Сообщений в теме: 1053

[KARLSON]

...
Вот если бы все зрители на выставках выполняли роль судей, присуждая баллы работам, причем имена авторов должны быть недоступны, тогда отрицать объективность будет уже нельзя.

Если бы я, как один из зрителей, выполнял роль судьи, то боюсь, что до награждения дошли бы фотки три, причем одна из них - концептуальная табличка (на стеклянной двери) возвещающая о запрете фотографирования в помещении музея, кстати откровенно рекламирующая камеры "Nikon"

Сообщение отредактировал KARLSON: 14.02.2007, 19:53:13

[BigMax]

Если бы я, как один из зрителей, выполнял роль судьи, то боюсь, что до награждения дошли бы фотки три, причем одна из них - концептуальная табличка (на стеклянной двери) возвещающая о запрете фотографирования в помещении музея, кстати откровенно рекламирующая камеры "Nikon"

Ну ты прямо заинтриговал
Дай-ка я угадаю - вторая выбранная тобой фота - не карта ли Казастана, та что напротив входа?

[Nicole]

...
Вот если бы все зрители на выставках выполняли роль судей, присуждая баллы работам, причем имена авторов должны быть недоступны, тогда отрицать объективность будет уже нельзя.

Если бы я, как один из зрителей, выполнял роль судьи, то боюсь, что до награждения дошли бы фотки три, причем одна из них - концептуальная табличка (на стеклянной двери) возвещающая о запрете фотографирования в помещении музея, кстати откровенно рекламирующая камеры "Nikon"

То за что голосуют "все зрители" называется призом зрительских симпатий и мало интересно авторам
А табличка на гран при... Я в общем, в курсе, что Ваши яйца наших звезд выше, только ... некрасиво как то Вы....

PS не трудитесь, нах уже пошла самостоятельно, ибо взрослая девочка, дорогу найду.
Но если Вы джентльмены, можете проводить

[KARLSON]

Если бы я, как один из зрителей, выполнял роль судьи, то боюсь, что до награждения дошли бы фотки три, причем одна из них - концептуальная табличка (на стеклянной двери) возвещающая о запрете фотографирования в помещении музея, кстати откровенно рекламирующая камеры "Nikon"

Ну ты прямо заинтриговал
Дай-ка я угадаю - вторая выбранная тобой фота - не карта ли Казастана, та что напротив входа?

Точно!
А третья - вид из окна на резиденцию, случайно принятый за вертикальную панораму.

[falcon]

To: A Solo. Вчера пытался отправить письмо, дошло?
Про судей - зрителей прикольно, чем больше семья, тем больше баллов и в финале драка на крыльце музея. Система " медоносов " на сайтах, тоже проходили.
Во время оценки работ, кстати, на фамилии не смотрели, правда на некоторых были татуировки с лицевой стороны. Лично меня удивило отношение одного автора, который завернул свои работы в газету. В интервью отметил что вырос средний уровень, а вот верхняя планка осталась на прежнем уровне. Хотя лично для меня работы Натальи Лемешко произвели самое наилучшее впечатление, думаю у неё большое и серьёзное будущее.

Да и еще: если человек профи, варианты настроение, погода, получка, секс ( неудачный ).... это " рядом с птицей" по аглицки звучит: ниа бёт. Тем и отличается профи от любителя, отсюда и опыт.

[falcon]

То за что голосуют "все зрители" называется призом зрительских симпатий и мало интересно авторам
А табличка на гран при... Я в общем, в курсе, что Ваши яйца наших звезд выше, только ... некрасиво как то Вы....

PS не трудитесь, нах уже пошла самостоятельно, ибо взрослая девочка, дорогу найду.
Но если Вы джентльмены, можете проводить

Джулия, с праздником!
Не слушайте Карлсона, он на днях телик с балкона выбросил, переживает....

[KARLSON]

...Я в общем, в курсе, что Ваши яйца наших звезд выше, только ... некрасиво как то Вы....

PS не трудитесь, нах уже пошла самостоятельно, ибо взрослая девочка, дорогу найду.
Но если Вы джентльмены, можете проводить

Некрасиво - это когда соседские дети похожи на тебя.

Классно про яйца! (записал в блокнотик)
На что вы обиделись? На то, что я сказал о том, что большинство фоток мне были абсолютно неинтересны?
Но я призываю и в дальнейшем участвовать всех новичков в фотоконкурсах ибо там, как нигде, появляется возможность продемонстрировать свои работы большому количеству людей, услышать отзывы (и не всегда положительные). Зачастую, окружение фотографа очень необъективно, потому как испытывает симпатию к автору и иногда элементарно не хочет расстраивать его. А незнакомые люди не обремены этим и могут "резать правду матку"!



P.S. "Музыка ваша американская - гавно! Ну что ты споришь? Говорят тебе - гавно! Спорит еще..." (с)

[falcon]

Но я призываю и в дальнейшем участвовать всех новичков в фотоконкурсах



Скока у вас нОвичков? Хватит А?




P.S. "Музыка ваша американская - гавно! Ну что ты споришь? Говорят тебе - гавно! Спорит еще..." (с)

О дааа! Особенно Б.С.

[KARLSON]

О дааа! Особенно Б.С.

Да и она тоже

[Vasca]

---

Но я призываю и в дальнейшем участвовать всех новичков в фотоконкурсах ибо там, как нигде, появляется возможность продемонстрировать свои работы большому количеству людей, услышать отзывы (и не всегда положительные). Зачастую, окружение фотографа очень необъективно, потому как испытывает симпатию к автору и иногда элементарно не хочет расстраивать его. А незнакомые люди не обремены этим и могут "резать правду матку"!

бла-бла-бла...
Я то думал, придёт ща Карлсон, мужчина, пАнимаеШь, в полном расцвете сил, и начнёт резать ПРАВДУ МАТКУ! Ан нет...

Не оправдались мои надежды

[ASolo]

To: A Solo. Вчера пытался отправить письмо, дошло?
Про судей - зрителей прикольно, чем больше семья, тем больше баллов и в финале драка на крыльце музея. Система " медоносов " на сайтах, тоже проходили.
Во время оценки работ, кстати, на фамилии не смотрели, правда на некоторых были татуировки с лицевой стороны. Лично меня удивило отношение одного автора, который завернул свои работы в газету. В интервью отметил что вырос средний уровень, а вот верхняя планка осталась на прежнем уровне. Хотя лично для меня работы Натальи Лемешко произвели самое наилучшее впечатление, думаю у неё большое и серьёзное будущее.

Да и еще: если человек профи, варианты настроение, погода, получка, секс ( неудачный ).... это " рядом с птицей" по аглицки звучит: ниа бёт. Тем и отличается профи от любителя, отсюда и опыт.

Письмо прочитал, спасибо!
Ну а раз Ян решил тут всех развеселить, почему бы не повеселиться
С дракой на крыльце было бы совсем весело - потом народ вспоминал бы жаркие моменты
Ну а если более серьезно, имел в виду, что у каждого человека свои взгляды, свое восприятие, сформировавшееся под влиянием всей предыдущей жизни. Поэтому один человек в принципе не может объективно оценить что-либо. А чем больше людей, тем больше эта оценка усредняется, становится уже более объективной. Только люди должны быть разные, а не болельщики одной футбольной команды, или студенты одного факультета
Про медоносов - есть такое явление. Но они стараются, когда есть шанс с этого самим что-то поиметь, по принципу "ты мне - я тебе". А если авторы неизвестны, судьи анонимны, то медоносы обычно превращаются в свою противоположность, и начинают гадить, чтобы восстановить душевное равновесие.
Труднее всего наверное обеспечить реальную анонимность авторов. Кто-то все равно будет заранее знать авторов некоторых работ, даже если нигде не будет подписей. Ведь работы появляются не впоследний день приема, и автор уже успел показать удачное фото своим друзьям. Но если больше зрителей примет участие в выставлении оценок, то этот фактор уравняется.
Но это просто мое мнение, а я уже написал, что один человек не может быть объективен, если конечно он не пророк.
Я кстати тоже подписал свои фото, каюсь. Постарался, чтобы совсем незаметно, да и моя фамилия никому ни о чем не говорит. Боялся, что файлы уворуют при печати, хотел немного защитить таким образом. Одно дело когда просто взяли, и совсем другое, когда умышленно вывели подпись автора - это уже рассматривать как криминал. А кстати, есть ли способ, чтобы файлы не увели в лабе? Поделитесь, кто знает.

[falcon]

Но если больше зрителей примет участие в выставлении оценок, то этот фактор уравняется.
А кстати, есть ли способ, чтобы файлы не увели в лабе? Поделитесь, кто знает.

Представляю предположим фигурное катание или гимнастику....


А чтобы файлы не увели? Думаю проблемно.

[KARLSON]

бла-бла-бла...
Я то думал, придёт ща Карлсон, мужчина, пАнимаеШь, в полном расцвете сил, и начнёт резать ПРАВДУ МАТКУ! Ан нет...

Не оправдались мои надежды

Бла-бла-бла - это не наш метод.

[KARLSON]

Ну а раз Ян решил тут всех развеселить, почему бы не повеселиться
...
Поэтому один человек в принципе не может объективно оценить что-либо. А чем больше людей, тем больше эта оценка усредняется, становится уже более объективной.

Развеселил? Шапито, блин.
...
Оценка большой толпы не может быть объективной, потому как действует стадный принцип, когда оценивающие смотрят как оценили другие, дабы не сильно выделиться своим мнением. Небольшая группа людей - оптимальный вариант. Это же конкурс, а не выборы президента.

[StasA]

Развеселил? Шапито, блин.
...
Оценка большой толпы не может быть объективной, потому как действует стадный принцип, когда оценивающие смотрят как оценили другие, дабы не сильно выделиться своим мнением. Небольшая группа людей - оптимальный вариант. Это же конкурс, а не выборы президента.

ВОт тогда и получается, что анонимности 0%.
Половину работ с выставки я видел в течение года на сайтах и виртуальных конкурсах, причем авторы нередко впаривали, что именно эта фота самая лучшая. Это раз.
Да и кто не знает Армана к примеру или Наташу в фотоклубе? Борис? ВЛад? кто не знает.
К тому же судейство 3 человек из одного круга общения (футбольной команды, как было замечено) приравнивает объективность к нулю. Это два.
Много достойных работ и я не спорю с тем, кто победил - на то воля организаторов и спонсоров.
ПРосто слова Бориса "никакой подставы" как-то смешно звучали...
Короче все ИМХО! Перчатку не поднимал...

[ASolo]

Представляю предположим фигурное катание или гимнастику....

Сравнение и хорошее и не совсем. С идеей совершенно согласен. Но там от судей бесспорно требуется гораздо больше, чем эстетическая оценка. Для неискушенных зрителей в выступлении всё выглядит легко и просто. Они не знают чего стоит каждое движение и где грань недостижимого. И когда спортсмен перешагнул эту грань, квалифицированные судьи будут в восторге, а диванные зрители ничего не заметят.
В фотографии все-таки эстетическая сторона намного преобладает над технической.
В общем я имел в виду что для хорошей выставки было бы идеально иметь много судей, и конечно чем выше квалификации, тем лучше. Но раз много набрать нереально, то как вариант часть судейства переложить на зрителей, подключить их как активных участников. Так наверное было бы интереснее всем. Может я и ошибаюсь. Хотя если учесть слишком большой разрыв в фотографическом и культурном уровне разных зрителей, то скорее всего ошибаюсь. К примеру, если выставку посетит толпа студентов-первокусников, то все первые места с большим отрывом займет ню

[falcon]

Много достойных работ и я не спорю с тем, кто победил - на то воля организаторов и спонсоров.
ПРосто слова Бориса "никакой подставы" как-то смешно звучали...
Короче все ИМХО! Перчатку не поднимал...

Хорошо что Борис не заходит на сайты, особенно на цт. Иначе однажды махнул бы рукой и прикрыл конкурс к бениной маме.Кстати ниодин из профи даже не намекнул на необъективность, вот только Лиханов повторил ситуацию Малевича и то отнёсся к этому с юмором.

[falcon]

квалифицированные судьи будут в восторге, а диванные зрители ничего не заметят.

В том то и дело что кухарка не может управлять государством.
А вот про судей согласен, необходимо приглашать мэтров из за рубежа и чем круче, тем лучше. Надеюсь все понимают отчего не получается приглашать звёзд.

[StasA]

Много достойных работ и я не спорю с тем, кто победил - на то воля организаторов и спонсоров.
ПРосто слова Бориса "никакой подставы" как-то смешно звучали...
Короче все ИМХО! Перчатку не поднимал...

Хорошо что Борис не заходит на сайты, особенно на цт. Иначе однажды махнул бы рукой и прикрыл конкурс к бениной маме.Кстати ниодин из профи даже не намекнул на необъективность, вот только Лиханов повторил ситуацию Малевича и то отнёсся к этому с юмором.

Я привел одни только факты: ПОдписи на лицевой стороне, состав судейства, процент анонимности.
Я согласен, что проделана большая работа...
Но давайте уже начнем быть честными.
Я не претендую на Армана, Нату, Ваську, Андрюху, Олега и др. Все достойны победы...
ПРосто хотел сказать свое мнение по поводу конкурса.
Например категория дети... Я (И не только я, но и все кто смотрел выставку или каталог) видел более достойные работы на выставке чем призовые, тем более бронзовая медаль.
Согласитесь, Николай, что рассматривая работу того, кого вы знаете не по наслышке и с кем проводите много времени бок о бок, вы не только думаете о том какая красивая фота, а еще и о том, "как трудна далась эта съемка, ведь я то знаю... сам был... рассказали... знаю где снято и сколько трудов ушло..." А может на фото неизвестного автора было затрачено намного больше сил и времени.
Я знаю персонажей, которые во все выставки одну и ту же работу втыкают и от выставке к выставке человек становиться выше творчески, не снимая новых работ и даже не сдувая быль с аппаратуры.
Я только за конкурсы, но я так же и за судейство - адекватное, разносторонне, анонимное.
Например на штатовских конкурсах - сидит 40 человек судей и каждый со своей докапушкой и каждый по своему смотрит и каждый пытается понять что ты говорил этой фото. И я согласен, что тогда будет судейство адекватным и хорошие работы (причем в разном плане как сюжетном так и техническом) выйдут на призовые места.

[PhotoMAX]

Вот если бы все зрители на выставках выполняли роль судей, присуждая баллы работам, причем имена авторов должны быть недоступны, тогда отрицать объективность будет уже нельзя.

Массы не обьективны по определению.