Перейти к содержимому

Фотография

Акция в защиту Гвардейской (Георгиевской) лентыhttp://www.za-lentu.ru/

* * * - - 8 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1740

#32086520
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.


Сообщение отредактировал Раф: 15.04.2015, 21:54:34

  • 194

#35463097
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Истерия перед 9 Мая: почему каждый год в Казахстане происходит весеннее обострение
На вопросы “КАРАВАНА” ответил директор Исследовательского института международного и регионального сотрудничества Казахстанско-Немецкого университета, доктор исторических наук Булат СУЛТАНОВ
 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Fiona: 09.05.2018, 15:51:46

  • 9

#1521
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Да нет, я только ответил на это

Ну это фразеологизм, устойчивое выражение. Подразумевает специалистов по психическим болезням, психиатров.

#1522
Арлан

Арлан
  • В доску свой
  • 1 437 сообщений

 

Да нет, я только ответил на это

Ну это фразеологизм, устойчивое выражение. Подразумевает специалистов по психическим болезням, психиатров.

 

 

без понятий, ей, наверное, лучше знать


  • -5

#1523
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

зачем вырывать отрывок из контекста? вы пишите о переселенцах, индивидах, но не про весь народ.


Воевали полки.
Награждались единицы. Всегда так было (314-я дивизия около 10 тыс человек, а сколько героев мы знаем? А сколько вообще дивизий Вы знаете?).
Некоторые из героев были переселенцы. От этого они перестали быть казахами? Что было вырвано из контекста?
 

Сейчас есть кто из России, Испании, Казахстана, пр. участвует в боевых действиях на востоке Украине, но это же не означает, что эти государства воюют там, они ведь добровольцы, верно?


Добровольцы гасят фашистскую гадину ТАМ, чтобы ЗДЕСЬ спали спокойно.


Среди активных участников Отечественной войны 1812 г. был и крещеный казах Яков Беляков


Чет не понял, Вас нервирует что казах принял христианство?

Сообщение отредактировал asr: 18.05.2017, 17:58:33

  • 4

#1524
Я живой!

Я живой!
  • Читатель
  • 1 011 сообщений

Георгиевскую ленточку носят массово дней 10 в году. Перед днём победы. на сам день победы и бессмертный полк и после дня победы несколько дней. И неужели она так раздражает. Так же все памятники и стелы где были георгиевские ленты покрасили в бирюзовые. В школах, садиках и прочих фирмах, заводах и госс.структурах тоже не гласно запрещены эти ленты. То есть свели к минимуму их использование. Я не знаю от страха колониального или от чего, но их использование уже настолько минимально. Ну 10 дней в году то можно чтобы они были!!! Успокаивает одно. Есть страна в мире где день победы, бессмертный полк, георгиевские и гвардейские ленты и всё что связано с войной никогда не забудут.  И всегда будут поддерживать на всех уровнях. Ну а тему я думаю можно закрывать до следующего дня победы, дабы не разводить срач и всякие межличностные отношения.  :ninja:



#1525
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Есть страна в мире где день победы, бессмертный полк, георгиевские и гвардейские ленты и всё что связано с войной никогда не забудут. И всегда будут поддерживать на всех уровнях

Это не та ли страна, где стыдливо драпируют мавзолей, где на знамени победы "забывают" изобразить серп и молот, где на параде старой военной техники всю советскую символику меняют на другую, где даже тот же "Бессмертный полк" усиленно пытаются загнать под гос.контроль и выхолостить в нём любое идеологическое содержание?
Раз запомоить саму Победу на заре "демократии" не получилось, значит нужно "оторвать" её от всего советского.

#1526
evla

evla
  • В доску свой
  • 7 350 сообщений

Если бы данных исторических традиций не существовало в РИ/СССР/РФ то никогда бы РИ не достигла размеров 1/6 части суши и не смогла бы остановить двух военных походов ЕС-1 и ЕС2

Размер сам по себе мало что значит. Вот вторая по размеру страна на Земле - это Канада, с похожими географическими условиями. Тоже по-вашему исключительно за счёт некоей "исторически передаваемой" доблести?


Сравниваем квадратное с яблоком только потому что они одного цвета? Тем не менее в данном примере можно оценить исторические традиции европейцев на примере методов освоения Канады. В частности в этом плане очень поучительна история местных племен.
 

Я, кстати, не отрицаю наличия великих побед в прошлом. Но они не являются некоей эксклюзивной чертой, перенимаемой следующими поколениями. Потомки победителей Наполеона проиграли Крымскую, Японскую, Первую Мировую. А потом выиграли во Второй Мировой. Как из этого какая-то преемственность выводится?


Я знал что вы приведете такой пример. Можно проиграть сражение но выиграть войну и история двух предыдущих походов объединенной Европы тому подтверждение. История не может состоять только из побед

 

Меня нисколько не парят кривляния молодых демократий с многотысячелетней историей которые выражаются в отрицании если не опорочивании общей истории в составе РИ с попытками родить против шерсти некую уникальную идентичность в противовес имеющимся символам/традициям да чему угодно. Закономерно результаты данных потуг смотрятся эпично карикатурно т.к. память народа (за исключением редких его представителей) может сравнить с оригиналом. Более того, в проведении (и более насаживании) подобной политике я вижу немалые риски а само проведение данной политики я усматриваю именно отход от следования историческим традициям.

Россия сама в первых рядах прошлое опорочивает, с чего бы остальным вести себя иначе? Объективные процессы вынуждают. А "память народная" - она вещь манипулируемая, просто не моментально - на то и расчёт.

С чего-бы вести иначе? Если исторические традиции позволяют то почему бы и нет. А Россия это кто? Если вы имеете в виду тонкую прослойку граждан либеральной национальности на какой-то срок захвативших контроль над информационной политикой СМИ, то могу вас разочаровать. По опросам Левада-центра (куда уж либеральнее) более 50% граждан РФ положительно оценивают роль Сталина и этот процент постоянно растет вопреки более чем 50-летней антисталинской пропаганде. Куда уж лучший пример стойкости самосознания народа?

Сообщение отредактировал evla: 18.05.2017, 19:19:44

  • 6

#1527
evla

evla
  • В доску свой
  • 7 350 сообщений

Есть страна в мире где день победы, бессмертный полк, георгиевские и гвардейские ленты и всё что связано с войной никогда не забудут. И всегда будут поддерживать на всех уровнях

Это не та ли страна, где стыдливо драпируют мавзолей, где на знамени победы "забывают" изобразить серп и молот, где на параде старой военной техники всю советскую символику меняют на другую, где даже тот же "Бессмертный полк" усиленно пытаются загнать под гос.контроль и выхолостить в нём любое идеологическое содержание?
Раз запомоить саму Победу на заре "демократии" не получилось, значит нужно "оторвать" её от всего советского.


Вы это поддерживаете и считаете оправданием происходящего того-же самого в РК?
  • 3

#1528
Lana2010

Lana2010
  • Постоялец
  • 423 сообщений

Запрещать какую то символику, конечно если она не нацистская, глупо. Также глупо как и запрещать доступ к каким то социальным ресурсам. Такие попытки решить проблемы с цензурой выглядят неубедительно, если не сказать жалко. В тоже время не учитывать мнение людей тоже неправильно по моему. Вот никак не пойму: что плохого и оскорбительного в названии "Гвардейская ленточка"?

Время сейчас такое что игнорировать или навязывать большому количеству людей свое мнение не получится. Надо постараться сделать так, чтобы от каких то названий, символик, праздников, было по возможности комфортно если не всем, так хотя бы большинству.
Да, и согласна с постом выше по поводу драпировки мавзолеев, вождей и т.д. Заканчивать надо с этим уже.


  • 1

#1529
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Loyt вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#1530
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Generalux вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#1531
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Арлан вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

  • 0

#1532
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Loyt вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#1533
4WaD

4WaD
  • Постоялец
  • 490 сообщений

В бесплодных попытках закрыть тему споров про ленточку навсегда


  • 0

#1534
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

А тем временем в России заводят дела и судят людей за публикации фото с Парада Победы...

https://www.facebook...210969194641319

 

(Благодаря всероссийской акции против идиотизма человека, к счастью, оправдали в апелляции)

 

Фактически, претензия к сабжевой акции/ленточке только одна - её замарал путинский антироссийский режим.

 

Аналогично, кстати, символ коловрата до нацистов был столетиями распространён во множестве мировых культур, но восприятие его с конца первой половины прошлого века сушественно изменилось...


  • -11

#1535
talyk

talyk
  • Постоялец
  • 428 сообщений
О анальный )))

Сообщение отредактировал talyk: 15.02.2018, 16:14:47

  • 2

#1536
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

А тем временем в России заводят дела и судят людей за публикации фото с Парада Победы...

 

 А вот не за это ли его на 1000 рублей оштрафовали,не? А потом в позу встали что, мол,  за "фото победы"  ;)

Скрытый текст

 

Опять провокации лешика-лесоруба и его навальнышей всех возрастов :faceoff:


  • 9

#1537
galant-mmc

galant-mmc
  • Модератор
  • 15 244 сообщений

Опять провокации лешика-лесоруба и его навальнышей всех возрастов
да не надо обращать внимание на весенне обострение очередного дебила. вечером укольчик получит, и баиньки, рядом с наполеоном и фараоном. 
  • 3

#1538
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ultimaratio вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 2

#1539
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ultimaratio вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 2

#1540
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

 А вот не за это ли его на 1000 рублей оштрафовали,не? А потом в позу встали что, мол,  за "фото победы" 

Нет, не за это. За что оштрафовали - это, согласно закону, решение суда, а не какие бы то ни было предварительные документы.

 

На той же странице сайта Навального, ссылку на фото страницы акта осмотра с которой вы разместили в своём сообщении, есть и фото решения суда

Скрытый текст
где указано -  признать виновным в совершении адм. правонарушения по ч.1 ст.20.3 КоАП РФ,

а это:
Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами...
 
А атрибутика и символика - именно на немецких знамёнах, которые склонены советскими солдатами на "фото победы", тут уж никуда не денешься, согласитесь.
 
Из фото, которое вы привели, становится ясно, что тема как раз имеет прямое отношение к георгиевской ленте, а именно, оправданный по апелляции Михаил Листов обосновывает свою позицию "против георгиевской ленточки" тем, что на фотографиях "действительно воевавших дедов" нет ни одной георгиевской ленточки, и даже предполагает, что за её ношение в 1945 могли расстрелять.
Я под этими словами отнюдь не подписываюсь, в 1945 пожить не довелось, а, как уже упоминал, считаю основным тезисом "против" то, что Акция Георгиевская Лента (и на мой взгляд и, полагаю, на любой беспристрастный) эксплуатируется правящей верхушкой РФ для дополнительной легитимизации своего пребывания у власти.
Есть в ней позитивный посыл, и он, безусловно, понятен - событий/явлений, объединяющих народы моей Родины, помимо общей Великой Победы не осталось, новых объединяющих факторов (помимо "мы в кольце врагов", что далеко не все принимают) придумать не удалось, в этом смысле Акция георгиевской ленты - по идее объединяющее событие. Но из-за сути нынешней властной структуры РФ, увы, как мы видим и в этой теме в частности, это стало в том числе и разъединяющим событием.
 
К сожалению, практически никто не готов здраво дискутировать об этом, только крики, рефлексия и наборы шаблонов/предубеждений.
Да и только ли об этом? :)

  • -14


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.