Сообщений в теме: 539

[doktor lazavert]

Это бегство от реальных проблем, при создании и "решении" проблем искусственных. Какая то психологическая болезнь. СССР через 16 лет после самой страшной войны в истории, вывел человечество в космос. А мы вот уже 20 лет все улицы переименовываем и на латиницу переходим.

Сообщение отредактировал doktor lazavert: 29.04.2011, 00:20:58

[Антрополог]

Это бегство от реальных проблем, при создании и "решении" проблем искусственных. Какая то психологическая болезнь. СССР через 16 лет после самой страшной войны в истории, человека в космос запустил. А мы вот уже 20 лет все улицы переименовываем и на латиницу переходим.

Браво!!! лучше и не скажешь ...

[Janik]

Лично меня радует то, что казахский алфавит в любом случае, невзирая ни на что, перейдет на латиницу! Это просто вопрос времени.

Что-то Вы сам себя пришпориваете всё время, самому не верится, что ли?

Сам алфавит не может перейти. А вот те, кто будет принимать решение о переводе, обязаны будут взирать на все поднятые в этой теме вопросы касательно этого перевода (да и не поднятные, по многим причинам). И должны будут думать, на сколько необходим этот перевод с экономических, технических, социологических и прочих точек зрения... Так что, "невзирая ни на что" -- эт вряд ли.

[Make2030]

После перехода на латиницу произойдет ментальное единение с многочисленными диаспорами казахов, проживающих за рубежом.

[Zbigniew]

Лет через десять-пятнадцать (может раньше, но однозначно не позже) книгоиздательство и книгопечатание станет таким же анахронизмом, как плёночная фотография и виниловые диски.

А когда то некие наивные вьюноши искренне считали что приход кино убьет театр, потом что телевидение погубит кино...


А если будет заявлено что финансирование перевода будет не из госбюджета а скажем из иностраннх грантов, всех это устроит? или будут рассуждения что и эти деньги лучше пустить на социалку?

СССР через 16 лет после самой страшной войны в истории, вывел человечество в космос

Ну так правильно. СССР 16 лет изучал трофейные технологии....Года копирования наконец дали результат....

[Make2030]

Так что, "невзирая ни на что" -- эт вряд ли.

Поживем - увидим!

[Make2030]

Наш флаг в 37-40 годы.

Прикреплённые изображения:

• 

[Раф]

Я не специалист-лингвист, но, по-моему каз. яз. раньше на латинском писался.

Вот. Вот вы молодец, во первых пишете "по моему", во вторых , сразу оговариваете что вы не специалист- лингвист.
А те кто считает себя таковым радостно утверждает это категорично.И сразу видно, что люди не держали в руках ни одной бумажки написанной в то время. А у меня таковых много. И как то я показывал их людям которые ну очень хорошо знают современный казахский литературный язык.Не только на базаре объясняются, но и читают и пишут.
Так вот- прочитать из обычного тестового документа опубликованного в Сталинские времена на казахском языке они смогли не более 30-35 процентов. И то с трудом, кое что подгоняя по смыслу.
Во первых там совсем другая латиница с использованием кириллических букв , типа мягкого знака, во вторых есть вообще оригинальные буквы- одна из них, например, похожа на знак параграфа и читается как мягкое "г", а в третьих- много слов получилось вообще нечитабельными и непонятными ( не знаю почему, так мне в итоге сказали).И добавили, что безусловно сами удивлены от такого результата, так как думали что там будет что то аналогичное современному письму в латинской адаптации. Оказалось -совсем другой язык. Поищите, это не трудно,хотя бы Трудовые книжки того периода и посмотрите сами.
А что касается вязи то и здесь идет разговор не о арабской вязи как таковой , а о придуманном Байтурсыновым новом алфавите "Жана емле". Он вообще выкинул те арабские буквы которые ему не нравились, и ввел свои. Они оригинальны и их надо знать изначально. То есть с азбуки. По другому никак.

Это к тому, что когда вам уверенно говорят что подобное было раньше, то либо лукавят, либо проявляют незнание предмета.
Не было ничего подобного раньше. Было совсем другое.И при Сталине ( с 1928-по 1939 годы) и до Сталина, то есть с 1912 года когда начал действовать "Жана Емле".

Поэтому в грядущем эксперименте ( а то что он пока только теоретически озвучен ничего не решающим чиновником, это то же факт) можно говорить лишь именно как об эксперименте с нуля, но никак не возвращения к истокам (тем более к мрачному периоду Сталинского террора и насильственного введения тогдашнего варианта латиницы- да да, именно так и было. Волевым решением из Москвы латиница вводилась ).

Сообщение отредактировал Раф: 29.04.2011, 00:45:34

[Марк Сестерций Антилох]

Лет через десять-пятнадцать (может раньше, но однозначно не позже) книгоиздательство и книгопечатание станет таким же анахронизмом, как плёночная фотография и виниловые диски.

А когда то некие наивные вьюноши искренне считали что приход кино убьет театр, потом что телевидение погубит кино...

Театр жив ? Как искусство для масс? Ну-ну.
И.
Может ближайшую лавку подскажете, торгующую пленочной фототехникой или вертушками ?

СССР через 16 лет после самой страшной войны в истории, вывел человечество в космос

Ну так правильно. СССР 16 лет изучал трофейные технологии....Года копирования наконец дали результат....

агаага
В итоге "копия" с фонБрауна полетела раньше и лучше чем у самого фонБрауна.
Толстовато троллите , гражданин.

[doktor lazavert]

СССР через 16 лет после самой страшной войны в истории, вывел человечество в космос

Ну так правильно. СССР 16 лет изучал трофейные технологии....Года копирования наконец дали результат....

Офф. Что скопировали? Я понимаю, что вы историк, специалист по баллистике, ракетным двигателям, микросхемотехнике, материаловедению и т.п., и знаете, что говорите. Я, как неспециалист и обыватель, понимаю, что "Восток" и ФАУ-2 разные. Совсем. Но вам, конечно, виднее. Кстати, прочитал в интернете, что ракета "Восток" на самом деле муляж для парадов и Гагарин в космос не летал. А что на самом деле на орбиту запустили зеков, катапультой, где они лопатами уран добывали. Это правда? Скажите, как знающий человек.
И кстати, почему бы нам, вместо того чтобы переходить на латиницу, технологии не поизучать?

Сообщение отредактировал doktor lazavert: 29.04.2011, 00:53:12

[Janik]

Наш флаг в 37-40 годы.

Предлагаете восстановить? Вместе с латиницей...

[seri-kz-han]

После перехода на латиницу произойдет ментальное единение с многочисленными диаспорами казахов, проживающих за рубежом.

А если не произойдет?
И с чего вы взяли, что данного единения сейчас нет?
Что есть критерий ментального единения?
Кому оно нужно? (тут подробнее о конкретных выгодах для нас и для диаспор)
Многочисленные диаспоры далеко не везде пользуют латиницу для написания по казахски. Кое где используют упомянутую вязь Жана емле. Кое где таки пользуются кириллицей (ну это новые, а не традиционные диаспоры). Как с ними единяться будем?

Вопросы, Вопросы...

[anatol57]

Узбеки давно ментально начали единяться со всем миров.
Не будет ментального , будет экуменическое единение.
Партия сказала "НАДО!" - "патриот ответил "ЕСТЬ!"

[gekko2002]

В России, значит, решили (всем понятно, наверное, представители какой нации) переименовать милицию и никого не спрашивали о бабках и июх личном мнении, а мы значит, про свой язык разрешения должны просить??? Ничего себе дела.. Вот уж точно говорят, чрезмерная доброта и терпимость воспринимается борзыми за слабость и аморфность. Что в Москве с кавказцами, что здесь.

Если несколько дураков будут прыгать вниз голвой с 5-го этажа, вы тоже будете....
Причины по-моему две 1. Со стороны надо брать хорошие примеры, а не дурные (хотя дурные проще). 2. Если потратить деньги (бюджет на переименования, замену алфавита и тд на подъем с/х, = жрем в основном завозное, на поддержку пенсионеров (нефть, полиметаллы раззведаны, в конце-концов в сов время = не справедливее ли вернуть дедам, хотя бы часть долга)

[Pooh]

Непорядок в теме, уже 26 страница, а до тупых американцев и Сталина еще не добрались!

[OWNER]

Вот мы здесь спорим с раннего утра до поздней ночи, а голосовалка упрямо показывает, что количество противников было примерно 2/3 от общего числа проголосовавших, а стало почти 3/4. Это что-нибудь значит?
Или это тоже ни разу не аргумент, просто народ не ведает своего счастья?

[Thinker]

Можно попрбовать в порядке исключения заставить общаться на каком-нибудь эсперанто тех кто это понапридумывал.

Еще технической литературы ЖОК на государственном языке как таковой... А придумывают такие шалости от безделия по всей видимости...

[Duskiness]

.....Во первых там совсем другая латиница с использованием кириллических букв , типа мягкого знака, во вторых есть вообще оригинальные буквы- одна из них, например, похожа на знак параграфа и читается как мягкое "г", а в третьих- много слов получилось вообще нечитабельными и непонятными.......

э э э э э!!!
Вы ща там научите чему попало! Базар был чисто за Латиницу без мутаций!

....почему бы нам, вместо того чтобы переходить на латиницу, технологии не поизучать?

так ониж "трофейные"! сначала алфавит изучить нада!

После перехода на латиницу произойдет ментальное единение с многочисленными диаспорами казахов, проживающих за рубежом.

Кому оно нужно? (тут подробнее о конкретных выгодах для нас и для диаспор)

да всех кто поспрыгивал в Австрию и Англию моментально финпол и комитет "единять" начнёт, храпунова там или ещё кого....
а нам выгода - интересно -может по телеку покажут....

Сообщение отредактировал Duskiness: 29.04.2011, 08:54:04

[Thinker]

Храпунова не ищут... Он рядовой житель Щвейцарии...

[Flying...]

удивительно, больше всех возмущаются те, кого это и не должно волновать, т.е. не знающие казахского.