Перейти к содержимому

Фотография

Акция в защиту Гвардейской (Георгиевской) лентыhttp://www.za-lentu.ru/

* * * - - 8 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1740

#32086520
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.


Сообщение отредактировал Раф: 15.04.2015, 21:54:34

  • 194

#35463097
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Истерия перед 9 Мая: почему каждый год в Казахстане происходит весеннее обострение
На вопросы “КАРАВАНА” ответил директор Исследовательского института международного и регионального сотрудничества Казахстанско-Немецкого университета, доктор исторических наук Булат СУЛТАНОВ
 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Fiona: 09.05.2018, 15:51:46

  • 9

#1681
FRY DEZIGNER

FRY DEZIGNER

    Баян. Тамада. Услуги.

  • В доску свой
  • 2 095 сообщений

Вчера была в парке Панфиловцев. Сразу за памятником стоит девушка с ребёнком, продаёт военные атрибуты, фляги, котелки, пилотки. Георгиевские ленточки раздаёт бесплатно.

И ещё увидела детей с преподавателями на пикнике. Не могла мимо пройти, сфотала по тихому. Не задушишь нас и не убьёшь. Пусть лопнут от споров.

 

20180506_072106.jpg


  • 10

#1682
OWNER

OWNER

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 872 сообщений

... несколько лет назад в Парке 28 Панфиловцев перед 9 Мая проводилась акция с каким - то радио, "Авторадио" ...

..У "Авторадио" практиковалась данная акция.. Полученные в те времена две ленточки бережно хранятся от Мая к Маю, потому как теперь их проблематично достать.

тогда были не только ленточки, а ещё вот такие постеры:
фото0038.JPG фото0037.JPG
и про Казахстан там сказано
судя по логотипам, это была совместная акция.
  • 0

#1683
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

парк 28. 2018.05.07

9c670ce9fe41e366a750f196bcf04eac57f72a30


  • 0

#1684
tanechka777

tanechka777
  • В доску свой
  • 2 437 сообщений

Сегодня уже 8 мая ... на восточке нет ни одного флага, посвященного Дню Победы.

Печально...


  • 0

#1685
Buzz)

Buzz)
  • Читатель
  • 187 сообщений

Зачем пацаны стерегут памятник?

Весна, надо гулять с девченками.



#1686
SaQartvello

SaQartvello
  • Читатель
  • 606 сообщений

Наши классом сегодня ходили Ветеранов поздравлять...

А у нас сегодня как дошло в реальности идти к ветерану то все посдувались: либо промолчали, либо дела поважнее нашлись, хотя в классном чате такие мамочки любят попричитать что День Победы забывается уже.

 


Не задушишь нас и не убьёшь.  

 

Тоже такое часто слышу. Спрашиваю кто-то лично душит и не дает придти на тот же "Бессмертный полк", бубнят что-то нечленораздельное.

 

Говорю приходите поучаствуйте в этом мероприятии, почтите память участников, отмазываются что портрет со штендером негде взять.

Весь запал видать уходит в инете батлы вести.



#1687
tanechka777

tanechka777
  • В доску свой
  • 2 437 сообщений
Тоже такое часто слышу. Спрашиваю кто-то лично душит и не дает придти на тот же "Бессмертный полк", бубнят что-то нечленораздельное. Говорю приходите поучаствуйте в этом мероприятии, почтите память участников, отмазываются что портрет со штендером негде взять. Весь запал видать уходит в инете батлы вести.

Мы пойдем просто, без портрета (обстоятельства так сложились).

Поучаствуем в память о нашем дедушке  - ветеране, в память о бабушке - труженице тыла, в память о всех погибших и выживших в этой страшной войне и принесших такую трудную Победу.

Сегодня у меня дома день военной песни в исполнении Хора Турецкого...


Сообщение отредактировал tanechka777: 08.05.2018, 14:39:53

  • 1

#1688
Рутти Тутти

Рутти Тутти
  • Завсегдатай
  • 190 сообщений

Обязательно пойду, но без портрета, к сожалению. В каждодневной суете не успела сделать новый.

 

А сообщение выше, про голубую и георгиевскую ленты, по стилю очень напоминает Свидетелей Иеговы. Это они все время талдычат о правильном выборе. Можно и без выбора обойтись - просто приколоть обе.


  • 1

#1689
SaQartvello

SaQartvello
  • Читатель
  • 606 сообщений

Обязательно пойду


Чем больше придет, тем больше увидят что есть много людей которые помнят и которые ради этого могут сплотится
 

Можно и без выбора обойтись - просто приколоть обе.

 

Кто пропагандирует про т.н. "выбор" просто жаждут срача, так что это действенный способ против них.



#1690
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 161 сообщений

Если защищать символы Победы - то полностью!

 

Символ нашей Победы над фашизмом - красное знамя и красная звезда с серпом и молотом.

 

Это - символы Родины. Таковыми они были и остались для старшего поколения, для отцов. Для дедов и прадедов, поколения ветеранов-победителей - ещё и Сталин. Независимо от национальности.

 

Гвардейская лента всегда была дополнительным элементом на плакатах и открытках ко Дню победы, но никогда не была самостоятельным символом победы в Великой Отечественной. Как здесь уже сказано, это символ гвардии - личной воинской доблести.

Подмена произошла в конце 00-х с акцией "Георгиевская лента", раскрученной властью в РФ. Эта власть пришла к власти на антисоветской основе, и поэтому чурается всего красного как чёрт ладана, и старательно стирает всё, что с этим связано.

 

Но с победой у них "проблема". Отказ чреват исключением из совбеза ООН и репарациями.

Кроме того, победа в Великой Отечественной - последний оставшийся живой священный камень, который связывает наши народы, живущие вместе. Раньше была наднациональная идея солидарности трудящихся, построение общества для большинства, а не меньшинства. Она остыла, и страна распалась.

Если по-настоящему убрать Победу, распадётся и РФ. Не будет РФ - будет такое, с чем Ближний восток покажется мелкой потасовкой. Когда в РФ проблемы, здесь сразу начинаются 90-е, и я это уже вижу, опять.

 

Власть РФ это поняла, но ничего, кроме шизофрении выдать не может: победа - добро, советская власть - зло. Машина доехала до места назначения вопреки водителю, заодно победив в гонках. Поэтому ничего красного, а символом победы назовём ленту дореволюционной русской армии, она же тоже в войну была.

 

Но "вот незадача", власть в других республиках, включая РК, пришла не только на антисоветской, но и на антироссийской основе, ведь ядром СССР была Россия. Все помнят 90-е, да и сегодня официальные лица трактуют историю в составе Российской Империи как колониальный период. И для них символы РИ так же неприемлемы, как и советские.

Получается, победа одна, а символы разные. Они разделили и общую Победу.

 

Я не был особенно против "георгиевской ленточки" как символа победы, когда вопрос стоял об отрицании самой Победы вообще, перспективе приравнивания СССР к нацистской Германии со всеми вытекающими. Медведевское крыло власти вело компанию десоветизации по жёсткому сценарию. Но лично надевал в парке Панфиловцев красную ленту, как символ знамени победы.

 

И я никогда не был ни сталинистом, не коммунистом по натуре, но чем больше я вижу что происходит, тем больше понимаю, почему и зачем это нужно. Деды не были идиотами.

 

С Днём Победы.jpg С праздником Победы.jpg

 

Несогласен с автором фильма "Страсти по Георгию. Битва символов и смыслов" только в отношении роли веры в жизни людей.

.


Сообщение отредактировал Кысь: 08.05.2018, 18:48:15

  • 0

#1691
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений

Символ нашей Победы над фашизмом - красное знамя и красная звезда с серпом и молотом.

Верно! а кто то с этим спорит?

Но не каждый может принести с собой знамя победы, лента просто более просто и функциональный способ проявления солидарности.

Если вы пришли с красным флагом, то никакие дополнительные ленты вам точно уже не нужны.


  • 0

#1692
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Кысь, какая дикая каша!  :faceoff:

Всё в кучу и всё перепутано.

От незнания или в провокаторских целях?  ;)

 

...властью в РФ. Эта власть пришла к власти на антисоветской основе,..

 
Нынешняя власть РФ в лице президента Путина пришла через целых 10 лет после развала Советского государства.
 
Сам Путин (а президент, наверное, является выразителем власти?) никогда не был антисоветчиком.
В частности, о развале Союза он неоднократно говорил (с трибуны!) как о величайшей трагедии ХХ века. Ему же принадлежит крылатое: "Кто не грустит о Советском Союзе, у того нет сердца..."  
 

Раньше была наднациональная идея солидарности трудящихся, построение общества для большинства, а не меньшинства. Она остыла, и страна распалась.

 
Не остывание идеи, а ряд других причин привели к распаду СССР. 
 
В том, что идея общества для большинства, социалистического общества, не остыла, можно убедиться из социологии и банального общения с массами. Хоть в Сети, хоть в реале.
И в той же России Сталин уверенно лидирует в симпатиях населения (опять см. опросы)
 

Власть РФ это поняла, но ничего, кроме шизофрении выдать не может.

 
Власть РФ действует осмысленно.
Например, борется с очернением как Победы, так и советского прошлого.
Принимаются соответствующие законы, ведется международная работа, формируется госзаказ на творческие произведения, корректируются искажения в исторической науке (привнесенные в период ельцинской алко-демократии) и т.п.
 
Другое дело, что Россия сейчас находится на передовой.
Все годы пост-ельцинского возрождения там не прекращается война.
Запад агрессивно препятствует возрождению России. Либерастня, грантоеды, другие представители морально и умственно ущербных кругов фактически ведут партизанскую идеологическую войну.
Отсюда весь бред по "обновленной" истории СССР, продвижение ментально чуждых гомо-ценностей, активизация националистов, борьба с мавзолеями, с "памятниками режима", "Эльцин-центры", "Мемориалы", совершенно дикие кино-открытия вроде "Штрафбата" и остальные выплески фекалий.
 
К слову, отдельные представители научной и творческой "элиты" постепенно прозревают. С возрастом, что ли?
Так, несколько лет назад покаялся их сиятельство антисоветский дворянин Никита Михалков.
Сдулся Станислав Говорухин (тот, что в конце Союза кричал: "Так жить нельзя!").
Плакался в интервью Сергей Соловьев (почти дословно: Если б мы с Цоем тогда представляли, куда это заведет, то в "Ассе" не требовали бы перемен!) 
 
Так что властям РФ шизофрению шить не надо.
А какая-то часть общества, действительно, нездорова. Но диагнозы там другие.
 

власть в других республиках, включая РК, пришла не только на антисоветской, но и на антироссийской основе... 

 
Снова ерунда. 
Какая власть в РК пришла на антисоветской и антироссийской основе?
Я понимаю, что наше прошлое меняется гораздо быстрее, чем настоящее, но это же было совсем недавно! :faceoff: 
 
Неужто не помните, кто возглавлял Совмин (премьер-министр, по-нынешнему) Казахской Советской социалистической республики с 1984 по 1989 г.г.?
А кто с 1989 года был Первым секретарем ЦК Компартии Казахстана (фактический глава советской республики)?
Напомню: Назарбаев Нурсултан Абишевич.
 
Так вот, Союз разваливали в Беловежской пуще без его участия. Тайком от него и по подлому. Поэтому антисоветские устремления на тот момент - это не про него. 
 
В антироссийском же ключе он ни тогда, ни до сих пор ни разу не высказывался.
По факту Казахстан был, насколько помню, самой последней республикой, вышедшей из рублевого пространства. Точнее, силком вытолкнутой осенью 1993 г. тогдашней российской ельцинской властью. 
 

Получается, победа одна, а символы разные. Они разделили и общую Победу.

 
Ну это у вас так получается ) 
 
Российская власть, как и все нормальные люди разных стран, вспоминает Победу и с георгиевскми лентами и в пилотках с серпасто-молоткастыми звездами и с красными флагами.
(Обратите внимание, что и на модернистской казахстанской ленте приколото изображение ордена Отечественной войны. С красной звездой, серпом и молотом  ;) )
 
А то, что хотят нашу Победу на части разделить - это да.
Только власти РФ здесь не при чем. Иные есть желающие.
 

Гвардейская лента всегда была дополнительным элементом на плакатах и открытках ко Дню победы, но никогда не была самостоятельным символом победы в Великой Отечественной. 

 

Да?  ;)

 

Дата: июнь 1945 г.

Ни тебе красной звезды, ни тебе красного знамени, даже серпа с молотом нет. 

 

post-433960-0-26536300-1430467014.jpg


Сообщение отредактировал В0ст0к: 09.05.2018, 01:10:24

  • 12

#1693
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 161 сообщений

Да? ;) Дата: июнь 1945 г. Ни тебе красной звезды, ни тебе красного знамени, даже серпа с молотом нет.

 

На снимке я вижу Медаль "За победу над Германией" с изображением Сталина и гвардейскую ленту. А вы, надо полагать, видите гвардейскую ленту и прилагающуюся к ней медаль что ли?

Остаётся повторить: гвардейская лента всегда была дополнительным элементом, но никогда не была самостоятельным символом победы в Великой Отечественной.

 

Восток, я запросто развею ваш провластный елей на фактах, если модераторы не против. Но я писал, объясняя причины подмены символов. А вы уже точно не о символах. Провокация тут с вашей стороны. Так что подожду, если не будет возражений.


Сообщение отредактировал Кысь: 09.05.2018, 01:34:18

  • 2

#1694
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Давайте непосредственно о символах )

 

На открытке в качестве ИЗОБРАЖЕНИЯ размещена Медаль "За победу над Германией".

В качестве СИМВОЛИЗИРУЮЩЕГО оформления использованы ветви лавра и ... внимание... георгиевская (гвардейская) лента.

Не СИМВОЛ, нет?   

 

Я уж не говорю, что на колодке самой медали - основным цветовым элементом открытки - идет георгиевская (геральдическое наименование), она же гвардейская лента.

Конечно, не СИМВОЛ?

 

Ну и ладно.

А что же на этой, посвященной Победе, почтовой открытке 1945 года выпуска, символизирует саму Победу?

Что из перечисленных Вами ее исторических "символов"? Звезда? Красное знамя?

Ничего, выходит, не символизирует ((

Жаль ((

Жаль, что в открытке, посвященной Победе, ничего её не символизирует  :cool:


Сообщение отредактировал В0ст0к: 09.05.2018, 01:43:28

  • 2

#1695
Кысь

Кысь

    случайный гость

  • В доску свой
  • 2 161 сообщений

Вы так невнимательны или прикидываетесь?

 

Повторяю слово в слово сказанное:

 

"Символ нашей Победы над фашизмом - красное знамя и красная звезда с серпом и молотом.

Это - символы Родины. Таковыми они были и остались для старшего поколения, для отцов. Для дедов и прадедов, поколения ветеранов-победителей - ещё и Сталин. Независимо от национальности".

 

На медали за "За победу над Германией" изображён Сталин. Он там основной символ, понимаете? Не лента.

 

"... гвардейская лента всегда была дополнительным элементом, но никогда не была самостоятельным символом победы".


Сообщение отредактировал Кысь: 09.05.2018, 02:12:06

  • -3

#1696
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Еще немного о символах.

 

Армейские грамоты 1930-х годов

 

гр.1.jpg

гр..jpg

 

Тут те и красное знамя, и красная звезда, и серп с молотом. И даже какие-то виды вооружений.

Великой Отечественной еще нет. Победы в ней, разумеется, тоже.

А символы Победы (в вашей трактовке) уже есть.

 

А вот благодарность 1945 года.

 

благодарность1.JPG

 

Те же: красные знамена, красные звезды, серп-молот. Даже вооружение. 

Плюс маленькая деталь - георгиевская (гвардейская) лента.

 

Итак сложный риторический вопрос:

 

Если все элементы рисунка (кроме ГЛ!) использовались задолго ДО войны и Победы, то что в этом доке символизирует непосредственно Победу? Какой единственный новый элемент, новый СИМВОЛ?

 

А теперь пара более поздних советских открыток.

 

rm_48_3106.jpg

rm_48_3116.jpg

 

Из признанных вами символов Победы на них нет знамени. На одной нет даже номинальных серпа-молота. Звезда присутствует только в форме двух разных госнаград.

Зато на обеих важным элементом идет ГЛ.

 

И вновь риторический вопрос:

 

Если остальные элементы рисунков меняются, и только ГЛ остается неизменной, то что именно в рисунке символизирует Победу?

 

П.С. 

В дополнение по прочтению предыдущего поста: Сталина на двух нижних открытках тоже нет.

Рекомендую теперь добавить к символам Победы лавр (лишь бы не признать это право за ГЛ!  :faceoff: ).

При необходимости найду материалы и без него  :smoke:

 

П.П.С.

А вообще-то не надоело отрицать очевидное?

ГЛ - один из символов Победы в Великой Отечественной войне.

 

И вот еще что. За время нашей беседы до меня постепенно дошло )

 

Похоже (пока не настаиваю), георгиевская лента - ЕДИНСТВЕННЫЙ постоянный символ Победы.

Вся остальная символика активно используется советскими художниками и в иных темах.

Очень навскидку: Сталин - на школьных и других гражданских грамотах, лавр - в спортивной и трудовой тематике, звезда и знамя - вообще везде.

 

И лишь ГЛ изображается только в материалах, касающихся непосредственно Победы. 


Сообщение отредактировал В0ст0к: 09.05.2018, 02:57:14

  • 3

#1697
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений

Сам Путин (а президент, наверное, является выразителем власти?) никогда не был антисоветчиком.

Это неправда. Советский союз был построен на социализме, обобществлении средств производства. В РФ как у нас капитализм, это капиталисты разграбившие общенародную собственность, враги всего советского. Подмена имеет место быть. Противостояние коммунистов с нацистами и фашистами переводят в национальную плоскость борьбы немцев с русскими, стирая идеологические различия. Пытаясь затереть что зверства и массовый геноцид, это атрибуты не отдельного народа, а античеловеческой идеологии. Просто потому что фашизм одна из форм капитализма, и капиталисты всегда придерживают его на крайний случай.

 Путин в СССР не было Мяса:

Путин в СССР производили только калоши:


  • 1

#1698
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

 

Сам Путин (а президент, наверное, является выразителем власти?) никогда не был антисоветчиком.

Это неправда. Советский союз был построен на социализме, обобществлении средств производства. В РФ как у нас капитализм, это капиталисты разграбившие общенародную собственность, враги всего советского...

 

А в чем неправда-то?

Я не говорил, что капиталисты просоветские. Я сказал, что Путин никогда не был антисоветчиком.

 

Приведенные ролики нисколько не говорят об обратном. Он там очевидные вещи про погрешности соц. экономики говорит, а не СССР клеймит.

И капитализм в России не Путин построил )

Как и у нас - не Назарбаев. 

И поменять экономический строй президенты не смогут даже при возникновении такого желания.

 

Но не о том же говорим. Кто ж возражает про грабительскую сущность капитализма.

И про то, как сейчас пересматривается история войны, включая ее идеологическую составляющую, я, вроде, не только не отрицал, а где-то в первых рядах... )

Да -  к национальным разборкам все сводят, и с цифрами постоянно шулерят, и победителей уже, считай, поменяли. В обывательских мозгах.

 

Потому и имеет значение отставание правды. В том числе, правильной настоящей Ленты Победы.


  • 4

#1699
Арья

Арья
  • В доску свой
  • 1 337 сообщений


  • 0

#1700
Арья

Арья
  • В доску свой
  • 1 337 сообщений

С праздником!!!!!

pobeda1.jpg


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.