солидарность: если вы откажетесь всей группой, давить на вас будет труднее.

И, наконец, изучи обе позиции по строительству курорта и найди собственное мнение. За курорт выступает Акимат, против - общественные организации и активисты, экологи, журналисты и ученые. Подробнее читай на нашем сайте в разделе «Кок Жайляу: http://livingasia.on...ory/kokzhailau/

 

[SvSp]

Волшебный танец в защиту Кок-Жайляу восхитительной актрисы Айсулу Азимбаевой 

 

https://www.instagra...S5utty-CZdRzA40

 

Aissulu Azimbayeva:

Май 2015. Мой самый первый трекинг в горы.
Я люблю и хожу в горы. Кок Жайляу было моим первым местом трекинга, который стал точкой отсчёта в поисках новых вершин. С КЖ я стартовала в 2015 году, чтобы в 2018 попробовать Хан Тенгри. И, да, я верю, что моими восхождениями и любовью к горам, я вдохновила многих на такое же отношение к ним.
Я ПРОТИВ ВМЕШАТЕЛЬСТВ В ЭКОСИСТЕМУ КОК ЖАЙЛЯУ!!!
Я была в разных горах. И, да, многие из них имеют лучшую инфраструктуру. Многие нет. Но какая разница? Горам пофиг на меня, на тебя, на Казахстан, на мир. Они стояли и будут стоять. Нужно будет, Кок Жайляу опять воскреснет, когда мы все умрем, даже если над ним надругаются, снесут, сделают курорт для элиты. Вопрос лишь в том, как мы относимся к тому, что нас окружает. 
А я скажу. Какой сейчас у нас курс? 371? Где ваши пенсионные накопления? Нельзя выйти на митинги? Почему блокируют соцсети? Миллион вопросов, которые мы не задаём и не требуем ответов, потому что не хотим конфликтовать и отстаивать. Кажется, мы готовы жить в мусоре и жрать говно, но главное «ашык аспан и чтоб войны не было. И деньги.»
Рабский менталитет, который уже заставляет многих из нас стоять с раздвинутыми ногами в поисках лучшей жизни. 
Ало? Мы можем хоть один раз отстоять наше мнение против кучки чуваков, которые срать на нас хотели, потому что их состояние составляет в сто раз больше нашего вместе взятого? Это вопрос принципа. Вчера было ЭКСПО, сегодня Кок Жайляу, завтра придёт Китай, а те, которые побогаче уедут в Швейцарию. 
Кок Жайляу для меня дело принципа. Со мной,как с гражданином этого города даже никто не пытался договориться. Сами решили, сами построили.
Когда армия входит в завоёванные территории, первым делом рушат храмы. А Кок жайляу - храм, если не Казахстана, то Алматы точно. 
Зачем нужно подписать петицию? Если нас будет хотя бы сотня тысяч, таким образом мы покажем цифры этим решающим. Пусть не каждый будет подставлять грудь под расстрел, но у вас есть способ донести голос о заинтересованности состояния своего дома тем, кто принимает решения. Так пусть в дальнейшем, мы будем принимать в этом важное участие. 

 

[Geralt]

 

 

Если в универе тебя просят подписать пустые листы или бланки ЗА строительство курорта Кок-Жайляу — не ставь свою подпись так легко.

Во-первых, сфотографируй бланк и сообщи о факте на WhatsApp доверия:+77758144187 или +77776696500. Жалобы принимают Молодежная информационная служба Казахстана и Экофорум общественных организаций Казахстана. Оба номера телефона служат в качестве телефона доверия. Вам не о чем переживать, мы гарантируем конфиденциальность ваших личных данных.

Во-вторых, попробуй отказаться от подписи и зафиксируй все, что будет происходить после: беседы, уговоры, угроза отчислить. Помни, что тебя не могут отчислить за события, не имеющие отношения к учебе.

В-третьих, держите солидарность: если вы откажетесь всей группой, давить на вас будет труднее.

И, наконец, изучи обе позиции по строительству курорта и найди собственное мнение. За курорт выступает Акимат, против - общественные организации и активисты, экологи, журналисты и ученые. Подробнее читай на нашем сайте в разделе «Кок Жайляу: http://livingasia.on...ory/kokzhailau/

 

 

как же низко нужно пасть чтобы делать такое .... или уже вложенные и распиленные деньги нужно будет возвращать?

[Armand]

А есть информация\предположения, кто на самом деле лоббирует строительство? 

курорт, мне кажется, там строить никто не собирается, задача отжать землю под особняки, что бы там ни декларировали сейчас.

Сообщение отредактировал Armand: 09.11.2018, 15:34:46

[Альтурист]

А есть информация\предположения, кто на самом деле лоббирует строительство?

 

 

"Этот (проект ГЛК «Кок-Жайляу» — ред.) появился намного позже, и стоит за ним Тимур Кулибаев, его страстное желание захватить все места, которые могут быть использованы для создания горнолыжного курорта, чтобы и этот вид деятельности захватить», — заявил в интервью Виктор Храпунов.

 

 

Подробно здесь

Сайт и статейка мутноватые, дата 06.11.2018, а названный аким предыдущий, но в целом не исключено что правда где-то рядом. Уж больно рьяно продвигается проект и запросто из бюджета выделяются колоссальные суммы.

Хорошо что наступила эпоха массового интернета. Можно догадаться что было-бы случись возжелать неким лицам захватить эти земли в 90-х.

Сообщение отредактировал Альтурист: 09.11.2018, 22:06:25

[Manzzana]

Хорошо сказала!
https://www.facebook...99932540037598/