![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-2621.jpg?_r=1369578628)
on-line беседаписатель-фантаст — клоун или серьезный автор?
#102
Отправлено 11.04.2011, 18:56:56
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Так все почти фантасты и не фантасты издаются не в Казахстане, тот же Андрей Хуснутдинов (романы в "АСТ" и "Снежном Коме", публикации в "Полдне"), да и у Земскова только одна книга вышла здесь (остальные публикации в ДН и две книги в "Вагриусе" и "Эксмо"). Просто невыгодно стоять на полке "Книги казахстанских издательств", потому что читатель наш к ней не подходит, увы. Хуснутдинова было бы интересно привлечь, но он как я понимаю не самый публичный человек.А отчего же не попытались пригласить в эту тему самого успешно издающегося фантаста из ныне проживающих в Казахстане? Это я про Конюшевского. Или не захотели, оттого что издается он не в Казахстане?
А о Конюшевском не слышал раньше. Рекомендуете к прочтению?
Сообщение отредактировал Погода: 11.04.2011, 18:57:14
#104
Отправлено 11.04.2011, 19:14:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%e2%eb%e0%e4%e8%f1%eb%e0%e2+%ea%ee%ed%fe%f8%e5%e2%f1%ea%e8%e9А о Конюшевском не слышал раньше.
Его книги (с учетом допечаток) вышли уже в количестве более 100 тысяч экземпляров...
![:rolleyes:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Сообщение отредактировал IGK: 11.04.2011, 19:32:56
#105
Отправлено 11.04.2011, 19:52:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
#106
Отправлено 11.04.2011, 21:34:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Это ещё чтоВот еще по поводу казахстанских писателей - статистика Самиздата - http://zhurnal.lib.r...index-19.shtml. 279 человек. Многие, правда, при регистрации не указывают город и страну, так что можно где-то вдвое увеличить количество СИшников. Даже если хотя бы каждый двадцатый имеет бумажные публикации - вот уже 25-30 писателей, кстати, преимущественно фантастов
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
В вашем комментарии есть очень важный пункт — бумажная публикация. Она была и остаётся средством легитимизации автора в культурном пространстве (исключения крайне редки), но с некоторыми оговорками.
Можно представить себе ценность публикации для автора и для читателя в виде схемы:
Авторские книги:
— сам-себя-издат, не получивший рецензий, ценность нулевая
— там-тебя-издат-за-твои-деньги — издательство Житинского например, хорошее издательство, но, опять же если без сторонних рецензий, ценность немного выше нулевой
— сам-себя-издат/там-тебя-за-твои/, получивший несколько рецензий (положительных или нейтральных) в "толстяках" и "в тематических интернетах", — стоит присмотреться, так как это является признанием профессионального цеха, значит автор стоит внимания
— там-тебя-издат в рамках узкожанровой коммерческой серии (женский роман, боевая фантастика, детектив), может быть неплохим чтивом, но вряд ли будете перечитывать, тем не менее, скорее всего автор профессионален в рамках развлекательного жанра и вы не закроете книгу на первой странице, но вот стоит ли это читать вообще? вопрос остаётся открытым
— там-его-сами-нашли-и-издали не в рамках жанровой серии — можно покупать и ставить на книжную полку, если не вы, то дети прочитают и поймут
Публикации в периодике и премии:
— публикация в "толстяках" ("Октябрь", "Знамя", "Новый мир", "Арион", "Воздух", "Дружба народов", "Полдень XXI век" etc) — признание цеха, к автору стоит присмотреться
— издания в сборниках и альманахах, стоит смотреть на то, кто делает альманах и не рассчитывать на суперэффект, альманахи и сборники, чаще всего — пробные шары, когда издатель принимает на себя ограниченную ответственность и может что-то напечатать "авансом".
— книга попала в лонг-лист/шорт-лист уважаемой премии, типа "Букера" (хотя и сдал немного), "НацБеста", "Русской премии";
Я при выборе книги всегда смотрю на издательство, имена составителей, переводчиков и наличие/отсутствие редакторов — помогает отсекать лишнее.
Из уважаемых, навскидку, "Амфора", "Азбука", НЛО, внесерийные книги "гигантов" (АСТ, "Эксмо", "Вагриус"), "АРГО-Риск"; в Казахстане — "Искандер", "СаГа". Претендует на определённое качество "Дайк-Пресс", но пока не заявил о себе.
В виду того, что на литературном поле мы в основном играем на территории России, интересен факт, что количество казахстанцев, регулярно публикующихся за рубежом, номинируемых на премии и получающих их, приглашаемых на международные конференции и различные чтения, но считающих себя гражданами Казахстана — велико. Это не может не радовать. Хотя трудность издания на родине — напрягает, но с другой стороны, как я уже говорил, сейчас неважно где ты живёшь, важно что ты пишешь, и, естественно, на каком языке.
#107
Отправлено 11.04.2011, 21:40:21
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Спасибо, нашёл в сети, прочёл несколько страниц — жутковатое впечатление, я в принципе не люблю жанровую литературу и усреднённо дурной язык. Но это выбор автора, — надеюсь, ему это приносит доход.http://www.ozon.ru/?context=search&text=%e2%eb%e0%e4%e8%f1%eb%e0%e2+%ea%ee%ed%fe%f8%e5%e2%f1%ea%e8%e9
А о Конюшевском не слышал раньше.
Его книги (с учетом допечаток) вышли уже в количестве более 100 тысяч экземпляров...
#109
Отправлено 12.04.2011, 10:25:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
может быть это в тебе говорит высокохудожественный снобизм?прочёл несколько страниц — жутковатое впечатление, я в принципе не люблю жанровую литературу и усреднённо дурной язык.
Опыт чтения
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#110
Отправлено 12.04.2011, 10:34:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Из общения с ним сложилось впечатление, что изначально он вовсе не планировал зарабатывать на своем творчестве. Идея была весьма иной: хочешь действительно донести свои мысли до современного массового читателя - не пиши элитарно.Спасибо, нашёл в сети, прочёл несколько страниц — жутковатое впечатление, я в принципе не люблю жанровую литературу и усреднённо дурной язык. Но это выбор автора, — надеюсь, ему это приносит доход.
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#111
Отправлено 12.04.2011, 10:54:14
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Из общения с ним сложилось впечатление, что изначально он вовсе не планировал зарабатывать на своем творчестве. Идея была весьма иной: хочешь действительно донести свои мысли до современного массового читателя - не пиши элитарно.
Спасибо, нашёл в сети, прочёл несколько страниц — жутковатое впечатление, я в принципе не люблю жанровую литературу и усреднённо дурной язык. Но это выбор автора, — надеюсь, ему это приносит доход.
Это вечный спор "светлых" и "тёмных" поэтов. Ну, может не совсем вечный, но зафиксированный точно в 12 веке в тенсоне Гираута де Борнейля и Линьяуре.
И тут я на стороне тьмы
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#112
Отправлено 12.04.2011, 11:23:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну зачем уж так мудрствовать с XII-м веком, когда можно просто вспомнить то, что происходило несколько раньше, лет примерно на 1300. Паллиата против тогаты и ателланы...Это вечный спор "светлых" и "тёмных" поэтов. Ну, может не совсем вечный, но зафиксированный точно в 12 веке в тенсоне Гираута де Борнейля и Линьяуре.
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#113
Отправлено 12.04.2011, 11:27:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не совсем идентичный случай, но в ту же в принципе тему, даНу зачем уж так мудрствовать с XII-м веком, когда можно просто вспомнить то, что происходило несколько раньше, лет примерно на 1300. Паллиата против тогаты и ателланы...
Это вечный спор "светлых" и "тёмных" поэтов. Ну, может не совсем вечный, но зафиксированный точно в 12 веке в тенсоне Гираута де Борнейля и Линьяуре.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#114
Отправлено 12.04.2011, 16:02:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Тут вы фантастику считаете все же частью литературы. А как же вот это понимать?Думаю, пока человек не разучился мечтать, у фантастического жанра в частности, и у литературы в целом, есть все перспективы.
Тут все перечисленное, включая фантастику - уже не литература, а чтиво— там-тебя-издат в рамках узкожанровой коммерческой серии (женский роман, боевая фантастика, детектив), может быть неплохим чтивом ... но вот стоит ли это читать вообще? вопрос остаётся открытым
![;-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Это ещё что у нас только в СП семьсот членов, как утверждает статистика, поступающая из того же СП.
Там, наверное, всех принимают, кто может сотню баков секретарю дать
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Аналогично. Очень хорошие издательства, большая часть современных книг, которые у меня есть - их работа. До них еще был питерский же "Северо-Запад", кажется, именно его делением и почкованием образовались эти А и А, и третье уважаемое питерское издательство "Симпозиум".Из уважаемых, навскидку, "Амфора", "Азбука"
Кстати, любопытно, что на этой встречен их не было, как и их авторов Есимханова и Костевича. Всего год как отгремели литавры и кимвалы по поводу "первого казахстанского фэнтези" и все, запал пропал? Живо ли еще само издательство, интересно, потому что их ветка померла уже больше как полгода...Претендует на определённое качество "Дайк-Пресс", но пока не заявил о себе.
Сообщение отредактировал Antitrend: 12.04.2011, 16:03:17
#115
Отправлено 12.04.2011, 16:50:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Кстати, любопытно, что на этой встречен их не было, как и их авторов Есимханова и Костевича. Всего год как отгремели литавры и кимвалы по поводу "первого казахстанского фэнтези" и все, запал пропал? Живо ли еще само издательство, интересно, потому что их ветка померла уже больше как полгода...
То, что их не было, скорее наше упущение. Тем не менее, неактивны товарищи в последнее время. Надеюсь, они о себе ещё заявят.
#116
Отправлено 13.04.2011, 13:05:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тут все перечисленное, включая фантастику - уже не литература, а чтиво
Я-то с этим согласен и выше уже писал о том, что фантастика - не литература, а беллетристика. Хотя понятно, что каждому фантасту хочется быть "в одной лодке" не с Лукьяненко или Гаррисоном, а с Толстым и Шекспиром
а если вспомнить Станислава Лема и Герберта Уэллса? Это уже классика
Хотя если строго следовать классификации Ломоносова)) то у него оды и воспевания правителей больше ценятся
#119
Отправлено 15.06.2012, 19:36:24
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
временно можно, а за долгий срок показателем является только читательский интерес
Глупый вопрос
Только время и читательский интерес определяет ценность того или иного произведения, а остальное измышления книговедов
вы абсолютно верно это подметили. хотя читательский интерес можно рекламой поднять.
#120
Отправлено 11.07.2012, 23:54:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Порой мне кажется, что рекламак наоборот стремится снизить читательский интерес. По крайней мере (не судите строго, у меня свои взгляды на "приятную литературу"), когда вышли Дозорные фильмы (по Лукьяненко), у меня интерес пропал минуте на пятой просмотра, если не раньше. Хотя, казалось бы, что может быть более активной рекламой книги, если не съемка фильма по ней... Только спустя несколько лет вернулась к автору и его произведениям. И в буквальном смысле утонула в них. И для меня большим бы интересом было отсутствие рекламы. Хотя, повторюсь, это исключительно мое мнение, ИМХО, так сказать.временно можно, а за долгий срок показателем является только читательский интерес
Глупый вопрос
Только время и читательский интерес определяет ценность того или иного произведения, а остальное измышления книговедов
вы абсолютно верно это подметили. хотя читательский интерес можно рекламой поднять.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0