Перейти к содержимому

Фотография

В защиту Кок-ЖайляуОткрытое письмо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2898

#22716353
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений
Напомню, что у кАмпании "Защитим Кок-Жайляу" недавно появился свой сайт!
k-zh.kz

На сайте вы можете следить за новостями кАмпании. Что делается, что происходит, какие новости...
Можете присылать свои материалы, мнения для публикации на сайте.

Тимур, можно это сообщение со ссылкой на сайт закрепить наверху темы? Заранее спасибо!
  • 7

#2741
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений
 
Как изменится экология Алматы из-за строительства курорта на Кок-Жайляу
 29 апреля 2018
 
Informburo.kz публикует второй материал из цикла о "Кок-Жайляу".

https://informburo.k...k-zhaylyau.html

 

Сколько будет стоить строительство курорта на Кок-Жайляу
30 апреля 2018
 

 

 

"Кок-Жайляу – это закрытый клуб пользователей". Для кого собираются строить горнолыжный курорт?
 2 мая 2018, 
 

 

 


Сообщение отредактировал SvSp: 04.05.2018, 12:41:51

  • 2

#2742
ASolo

ASolo
  • В доску свой
  • 4 789 сообщений
Насмешило: "Я физически подготовленный человек, напоминает Наиль Нуров, мастер спорта международного класса по водному поло. Но мне после подъёма на Кок-Жайляу нужно порядка 20 часов восстанавливаться."
Это что за мастер?
Я например ни разу нигде не мастер, но забегал на КЖ прямо из дому, а потом оттуда бежал на работу. А от Просвещенца туда и моя внучка спокойно поднимается.
  • 3

#2743
ASolo

ASolo
  • В доску свой
  • 4 789 сообщений
Чтобы понять, во что превратится КЖ после строительства, достаточно посетить лыжную трассу на городских трамплинах - построенную безруко и кривожопо.
Она уже в полной негодности. Вся в промоинах и оползневых завалах. Укрепляющие бетонные стены наклонены напором грунта и грозят опрокинуться.
Восстановлению трасса уже не подлежит, а только переделке заново.
Некогда зеленый холм в уютных яблоневых аллеях убит, а потраченные деньги выброшены впустую.
  • 10

#2744
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Чтобы понять, во что превратится КЖ после строительства, достаточно посетить лыжную трассу на городских трамплинах - построенную безруко и кривожопо.
Она уже в полной негодности. Вся в промоинах и оползневых завалах. Укрепляющие бетонные стены наклонены напором грунта и грозят опрокинуться.
Восстановлению трасса уже не подлежит, а только переделке заново.
Некогда зеленый холм в уютных яблоневых аллеях убит, а потраченные деньги выброшены впустую.

 

Кстати,  вышеупомянутый г-н Нуров имеет также и прямое отношение к этому "обустройству" горы (лыжных трамплинов)...

Вот здесь можно подробности почитать... 
 

...Новый (третий уже) глава дирекции по подготовке и проведению 28-й Всемирной зимней Универсиады Наиль Нуров сообщил всем любителям и нелюбителям спорта, что "весна получилась аномальная, выпало невероятное количество осадков. Именно по этой причине мы потеряли новую лыжную трассу на "Сункаре"...

 

Алматинский трамплин: гору разбудили, и она начала разваливаться на глазах

https://informburo.k...-na-glazah.html

aziz1931.jpg

 


Сообщение отредактировал SvSp: 10.05.2018, 11:27:35

  • 2

#2745
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений
На Кок-Жайляу теперь планируют строить не курорт, а горный парк. Он должен стоить 200 миллионов долларов...

https://informburo.k...utm_campaign=vo

 


Сообщение отредактировал SvSp: 15.05.2018, 18:49:37

  • 2

#2746
Альтурист

Альтурист
  • В доску свой
  • 6 368 сообщений

Как красиво лгать начали, когда общественное мнение припекать начало. Заботятся о несчастных людях, ну как-же горстка наглых маньяков в несколько десятков тысяч персон заузурпировали возможность ходить на Кок-Жайляо. А остальные совсем никак не имеют возможности сейчас до грандиозной стройки последовать их примеру. А какой город у нас спортивный ! Мастера спорта после восхождения на Кок-Жайляо не могут оклематься почти сутки после непосильной нагрузки. А в это время тысячи детей дошкольного возраста и пожилые люди за 60-70 запросто маршируют по урочищу. Вот где спортивный резерв ! На олимпиаду их !

Ради заботы о несчастных, которым позарез нужны ресторан и музыка в нетронутом до сих пор уголке природы, готовы угробить живое наследие и пустить на ветер сумасшедшие деньги из кармана государства. Готовы в буквальном смысле свернуть горы. В плохом смысле, к сожалению.

Почему-то дальше Кок-Жайляо их забота не распространяется. Не беспокоит этих заботливых совсем,  что , к примеру, в том-же санатории Алма-Арасан действительно горстка людей с безграничной наглостью перекрыла туристическую тропу, существовавшую многие десятки лет прежде. Мнимая забота о туризме и экологии от этих "благодетелей" проявляется "почему-то" только там, где можно заиметь большую личную выгоду и там, где уже стоят ну очень элитные коттеджи, которые смело можно назвать персональными.

Сколько пеших туристических маршрутов уже загублено ! И процесс ещё и ускоряется. Мало кто сейчас вспомнит о том, что совсем недавно многие популярные, красивейшие пешие маршруты начинались от Аль-Фараби и по прилавкам с яблоневыми садами уходили вверх к тянь-шанским елям, по пути пересекая уютные берёзовые и сосновые рощи, заботливо высаженные в советское время.


  • 8

#2747
Альтурист

Альтурист
  • В доску свой
  • 6 368 сообщений

Упомяну про ещё один элемент лжи. "Заботливые" о туризме начали регулярно апеллировать к постройке высокогорного катка Медео. Уверяя при этом, что нынешние экологи и общественники были бы наверняка против того строительства. Это хитровывернутая ложь. Начнём с того, что нынесуществующий каток возводился на территории уже существующего десятки лет катка. В изначальном виде тот старый каток появился способом, близким к естественному, это раз. Перед постройкой нынешнего катка местность вокруг была порядком изуродована  взрывами и постройкой селезащитной плотины, это два. Строительство плотины было острой необходимостью. Можно с уверенностью сказать что возведение плотины было вопросом жизни или смерти для большого количества горожан.

Всемирно известный высокогорный каток Медео быстро стал всемирно известной кузницей мировых рекордов. Этот шикарный, неповторимый спортивный комплекс прекрасно работает и сейчас, спустя почти полвека. Сравним этот успех с трамплинами, которые верно и очень кстати упомянул выше ASolo.

Опять же, люди, которые хотели покататься на коньках, вполне замечательно делали это и до постройки грандиозного сооружения. Предполагаю, что для этих людей с возведением бетонных форм изменилось только то, что они начали платить за удовольствие более звонкой монетой. Но и цены на билеты  в те времена были намного демократичнее, нежели ныне.


  • 6

#2748
moudog

moudog
  • Свой человек
  • 615 сообщений

 

На Кок-Жайляу теперь планируют строить не курорт, а горный парк. Он должен стоить 200 миллионов долларов...

https://informburo.k...utm_campaign=vo

 

 

Жуть какая на картинках!!! Такая плотность застройки верхней части ущелья какими-то уродливыми коробками! А на трёх братьях что за ужас? "Ландж зона"-это что такое? А "головокружительная вершина" это танцпол на Кумбеле? Чтоб дискотека была слышна по всем горам? Как же надо не любить свою землю, чтобы такое напридумывать.... 


  • 5

#2749
Anno Domini

Anno Domini
  • Читатель
  • 9 378 сообщений

Сегодня по новостям слышал, что будут строить лыжный курорт где-то в Талгаре. На 12 тысяч посетителей в сутки, вроде как. Куча канатных дорог, гостиницы и т.д. Проект уже вроде как решенный на 100%. Но в инете найти нигде инфу не могу. 

Если проект утвержденный, нафига тогда еще и Кок-Жайляу? Где столько туристов брать собираются? 



#2750
Кельдыш

Кельдыш
  • Читатель
  • 4 692 сообщений

Сегодня по новостям слышал, что будут строить лыжный курорт где-то в Талгаре. На 12 тысяч посетителей в сутки, вроде как. Куча канатных дорог, гостиницы и т.д. Проект уже вроде как решенный на 100%. Но в инете найти нигде инфу не могу. 

Если проект утвержденный, нафига тогда еще и Кок-Жайляу? Где столько туристов брать собираются? 

https://vlast.kz/nov...-v-talgare.html



#2751
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

 

СКОЛЬКО РАЗ «ПЕРЕОБУЛСЯ» НАИЛЬ НУРОВ

Концепцию застройки урочища Кокжайлау поменяли уже в четвертый раз!

…И СООБЩЕНЬЕМ НАС ПОТРЯС

Во вторник, 15 мая, на сайте informburo.kz вышел материал Руслана Минулина, в котором изложен рассказ Наиля Нурова, руководителя акиматовского ТОО «Almaty Mountain Resorts», о грядущей застройке урочища Кокжайлау (см.: https://informburo.k...-planiruyut-st… ).

Из этой статьи мы, в частности, узнали:

1. На Кокжайлау будет не горнолыжный курорт, а круглогодичный горный парк.

«В Almaty Mountain Resorts хотят получить… ту же улицу Панфилова, – только на высоте 3000 метров, - пишется в материале. – (…) Всё Кок-Жайляу должно быть испещрено велосипедными дорожками, пешеходными дорожками, должны быть суперские туалеты – спрятанные, обыгранные с ландшафтом. На Кок-Жайляу должен появиться небольшой каток, хотя бы размером с хоккейную коробку с искусственным льдом, с системой охлаждения, каток открытый, без бортов, с видом на город. Вы катаетесь, и перед вами лежит двухмиллионный город. Тут же кафе, а летом каток – это танцевальная площадка».

2. Стоимость проекта - $200 млн.

Цитата: «Компания (Almaty Mountain Resorts. – В. Б.) готова полностью отказаться от идеи привлечения инвесторов для строительства курорта, чтобы не попадать в зависимость от них. Реализовать проект в этот раз предлагают за счёт средств города и республики».

И далее: «Государство выстраивает в чистовой отделке инфраструктуру, канатные дороги, базовые станции, лыжную школу. Все коммерческие площади – рестораны, кафе, пункты проката – строятся в черновой отделке. По конкурсу тот, кто больше заплатит, получает ресторан в долгосрочное управление, строит его – по согласованию с компанией г-на Нурова».

3. «Компания также инициирует два судебных разбирательства против противников строительства на Кок-Жайляу – Абай Ерекенов и Андрей Старков (Andrey Starkov). Для г-на Нурова важно создать прецедент. В суде компания потребует от оппонентов опровержения и покаяния. "Мы для себя решили, что мы им не врём, а вот наши оппоненты от этого отказаться не могут. Мы смогли от этого отказаться, они – не могут"».

К возможному предмету исковых требований я вернусь ниже.

ВСЕ ХОДЫ ЗАПИСАНЫ

А пока предлагаю сопоставить слова г-на Нурова, сказанные в середине мая, с тем, что он говорил 21 февраля на «круглом столе» по Кокжайлау с участием общественности, который прошел в библиотеке КазНУ.

Все его речи трехмесячной давности записаны на диктофоне, и знаю, что не у меня одного.

Там также присутствовали:

- менеджер по проектам экологического общества «Зеленое спасение» Светлана Спатарь (Svetlana Spatar);

- юрист в области экологического права Вадим Ни (Vadim Nee);

- глава экосоюза «Табигат» Мэлс Елеусизов;

- экономист Петр Своик;

- архитектор Жанна Спунер (Zhanna Spooner);

- PR-специалист Сулушаш Магзиева (Sulushash Magziyeva);

- активисты движения «Защитим Кок-Жайляу!» Ажар Джандосова и Алихан Сермухамедов (Oleg Sermukhamedov);

- глава Казахстанской туристской ассоциации Рашида Шайкенова
- и другие заинтересованные лица.

Сторонников застройки урочища, кроме Нурова, представляли Ерлан Жайлаубай, руководитель акиматовского управления туризма и внешних связей, и Людмила Кузнецова, директор ТОО «Геодата Плюс», которое было аттестовано как генподрядчик разработки технико-экономического обоснования (ТЭО) проекта.

КОНЦЕПЦИИ МЕНЯЮТ, КАК ПЕРЧАТКИ

Теперь посчитаем, сколько раз менялась концепция проекта на Кокжайлау.

В 2013 году, представляя ТЭО на общественных слушаниях, акимат говорил, что это будет МЕЖДУНАРОДНЫЙ ГОРНОЛЫЖНЫЙ КУРОРТ.

9 ноября 2017 года, выступая в Службе центральных коммуникаций в Астане, аким Алматы Бауыржан Байбек заявил об отказе от международного статуса и сказал, что построят ГОРОДСКОЙ ГОРНОЛЫЖНЫЙ КУРОРТ.

21 февраля 2018 года Наиль Нуров произнес дословно: «Это проект социальный, ориентированный, в первую очередь, на будущее поколение. На наших детей. И это не просто риторика, не просто красивые слова. Моя команда хочет иметь здесь ДЕТСКИЙ КУРОРТ».

15 мая в informburo.kz он же, как фокусник, вытаскивает из цилиндра и явочным порядком предъявляет потрясенной общественности уже «ГОРНЫЙ ПАРК».

Значит, вот что имел в виду Наиль Фаридович, когда говорил, что «аким не исключает для себя принятия решения по отказу от горнолыжного курорта «Кокжайлау».

Итого: ЧЕТЫРЕ «переобувания» с концепцией, из них ТРИ – ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД. Стойкое впечатление, что планированием в акимате занимаются сплошь «переезжие свахи», у которых семь пятниц на неделе.

Кстати, интересно: а под какой из трех последних концептов разрабатывается ТЭО?

Кстати, тогда, в феврале, Светлана Спатарь отметила, что, устраивая первые общественные слушания ПОСЛЕ подготовки ТЭО (в первой декаде июля. – В. Б.), акимат вновь нарушил Орхусскую конвенцию. Которая предписывает государственным органам в обязательном порядке обеспечивать доступ граждан к обсуждению экологических проектов на самых ранних стадиях, еще ДО НАЧАЛА любых работ, в том числе «бумажных».

От себя добавлю, что смена концепции проекта – серьезнейший предмет для дискуссии акимата с экспертами. Это ж не носки поменять. И даже не перчатки. Но мнение общественности в который раз цинично пустили «по бороде», даже не поставив ее в известность.

АЛЛЮР ТРИ КРЕСТА

На «круглом столе» в феврале я поинтересовался причинами затягивания сроков сдачи ТЭО.

Дело в том, что, по условиям тендера, технико-экономическое обоснование должно быть готово в течение 150 календарных дней со дня подписания договора. Он был заключен 8 ноября прошлого года и, значит, срок его исполнения - в первой декаде апреля. В приложении к договору, в графе «Срок поставки» стоит дата 30 апреля.

А Наиль Нуров назвал срок сдачи ТЭО - середину июня.

Напомню, заказчик ТЭО – управление туризма, исполнитель – им же учрежденное ТОО «Almaty Mountain Resorts». Начальник управления Ерлан Жайлаубай сослался тогда на то, что продление контракта вызвано необходимостью качественной оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС).

Когда три месяца назад Наиля Нурова спросили о стоимости оптимизированного проекта, хотя бы примерной, тот сказал, что она будет определена в результате разработки ТЭО (то есть к середине июня. – В. Б.), а названа в начале июля на общественных слушаниях.

И вот он досрочно, на месяц раньше, оглашает цифру: «Мы бы хотели потратить на строительство горного парка Кок-Жайляу не более $200 млн».

Что этим хотел сказать Нуров? Что ТЭО уже готово? Разработчики проявили чудеса оперативности в переобувании на ходу и в режиме «аллюр три креста» подготовили обоснование нового концепта?

А может, на самом «верху» наконец порешали, сколько денег выделить на застройку Кокжайлау из республиканского бюджета, а сколько из городского – и теперь будут подгонять смету под «итого»?

АКЦИЯ УСТРАШЕНИЯ

Из-за чего Наиль Нуров намерен подать в суд на Абая Ерекенова и Андрея Старкова?

В статье сказано: «Директор компании (Нуров. – В. Б.) напоминает, что оппоненты строительства "абсолютно бессовестно берут и используют старую информацию прежнего проекта". "Прошлогодним снегом" он называет прежнюю цену в $1,5 млрд».

Хорошо помню, что в феврале г-н Нуров просил защитников КЖ не оперировать цифрами из старого проекта.

Собственно, главная цифра была одна - $750 млн. Ее, в частности, использовал Дмитрий Жуков (Dmitry Zhukov) в финансовом анализе прежнего ТЭО, направленном в Счетный комитет весной 2015 года.

Сам я нашел ей подтверждение в словах министра по инвестициям и развитию Асета Исекешева: в феврале 2012 года он озвучил стоимость проекта ГЛК «Кокжайлау» в 112 млрд тенге. В пересчете по тогдашнему курсу это и было ровно $750 млн.

В своих материалах на Ratel.kz я тоже не раз поминал эту сумму, но всегда с отсылкой на прежний проект.

Откуда взялись $1,5 млрд? Не знаю, Нуров не пояснил.

Впрочем, дело не в этом. А в том, что с февраля 2012-го вплоть до 15 мая 2018-го, когда Нуров сказал о $200 млн, никаких новых конкретных цифр общей цены проекта НЕ НАЗЫВАЛОСЬ! В ноябре прошлого года Байбек обтекаемо говорил об «оптимизации» стоимости проекта вдвое – и всё!

А теперь Нуров угрожает активистам иском за то, что те оперируют старыми данными.

Иначе, как акцией устрашения защитников Кокжайлау, я рассматривать это не могу.

Судя по всему, такой прием против слишком разговорчивых входит у властей в моду: вспомните хотя бы дела Ratel.kz и Forbes Kazakhstan.

УМЕНИЕ ПЕРЕДЁРГИВАТЬ ФАКТЫ – НЕ ДЛЯ ДИЛЕТАНТОВ

2 мая на informburo.kz был опубликован материал «"Кок-Жайляу – это закрытый клуб пользователей". Для кого собираются строить горнолыжный курорт?» (см.: https://informburo.k...ytyy-klub-polz… )

В заголовок вынесена цитата всё того же Наиля Нурова.

Всегда очень неловко наблюдать, как взрослый мужчина, за неимением собственных оригинальных мыслей, заимствует чужие, причем без ссылки. Ведь «КЖ - закрытый клуб» - метафора дизайнера Лан Туреханов (Lan Turekhanov), широко известная тем, кто в теме.

В последней статье Наиль Фаридович развил полюбившуюся ему чужую идею: «Он (Нуров. – В. Б.) задаётся вопросом: почему узкая группа людей должна пользоваться Кок-Жайляу, а сотни тысяч людей должны терять такую возможность – старики, дети, в первую очередь инвалиды?»

У непосвященного читателя может сложиться впечатление, будто кучка злоумышленников приватизировала урочище, обнесла его забором и не пускает туда детей со стариками.

Наиль Фаридович, умение передергивать факты так, чтобы этого никто не заметил, - большое искусство. И ему, как всякому высокому мастерству, нужно учиться, учиться и учиться.

А я бы на вашем месте лучше честно задался вопросом: а почему ВСЕ подступы к Иле-Алатаускому национальному природному парку проданы, арендованы и перегорожены шлагбаумами? Кроме одного-единственного «островка» - урочища Кокжайлау.

Вот за его сохранение от застройки и чужой жадности и борются защитники КЖ.

ПОЧЕМУ Ж ОН ТАК УСТАЛ?

Из собственных мыслей в статье от 2 мая у Наиля Фаридовича можно отметить разве что такую: ему как мастеру спорта международного класса нужно 20 часов восстановления после прохождения Кокжайлау.

Я в январе первый раз был в урочище. Не будучи человеком спортивным и даже не особо подготовленным, прошел от Бутаковки до гостиницы «Кумбель» примерно 13 км. Потом меня довезли до «Орбиты», и я проделал еще полпути пешком до «Коктема», пока поймал машину. Дома вырубился, спал, как младенец, встал, полный энергии. И начал буровить с удвоенной силой.

Почему же Нуров так устал? Наверное, мать-природа своих уничтожителей как-то опознает и силы у них отнимает.

РЕПУТАЦИЯ КАК РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ

Истинно говорит Нуров: «Мы для себя решили, что мы не врём».

Вы как хотите, но я больше не верю ни единому его слову.

Утомился от бесконечных экспромтов с проектом, о которых общественность узнает задним числом.

Понятно, что Наиль Фаридович – лишь ретранслятор чужой воли и «верхних» импровизаций. Но на деле выходит, что истинные «решалы», как обычно, в тени и молчат, а озвучивает их мысли – сегодня одни, завтра совершенно другие – именно он, Нуров.

Да уж, не позавидуешь убеленному сединами и заслуженному вроде человеку, чьей репутацией распоряжаются, как расходным материалом.

Но он сам выбрал эту службу, пенять не на кого.

А ТЕПЕРЬ – ТАНЦЫ!

Что же принципиально изменилось для урочища после изменения концепции на «горный парк» и объявления стоимости в $200 млн?

Де-факто власти признали то, о чем шесть лет твердили активисты и эксперты, - бессмысленность идеи горнолыжного курорта именно на Кокжайлау, где рельеф позволяет проложить лишь "черные" и "зеленые" трассы, то есть только для экстремалов и начинающих.

Кроме этого, больше, собственно, ничего.

На КЖ, как и прежде планировалось, таки будет вестись капитальное строительство с подведением коммуникаций: электричества, водопровода, канализации, гондольных трасс, дороги. Вырубят сотни, если не тысячи стволов яблони Сиверса и ели Шренка.

Это значит, что целостности экосистемы и в самом урочище, и на прилегающих территориях по-любому придет капец. Потому что в смысле влияния на нее горнолыжный курорт отличается от горного парка отличается тем же, чем хрен от редьки.

Да, на кону теперь не $750 млн, а $200 млн. Но это тоже огромные деньги!

В начале года финансист и защитник КЖ Дмитрий Жуков говорил мне в интервью: «На строительство международного ГЛК в грузинском Гудаури, где могло бы разместиться с десяток Кокжайлау, ушло на всё про всё - вместе с ТЭО, ПСД, ОВОС, возведением гостиниц, подъемников и т. д., - примерно $70 млн».

Бриллиантовый по цене горный парк у нас получается.

Наши бизнесмены используют в обиходе один термин – «тема». Это когда государство финансирует жирный проект, денег не считает, и всегда можно отмести 10-15, а то и больше процентов от общей стоимости. Поделившись, конечно, с его, государства, представителями.

Здесь главное – провести правильное «осмечивание». То есть подогнать смету работ под нужную сумму.

Золотое дно для строителей – земляные работы. В умелых руках смету на них можно задрать наполовину. А на Кокжайлау этих работ предстоит – ого-го. Одна дорога чего будет стоить.

Знаете, что меня больше всего восхитило в новой концепции? Танцплощадка!

Вот соберутся после всего заказчики и исполнители в горном парке, накатят вискаря и грянут хором: «Мы строили-строили и, наконец, построили. Распилили-откатили, а теперь – танцы!»

 

 


  • 6

#2752
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Вадим Борейко

 

Расследование. Часть 3 
 

ЗОЛОТОЕ ДНО КОКЖАЙЛАУ


Еще до начала застройки урочища на нее уже потрачено от 64 до 70 миллионов долларов

* * *


ДРУЗЬЯМ – ВСЁ, ОСТАЛЬНЫМ - ЗАКОН

Во второй части расследования я обещал вам рассказать кое-что интересное об электроподстанции, строящейся в урочище со стороны гостиницы «Кумбель» для нужд будущего горнолыжного курорта «Кокжайлау», который на днях превратился в «горный парк».

27 ноября 2013 года Алматинский горакимат своим постановлением №4/1024 «О проектировании, строительстве и реконструкции объектов города Алматы» принял решение строить много чего, в том числе подстанцию.

Как видно из паспорта объекта (см. фото 1), стройка началась в III квартале 2014 года. То есть в июле (если быть точным – 11-го числа). Причем началась довольно резво: к следующему месяцу уже вырыли котлован.

А 10 августа 2014-го, как рассказала мне Ажар Джандосова, защитники Кокжайлау провели на дне котлована акцию против строительства подстанции (см. фото 2).

2 декабря 2014 года правительство РК специально «под курорт» принимает постановление № 1267 «О переводе отдельных участков земель особо охраняемых природных территорий в земли запаса города Алматы для строительства и функционирования объекта туризма».

Что всё это значит?

За год ДО постановления правительства акимат решает строить городской объект на особо охраняемой территории Иле-Алатауского национального природного парка, который подведомствен комитету лесного хозяйства Минсельхоза.

В середине 2014 года, почти за полгода ДО правительственного документа, по заказу управления энергетики и коммунального хозяйства города Алматы начинается строительство подстанции.

А по заказу городского управления пассажирского транспорта и автомобильных дорог – прокладка асфальтовой дороги в урочище со стороны улицы Дулати.

Иными словами, Алматинский акимат времен Есимова, не дождавшись даже, пока крупный участок парка по постановлению перейдет в «земли запаса» города, вовсю хозяйничал на землях республиканского подчинения, как у себя дома.

Наверное, Ахметжан Смагулович посчитал себя выше ведомства, которое некогда возглавлял.

Кстати, председатель Экологического общества «Зеленое спасение» Sergey Kuratov говорил мне, что они неоднократно оспаривали в суде незаконность строительства дороги, но, увы, ничего не добились.

Меня это не удивляет. В одной соседней дружественной стране давно действует правило: «Друзьям – всё, остальным - закон». Оно вполне применимо и к Казахстану.

Однако предлагаю не принимать его как данность, спущенную с небес. И запомнить, что подстанция и дорога изначально строились вопреки закону.

А на гнилом, с точки зрения права, фундаменте вряд ли может вырасти что-нибудь благое и устойчивое.


В КАКУЮ СУММУ ОБОШЛОСЬ СТРОИТЕЛЬСТВО ПОДСТАНЦИИ?

На удивление, цифры, приведенные в письме замакима Алматы Р. Тауфикова в Минсельхоз от 11 ноября 2015 года (см.: http://esgrs.org/wp-...8-akimat-KJ.pdf и скриншот) и в пояснительной записке, которую директор ТОО «Almaty Mountain Resorts» Наиль Нуров предоставил редакции informburo.kz в мае 2018 года (см. таблицу), - почти сходятся.

Цитата из письма Р. Тауфикова: «1. Строительство сетей электроснабжения (подстанция 110/10-10 кВ: начато строительство здания, залит фундамент, закуплено оборудование). В 2014 году выделены и освоены средства в размере -1,3 млрд. тенге. В 2015 году выделено - 2,9 млрд. тенге, освоено 2,8 млрд. тенге».

Итого: 4,2 млрд тенге.

По данным Н. Нурова, в те же годы на строительство электрической подстанции было выделено 4 млрд 231 млн 896 тенге.

Попробую перевести эти суммы в доллары, хотя отдаю себе отчет в том, что итог будет приблизительным: в 2014-2015 гг. было две крупных девальвации, и курс тенге неуклонно стремился вниз.

Итак, в 2014-м среднегодовой курс тенге к доллару составлял 179,19 тг/$1, в 2015-м – 221,73 тг/$1. (Данные взяты из книги Олег Червинский (Oleg Chervinsky) «Черная кровь Казахстана»; в свою очередь, автор опирается на справку, представленную ему департаментом исследований и статистики Нацбанка РК.)

Получаем: в 2014 году на подстанцию израсходовано $7,25 млн, в 2015-м - $13,08 млн.

Плюс к этому, в 2017-2018 гг., по данным Нурова, на подстанцию направлено еще 4 млрд 299 млн 672 тыс. тенге. Если исходить из курса 320 тг/$1, это будет $13, 43 млн.

Суммируем – выходит $33,76 млн.

Я журналист, а не энергетик, поэтому предоставлю специалистам оценивать, разумна ли смета либо завышена.

Для наглядности публикую фото коробки подстанции, которое сделал в январе этого года, когда поднимался на Кокжайлау (фото 3). С тех пор, увы, там не был и не знаю, на каком этапе сейчас строительство.

По крайней мере, завершено оно должно быть, согласно паспорту объекта, в IV квартале 2018 года.


ПО ВТОРОМУ КРУГУ

Правда, мне прислали снимок еще одного паспорта этого же объекта, где окончание строительства указано IV кварталом 2015 года (фото 4).

А по другому документу (уведомление о начале производства строительно-монтажных работ), подстанция должна была быть введена в эксплуатацию 11 января 2016 года (см. скриншот).

Как писал Р. Тауфиков, в 2014-2015 гг. ВСЕ необходимые средства на возведение объекта были выделены и, за исключением 100 млн тенге из 4,2 млрд, освоены.

Но тогда это означает, что в 2017-2018 гг. акимат, выделив на подстанцию еще 4,3 млрд тенге, профинансировал ее строительство ПО ВТОРОМУ КРУГУ?

Или я чего-то не понимаю? Может, Наиль Фаридович мне объяснит?


КТО СТРОИТ ПОДСТАНЦИЮ?

Выяснить это оказалось нетрудно. В обоих паспортах объекта написано: «Подрядчик – ТОО «Завод «Электрокабель».

«В 2002 году Чикаевым Тавабиром Хайрулаевичем была создана производственно-строительная компания «Завод Электрокабель» и под его руководством успешно работает на энергетическом рынке Казахстана», - это цитата с персонального сайта Тавабира Хайрулаевича http://chikaev.kz/ . Там можно прочесть, какой г-н Чикаев заслуженный человек, сколько у него и его завода наград и достижений (см. скриншот первой страницы сайта).

Не успел я порадоваться, что хоть один объект проекта «Кокжайлау» оказался в надежных руках, как меня озадачила маленькая деталь.

По документам г-н Чикаев не является ни учредителем, ни руководителем завода «Электрокабель».

Согласно справке Минюста РК, учредитель этого ТОО - Чикаева Нармина Тельмановна, мать пятерых детей, супруга Тавабира Хайрулаевича. Первый руководитель – Артеменко Борис Владимирович. А сам г-н Чикаев по факту – наемный работник у кого-то из них.

«Вот ты прикопался! – упрекнут меня бывалые люди. – Подумаешь, человек на жену завод записал. Да у нас сплошь и рядом такое».

Знаю. Сам давно тут живу. И ничему не удивляюсь. Публикую просто для сведения. С пожеланием Тавабиру Хайрулаевичу, чтобы его должности, указанные на персональном сайте, не противоречили тем, что приведены в учредительных документах компании.

А то ведь кто-нибудь другой может прикопаться.

Если же кто-то надумает упрекнуть меня в разглашении коммерческой или еще какой тайны, отвечу так: эта компания получила государственные подряды на общую сумму 8 млрд 461 млн 568 тыс. тенге (по данным Нурова). Или, как мы выяснили, на 33 с лишним миллиона долларов.

Маргарет Тэтчер говорила: «Нет никаких государственных денег – есть только деньги налогоплательщиков».

Поэтому они имеют право знать всё о том, кто, как и куда тратит их деньги.
 

ГДЕ КОЛЛЕКТОР С ГАЗОПРОВОДОМ?

Письмо замакима Р. Тауфикова оказалось для меня воистину «золотым дном». На одной страничке – столько увлекательной информации. Вот еще цитата:

«2. Проект «Строительство канализационного коллектора для ГЛК, получено заключение Госэкспертизы, протяженность трассы – 20 км. Предварительная стоимость проекта - 1 млрд 318 млн тенге.

3. Проект «Строительство наружных сетей газоснабжения для ГЛК «Кокжайлау» - предварительная стоимость строительства – 900 млн. тенге, на стадии выдачи заключения Госэкспертизы (декабрь 2015 г.),
протяженность трассы – 20 км» (конец цитаты).

Кто-нибудь слышал, что на Кокжайлау проложили канализационный коллектор и сети газоснабжения? Нет?

Вот и Наиль Нуров, похоже, не слышал: в таблице, составленной по его пояснительной записке, ни о чем подобном речи нет. Буквально ни одной цифры.

«Итого бюджетных средств ЗАТРАЧЕНО (выделено мной; имеется в виду, затрачено на всё вместе: ТЭО и ПСД, подстанцию, газопровод и коллектор. – В. Б.) – 8 млрд 68 тысяч тенге», - резюмирует Р. Тауфиков.

Раз деньги затрачены – значит, их больше нет. И они должны были превратиться в коллектор за 1,3 млрд тенге и газопровод за 900 млн тенге. (В сумме - 2,2 млрд тенге, или $12,28 млн.) А где то и другое? Нету? А где тогда деньги?

Еще раз повторю: я ничего не выдумываю и опираюсь только на официальные документы. Возможно, не владею всей полнотой информации. Но тогда прошу: предоставьте мне ее. Я охотно опубликую.


Сообщение отредактировал SvSp: 18.05.2018, 11:18:38

  • 0

#2753
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Вадим Борейко

КОГДА ЗАМАКИМА ВЕШАЕТ ЛАПШУ МИНИСТЕРСТВУ
 

И еще пара самородков из письма Р. Тауфикова, которые я не сразу заметил: «Акимат города планирует использовать указанную территорию для размещения НЕКАПИТАЛЬНЫХ объектов этнической идентичности, в том числе ЭТНОАУЛОВ и др.» (выделено мной. – В. Б.).

Напомню еще раз: письмо датировано ноябрем 2015 года. Международный статус курорта еще в силе. Уже прошло почти три года, как в феврале 2013-го увидело свет резюме ТЭО проекта, где есть картинки будущей горнолыжной деревни (см. эскиз). Коттеджи в которой будут иметь бетонный фундамент. А в фундамент подстанции, согласно его же письму, бетон уже залит.

Тогда о каких некапитальных объектах он говорит? О юртах в этноауле?

Можно еще понять, когда чиновники крутят мозг общественности. По их мнению, пипл по определению должен верить всему, что они плетут.

Но когда заместитель акима (Байбека, между прочим) вводит в заблуждение целое ведомство, в данном случае Минсельхоз, - это за гранью моего разумения.


ПЯТАЯ КОНЦЕПЦИЯ – ЭТНОАУЛ

Кстати, «этноаул» - уже пятая концепция застройки Кокжайлау, о которой мне довелось слышать.

Вспомним все поименно в хронологическом порядке:

1. Международный горнолыжный курорт (при Есимове).

2. Этноаул (рожден в голове Тауфикова и перенесен в письмо).

3. Городской ГЛК (при Байбеке, с 2017 года).

4. Социальный детский горнолыжный курорт (хотелка Наиля Нурова; «Моя команда хочет иметь здесь детский курорт», - сказал он на круглом столе 21 февраля 2018 года).

5. Горный парк с танцплощадкой (концепт озвучен тем же Нуровым в интервью informburo.kz 15 мая 2018 года).

Какая концепция – следующая?


ВСЕ МОЗГИ РАЗБИЛ НА ЧАСТИ, ВСЕ ИЗВИЛИНЫ ЗАПЛЁЛ

Кстати, в комментариях под предыдущей частью моего расследования неожиданно появилась Людмила Кузнецова, руководитель проектной компании «Геодата Плюс», и оставила запись: «Делаю сейчас этот проект. Генпроектировщик».

Я попросил уточнить, что именно она проектирует - городской курорт или горный парк?

Она ответила: «Проектируем городской курорт с горнолыжной составляющей».

Но материалу с откровениями г-на Нурова на informburo.kz предпослан заголовок: «На Кок-Жайляу теперь планируют строить не курорт, а горный парк. Он должен стоить 200 миллионов долларов» (см.: https://informburo.k...-planiruyut-st… ).

И сам он в тексте говорит: «Кок-Жайляу – это место для большой, гостеприимной алматинской семьи, куда можно приехать, привезти гостей, попить чаю, не обязательно кататься на лыжах. Это не Куршавель, это не спортивный стадион».

Наверное, Наиль Фаридович искренне хотел прояснить ситуацию вокруг Кокжайлау.

Но лично мне он, как пел Высоцкий, «все мозги разбил на части, все извилины заплёл».


ПОДБИВАЕМ БАБКИ

Впрочем, кое-что я выяснил. А именно – сколько примерно денег уже ушло на проект «Кокжайлау», хотя, судя по калейдоскопически меняющимся концепциям, еще нет единого мнения, что же там всё-таки хотят строить.

1. На ТЭО и ПСД 2012-2014 гг. – от $17,66 млн (оценка Тауфикова, переведенная в доллары) до $23,33 млн (оценка Нурова, переведенная в доллары). Эти деньги можно считать потерянными безвозвратно. Плюс $600 тысяч – на ТЭО 2017-2018 гг. (Подробнее об этом – во второй части расследования.)

2. Дважды профинансированное строительство подстанции - $33,76 млн.

3. На коллектор и газификацию - $12,28 млн.

Итого: от 64 до 70 миллионов долларов!

О том, ради чего все эти траты и страсти, - в заключительной части расследования.

 


Сообщение отредактировал SvSp: 18.05.2018, 11:17:55

  • 0

#2754
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

 

Вадим Борейко
 

Расследование. Часть 2
 

СКОЛЬКО ДЕНЕГ УЖЕ СПАЛИЛИ НА КОКЖАЙЛАУ


Технико-экономическое обоснование и проектно-сметная документация горнолыжного курорта, оказавшиеся ненужными, обошлись государству в сумму порядка 20 миллионов долларов

***

Продолжение. См. начало: «Сколько раз «переобулся» Наиль Нуров» (https://www.facebook...554414998019351 ).


КОГДА ЦИФРЫ НЕ БЬЮТСЯ

Ответ на этот вопрос вроде уже был дан в статье на informburo.kz от 15 мая (см.: https://informburo.k...-planiruyut-st… ).

В ней, напомню, директор акиматовского ТОО «Almaty Mountain Resorts» г-н Нуров заявил о принятии очередной, четвертой по счету, концепции проекта застройки урочища. Теперь там планируют горный парк с танцплощадкой.

Также журналист Руслан Минулин пишет, что «глава компании предоставил Informburo.kz пояснительную записку по выделенным денежным средствам на проект "Кокжайлау" (фото документа есть в распоряжении редакции)». И приводит в тексте таблицу, составленную на основе этой таблицы.

Я ее тоже воспроизвожу и буду ссылаться на использованные в ней данные.

(Правда, на мой взгляд, не совсем корректно суммировать в итоговой графе средства, выделенные 5-6 лет назад и в последние два года: за прошедшее время тенге «похудел» более чем вдвое. Поэтому я попытаюсь «конвертировать» их в доллары согласно соответствующим курсам.)

Но в моем распоряжении есть еще один документ. Это письмо замакима Алматы Р. Тауфикова (ныне бывшего) в Минсельхоз РК от 11 ноября 2015 года. Его я обнаружил на сайте экологического общества «Зеленое спасение» (см.: http://esgrs.org/wp-...8-akimat-KJ.pdf ).

Когда начинаешь сравнивать обе бумаги, то многие цифры, как сейчас говорят, «не бьются».

Но обо всем по порядку.
 

ЦЕНА ПСД – ДВЕ ШКОЛЫ

Начнем с того, сколько было потрачено на разработку двух технико-экономических обоснований (ТЭО): в 2012-2014 гг. и в 2017-2018 гг. и проектно-сметной документации (ПСД) в 2012-2014 гг.

В приложении к письму Тауфикова указано: совокупная стоимость ТЭО и ПСД составила 2 млрд 650 млн тенге. До девальвации 11 февраля 2014-го эта сумма весила в долларах $17,66 млн (по курсу 150 тг/$1).

Из этих денег 375 млн тенге было потрачено на ТЭО (см. протокол от 2012 года). В переводе на баксы - $2,5 млн.

На ПСД, таким образом, осталось 2 млрд 275 млн тенге. По «старорежимному» курсу – $15,16 млн.

Нехило они проектировали и «осмечивали». Ни в чем себе не отказывали. Даже на сегодняшние 2,275 млрд ослабевших тенге можно две школы построить.
 

ТОВАРИЩИ, ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ В 2015 ГОДУ?

Но что мы видим в данных Наиля Нурова?

В 2012-2015 гг. на ТЭО и ПСД ушло 3 млрд 499 млн 900 тыс. 480 тенге. Три с половиной миллиарда казахстанской валюты без какой-то мелочи! $23,33 млн по курсу 150 тг/$1 или $19,44 млн по курсу 180 тг/$1.

Вопрос: откуда взялись "лишние" 850 миллионов тенге (3,5 млрд минус 2,65 млрд) и куда они делись?

И причем здесь 2015 год? Ведь Тауфиков черным по белому пишет: «По договору о государственных закупках работы по проекту строительства горнолыжного курорта «Кокжайлау» (то есть ТЭО и ПСД. - В. Б.) выполнены
своевременно в 2014 году».

Более того, эти работы прошли госэкспертизу, о чем 9 сентября 2014-го выдано экспертное заключение. Тогда на что в 2015 году тратились деньги? Чего мы не знаем?
 

$20 МЛН – В ТОПКУ

Как бы то ни было, после того как заявка на строительство курорта не была включена в республиканский бюджет 2016 года, а в 2017-м отказались от международного статуса ГЛК, ТЭО и ПСД можно было выбросить в топку. Все эти 20 миллионов долларов «плюс-минус». Кстати, примерно в такую сумму же обошлось строительство пяти объектов пешеходной зоны в центре Алматы в прошлом году.

Впрочем, про «топку» я, наверное, слегка погорячился. Да, государство фактически потеряло эти деньги, но все причастные к проекту неплохо поимели.


АКИМАТ СКРОМНЕЕ СТАЛ В ЖЕЛАНЬЯХ

Однако «скорбный труд и дум высокое стремленье» разработчиков ТЭО втуне окончательно не пропали. В ноябре 2017 года компании Наиля Нурова «Almaty Mountain Resorts» достался подряд на подготовку другого технико-экономического обоснования – уже городского горнолыжного курорта, существенно "оптимизированного".

И, похоже, новое ТЭО делали на базе старого. Ведь наименование лота на тендере звучало так: «Работу по разработке/корректировке нормативной/технической документации технологических схем/паспортов, технико-экономического обоснования и аналогичных документов». Ключевое слово здесь – корректировка.

«Коррекция» сданного было в утиль ТЭО обошлась в более скромную, но тоже неслабую сумму – 195 млн 665 тыс. тенге. По курсу конца прошлого – начала нынешнего года 320 тг/$1 это свыше 600 тысяч долларов. Уже, как видим, не миллионы. Акимат скромнее стал в желаньях?

Пока аким Алматы, по словам Наиля Фаридовича, «находился над схваткой» и размышлял, а не отказаться ли совсем от курорта, транши из городского бюджета в нуровскую компанию уже поступили.
 

ФЕНОМЕНОЛОГИЯ МАСЛА

И человек Байбек таки отказался! Теперь на Кокжайлау планируют не горнолыжный курорт, а горный парк с катком-танцполом.

Это значит, что новое ТЭО, которое вроде еще даже не закончили, уже не годится! Ведь Наиль Нуров и начальник управления туризма Ерлан Жайлаубай подписали контракт, где говорилось про ГЛК, а не про парк (см. скриншот договора). Что есть две большие разницы. Ведь «контент» горного парка совсем иной: танцплощадка, велодорожки, никаких лыжных трасс и т. д.

По логике, нужен новый тендер на ТЭО, новый договор и новые сотни миллионов тенге в качестве финансирования.

Я не знаю, что еще замыслит построить в урочище городской акимат (или кто повыше), когда ему разонравится концепция горного парка (а вариант, что «там» передумают, совершенно не исключаю.) Может быть, казино, бордель или зоопарк с краснокнижными животными, которые водятся на Кокжайлау и в окрестностях, читать не умеют и пока не знают, что им грозит.

Но всякий раз под очередной концепт понадобится своё ТЭО, а для него – новые деньги. Иначе это будет нецелевое расходование средств. Самое страшное для чиновника должностное преступление.
 

ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ДЕНЕГ

Вы поняли, как зарабатывать, даже не начиная никакого строительства?

Скажете, на этом государство теряет? Ну что ж, у нас всегда так: кто-то теряет, кто-то находит. Закон сохранения денег.

Если в теплый день пустить по кругу брикет сливочного масла без обертки, через некоторое время от него ничего не останется. От брикета. А масло-то останется. На руках участников эстафеты.

 

 


  • 1

#2755
Boris

Boris

    Carpe diem

  • В доску свой
  • 2 983 сообщений

За счет бюджета-с... а как иначе тырить? Не со своего кармана же ))

 

https://forbes.kz/pr...sudarstvennyiy/

 

 

 

Проект создания горнолыжного курорта близ Алматы возобновили после двухлетнего перерыва
9d0100af8affceab498a9ac4f8999223-small.j
Фото: Almaty Mountain Resorts
эскиз проекта
В Алматы журналистам презентовали обновленную концепцию курорта «Кок Жайляу» с акцентом на социальную составляющую.  Пресс-завтрак проходил в одном из алматинских кафе, на вопросы отвечали начальник управления туризма акимата Алматы Ерлан Жайлаубай и генеральный директор  Almaty Mountain Resorts Наиль Нуров (эта компания выиграла тендер акимата на составление ТЭО проекта). Говорили о том, что городу нужен «якорный» туристический объект, который привлечет отдыхающих. 
 
Напомним, строительство горнолыжного курорта «Кок Жайляу» было приостановлено в 2015. Общественность неоднозначно восприняла идею элитного строительства в живописном ущелье, опасаясь, что оно нанесет ущерб экологии. Сейчас проект кардинально пересмотрели: бюджет «похудел» с $1,5 млрд  до $200 млн. Громадный туристический конгломерат, объединяющий территории, прилегающие к парку «Медеу», Шымбулаку, Бутаковке, сузился до собственно территории ущелья Кок-Жайляу. Частных коттеджей, элитных гостиниц и полей для гольфа в парке не будет. От газификации также решено отказаться. 
 
b56918c7d6455351e56c95608344b949-small.j
Фото: Almaty Mountain Resorts

Речь идет о полной смене концепции. Мы хотим построить не горнолыжный курорт, а горный парк, в который жители города смогут добраться из города за 30 минут. В проекте предполагается строительство гондольной дороги со стороны «Медеу» и технической дороги со стороны ущелья Алма-Арасан, со стороны улицы Дулати, - рассказал Ерлан Жайлаубай.

Кроме бюджета, уменьшилась и пропускная способность парка – с 10 тыс. человек в день до 5 тыс.По словам Ерлана Жайлаубая, в горном парке будет построено пять канатных дорог, пятьтравелаторов (движущихся дорожек) и  18 горнолыжных трасс протяженностью 25 км. В летнее время  горный парк будет работать как спортивно-развлекательная площадка. Будет благоустроено  50 км. пеших троп и 30 км. велосипедных маршрутов. Для отдыхающих высадят ботанический сад с растениями-эндемиками Заилийского Алатау.
 
483ad2965956f371353931f92b577d25-small.js
Отвечая на вопрос о привлечении частных инвестиций, генеральный директор  Almaty Mountain Resorts Наиль Нуров пояснил: инвесторы придут позже, когда будет объявлен тендер на доверительное управление. 
 
Мы сегодня рассматриваем модель, по которой курорт будет построен за счет бюджетных средств, но в черновой отделке. Когда будут построены коммерческие объекты, будет объявлен конкурс на управление этими активами. Заходит инвестор, достраивает гостиницу, оговаривает ценовую политику и работает там. Мы это регулируем, сохраняем социальную составляющую, -  сообщил Наиль Нуров.
 
Предполагается, что финансировать  строительство парка будут из бюджета города Алматы. Впрочем, в акимате не исключили возможность получения дополнительных дотаций из республиканского бюджета.  Однако окончательное решение – быть или не быть застройке «Кок Жайляу», власти Алматы примут после презентации обновлённого технико-экономического обоснования, которая назначена на 15 июня. Презентация, по словам представителя акимата, пройдет  в открытом режиме в пространстве Smart Point. 
734cb516aad919b863f0997a49431e0d-small.j

  • 2

#2756
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Хрупкая красота Кок-Жайляу...
Что победит? Танцпол или тюльпаны?

 

33691462_1924246444286263_55802191438833

 

 

33491356_1924246614286246_55150443938510


  • 3

#2757
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Ажар Джандосова: Тезис "от нас ничего не зависит" теряет актуальность

https://informburo.k...aktualnost.html


Сообщение отредактировал SvSp: 31.05.2018, 10:59:01

  • 3

#2758
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений
В медвежьем углу. Специальный репортаж Informburo.kz из Кок-Жайляу
 
 
 
Среди сторонников курорта на Кок-Жайляу гражданин Андорры. Кто он такой и какие аргументы он приводит?
 

Сообщение отредактировал SvSp: 01.06.2018, 16:06:45

  • 0

#2759
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений
Журналистское расследование Вадима Борейко

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал SvSp: 01.06.2018, 16:17:42

  • 0

#2760
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Расследование Вадима Борейко


ЖАЙЛАУБАЙ И НУРОВ – ПРОТИВНИКИ ЗАСТРОЙКИ УРОЧИЩА КОКЖАЙЛАУ?...

 

https://www.facebook...569625706498280

 

 


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.