Перейти к содержимому

Фотография

Казкоммерцинжиниринг. Часть 2ЖК Елим-ай и Елисейские поля


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4278

#16065162
Elty

Elty
  • Модератор
  • 10 205 сообщений
ЖСК "Елим-Ай"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, т. 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Компания застройщик "ТОО KazCommerceEngineering", "ТОО Доссор Development"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 509, бухгалтерия: 277 3607.

ТОО "Жетісу Жаңа Құрылыс" - уполномоченный застройщик при Акимате Алматинской области
адрес: Наурызбай батыра (Дзержинского), д. 91, т. 266 3872

Сообщение отредактировал Elty: 12.01.2012, 09:28:17

  • 8

#17399331
Elty

Elty
  • Модератор
  • 10 205 сообщений

MODERATORIAL

Уважаемые, я понимаю что у вас тут страсти кипят нешуточные, но убедительная просьба (в последний раз как просьба) быть корректными. Все последующие оскорбления, и даже намеки на оскорбления в адрес друг друга - будут жестко плюсоваться. Потом не жалуйтесь, что модератор лютует. И мне глубоко все равно в чей адрес высказаны оскорбления. Отныне ведем строго интеллектуальную и уважительную по отношению ко всем участникам беседу.
PS. предупреждаю, что в Вашей ветке более нельзя пользоваться словами "швобла", "тупые", "хрЮШи", "засунь себе"" и т.п.
PS2: очень глупо минусовать данное сообщение, я то вижу кто минусует :D

Сообщение отредактировал Elty: 05.09.2011, 19:50:38

  • 2

#3841
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений

Нечестно будет, если ЕП-ки получать компенсацию, а переселенцы нет. Если бы мне отдали квартиру без доплаты, то я бы об этом даже и не заговорила. Но так как есть доплата за метры, которая составляет приличную сумму , в моем случае - это 10 000 у.е. компенсация могла бы покрыть хоть малую часть выплаты.

P.S. Чувствую опять полетят в меня минусы от ЕП-ков :D

Феличита, если мы отдадим долю переселенцев в ЖЖК, то требовать Вам следует с ЖЖК. Мы тут не причем.

Если мы говорим, что - предоставление жилья за счет государства - это социальная инициатива государства и Президента, а активы в первую очередь должны быть направлены на компенсацию остальных требований дольщиков. А оставшиеся активы в пользу государства. То тогда ДА - требования переселенцев это наши требования.

Надеюсь понятно сказал. Если не понятно то перечитайте второй раз посты выше ))))) Там все сказано.
  • 2

#3842
Felicita_999

Felicita_999
  • В доску свой
  • 1 541 сообщений

Феличита, если мы отдадим долю переселенцев в ЖЖК, то требовать Вам следует с ЖЖК. Мы тут не причем.


так и знала
  • -6

#3843
Booton

Booton
  • Свой человек
  • 639 сообщений
Надо держаться единым фронтом - вместе мы сила! Просто Елимаевцы сразу спрыгнули :), как только почуяли решение своей проблемы. И Вам было наплевать на ЕП и это не в первый раз уже. А вот если мы все будем друг за друга и выступать одним фронтом, то тогда за нами победа. Но не знаю ведь сейчас Елимай в ЖСК Премьера же. Ярый, возможен ли единый фронт на данном этапе? По идее Феличита права, все доплаты можно было бы отменить за счет активов. Надо потребовать финансовую выплату в соотношении кто сколько вложил денег, если это возможно. Судя по постам Ярого вроде как можно что-то сделать.
  • 0

#3844
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений


Феличита, если мы отдадим долю переселенцев в ЖЖК, то требовать Вам следует с ЖЖК. Мы тут не причем.


так и знала

Что, так и знала? ))))
Я же поясняю, если ваша доля в активах уйдет в ЖЖК, то с каких активов ЖСК должен компенсировать Ваши требования? С доли елисейцев и отказников что ли?
Еще раз
Если ваша доля уходит в ЖЖК, то требуйте с вашего нового застройщика.

Если же мы все вместе объясним акиматам и жжк следующее:

1. Возвратность - означает не возвратность бюджетных денег, а возврат дольщикам активов и денег, которые увели мошенники. И эти возвращенные активы (отсюда и слово - возвратность) должны быть направлены на компенсацию требований дольщиков.
2. Государственная поддержка - это социальная инициатива Президента, а не коммерческий проект государства. Посему граждане, ставшие жертвами мошенников, при попустительстве исп. органов не обязаны платить за ошибки государства, т.е. речи никогда не шло о том, что дольщики должны вернуть деньги государству. Если бы так стоял вопрос на самом деле, то какой смысл вообще помогать людям? Сами бы тогда и выкарабкивались. Более того, скажите где находится тот самый объект, с которого была возвращена гос.помощь? Это все сказки Такенова Б.Д.

Вот когда мы это объясним той стороне, то тогда - ДА! Активы общие и служить они должны ВСЕМ нам!

Сообщение отредактировал Ярый: 28.05.2012, 14:09:43

  • 2

#3845
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений
вот для примера ответ ген прокуратуры, добытый из недр прокуратуры ))))
Изображение

Из него четко понятно, что ЖЖК с их требованиями идут в разрез с поручением Главы Страны и Главы Правительства.

Им дали денег построить, они построили и молодцы. Остальное вне их компетенции.

И все слова Такенова Б.Д. о том, что ему теперь надо собрать с дольщиков 35 млрд тенге для возврата Государству - это все не верно.Если бы у дольщиков области были активы на 35 млрд. тенге, то зачем мы бы просили помощи?!

ps
Почему 35 млрд. я точно не помню ))))

Сообщение отредактировал Ярый: 28.05.2012, 14:31:43

  • 1

#3846
Семён Семёныч!!!

Семён Семёныч!!!
  • В доску свой
  • 1 532 сообщений
Ярый, здравствуйте!
Я на Вашей стороне :)
Кстати дольщики Верного, БИай груп еще какой-то конторы получили в Меркуре жилье как пострадавшие дольщики - в то врея как активы этих компаний стремились к нулю. А сами дольщики Меркура до сих пор попадают с теми же доками.
  • 0

#3847
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений
Это же самое пытается ЖСК Шыгыс донести до Такенова и дольщиков. Ниже пост в ветки Шыгыса

Уважаемые дольщики !
В ЖЖК сейчас прорабатывается решение о том, что в счет получения квартир в "Премьере" от дольщиков ЖК "Шыгыс" , прошедших по программе 1 дольщик- 1 квартира в ЖЖК будет передан только земельный участок 12 га на "Шыгысе".
А все остальные активы в целях выполнения указаний Президента , согласно Совещания от 04.08.10 г. Согласно п. 2.1.2 протокольного поручения Президента РК от 04.08.10 г. № 01-7.8

1. о передачи имущества и активов недобросовестных застройщиков, выявленных правоохранительными органами , администратору судов.

2. об организации администраторами судов торгов и аккумулировании средств, полученных от реализации имущества недобросовестного застройщика на специальном счете администратора судов.

3.Об обеспечении администратором судов , после проведения соответствующей проверки, первоочередного исполнения судебных решений по выплате каждому дольщику сумм, оплаченных за вторые и последующие квартиры, для этого рассмотреть возможность вынесения на стадии судебного рассмотрения решений о первоочередном исполнении требований указанной категории дольщиков.

Таким образом дольщикам, имеющим вторые и последующие квартиры будут выплачиваться суммы денег судебными исполнителями .
Я предлагаю таковым дольщикам объединиться, чтобы торги у судебников велись под вашим контролем, может даже создать свое ЖСК т.к. активов всем не хватит нанять толкового юриста и заниматься восстановлением активов не вошедших в приговор Талгарского суда. ( а таковых великое множество, только с подрядчиков более 2 млн. тенге) .
Может быть стоит подумать об объединении с дольщиками "Елемая", отказавшимися входить в "Премьеру", т.к. у них тоже достаточно вполне ликвидных активов и есть земля порядка 50 га рядом с Премьерой, где подведены все коммуникации. Стоит подумать всем, а не интриговать и не крысятничать.

Бош Э.И.

Отличие в том, что мы предлагаем не двигаться в рамках торгов, т.к. стоимости от реализации нам всем не хватит, а говорим о ГЧП, где Самруком предусмотрена пропорция 20/80. 20% от построенного должно перейти в ЖСК для распределения между дольщиками.

Вот собственно и все.
  • 1

#3848
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений

Кстати дольщики Верного, БИай груп еще какой-то конторы получили в Меркуре жилье как пострадавшие дольщики - в то врея как активы этих компаний стремились к нулю. А сами дольщики Меркура до сих пор попадают с теми же доками.

вот именно
  • 0

#3849
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений
ранее мы направили запрос, вот уже месяц как ждем ответа...




Генеральному прокурору РК


Министерство юстиции РК



Согласно Постановлению Правительства РК от 6.11.2007 года № 1039 «Об утверждении Плана первоочередных действий по обеспечению стабильности социально-экономического развития РК» местными исполнительными органами будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с Законодательством на завершение строительства проблемных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.


Принимая во внимание смысл данного нормативно-правового акта следует, что ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» являющееся уполномоченной организацией Акимата Алматинской области, создано только для завершения строительства объектов признанных проблемными, и не является органом для аккумулирования активов дольщиков.

Подтверждением данного факта является капитализированная сумма в ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» в размере 28,721 млрд. тенге, которые являются не возвратными.

Согласно пп.2 п.1 и п.5 Протокола совещания с участием Президента РК Назарбаева Н.А. №01-7.8 от 4 августа 2010 года, Правительству РК было поручено разработать механизм возвратности денег дольщиков.


Агентству по борьбе с экономической и коррупционной преступностью совместно с Комитетом национальной безопасности и Комитетом по судебному администрированию было поручено провести инвентаризацию арестованного имущества в целях выявления недостачи и незаконного вывода имущества, ограниченного в распоряжении, а также приобретения и регистрации имущества руководителями и учредителями недобросовестных застройщиков на своих близких родственников и аффилированных лиц. Проработать юридические основания и предварительные схемы взыскания такого имущества в пользу дольщиков и (или) Государства.


Далее, Единым координационным советом по решению проблемных вопросов долевого строительства №17-5/007-891.07-08 от 9 сентября 2010 года утверждён План совместных действий по решению проблемных вопросов долевого строительства. Согласно п.2 указанного Плана был определен план действий рабочей группы под руководством Генерального Прокурора РК, согласно которому было поручено организовать работу по выявлению фактов приобретения и регистрации имущества руководителями и учредителями недобросовестных застройщиков на своих близких родственников и аффилированных лиц. Проработать юридические основания и предварительные схемы взыскания такого имущества в пользу дольщиков и (или) Государства.


Согласно п.9 этого же Плана было поручено проработать вопросы:

· о передаче имущества и активов недобросовестных застройщиков, выявленных правоохранительными органами, администратору судов;

· по реализации администраторами судов торгов с обязательным участием представителей ЖСК, общественных объединений и представителей других заинтересованных сторон;

· об организации средств, полученных от реализации имущества недобросовестных застройщиков на специальном счёте администратора судов для формирования достаточной компенсационной массы;

· об обеспечении в судебном порядке изменения способа и порядка исполнения судебного решения путем восстановления права требования к недобросовестному застройщику;

· об обеспечении администраторами судов по представлению правоохранительных органов после проведения соответствующей проверки первоочередного исполнения судебных решений по выплате каждому дольщику сумм, оплаченных за вторые и последующие квартиры, при этом необходимо осуществить урегулирование проблемы исполнения других исковых требований по выплате неустоек, штрафов, морального ущерба и др. Для этого рассмотреть возможность вынесения на стадии судебного рассмотрения решений о первоочередном исполнении требований указанной категории дольщиков.


Из норм действующего законодательства РК, Протокола с участием Президента РК, Плана совместных действий по решению проблемных вопросов долевого строительства следует, что обеспечение возвратности вложенных Государством денежных средств и средств дольщиков входит в исключительную компетенцию правоохранительной системы РК, системы Правосудия и органов юстиции Республики Казахстан.

Из выше сказанного следует, что первоочередным является компенсация всех требований дольщиков проблемных объектов в полном объеме и требований третьих лиц, что может быть осуществлено 2-мя способами

1) возврат денег с имущества недобросовестного застройщика при поддержке администраторов судов и правоохранительных органов либо

2) предоставление жилья в соответствии с договорами долевого участия и компенсация требований остальных кредиторов.


Дольщики нашего объекта настаивают на получении жилья в соответствии с договорами, т.к. стоимости наших активов недостаточно для компенсации требований дольщиков, как предусмотрено выше пунктом 1).


В связи с этим нами создан единый ЖСК «Елим-Ай», с 18 августа 2011 года являющийся единственным собственником всех компаний недобросовестного застройщика. Имеющиеся у нас активы будут направлены на завершение строительства наших объектов, в т.ч. в форме государственно-частного партнерства (далее – ГЧП) для удовлетворения всех требований дольщиков в т.ч. «вторых» требований (вторые и последующие квартиры, штрафные санкции, пени, судебные издержки), а также требований других кредиторов (подрядчики и поставщики). Без решения этих вопросов – снятие имеющихся арестов на наших активах невозможно, а стало быть невозможно решение имеющихся проблем.


Один из вариантов предлагаемого нами варианта ГЧП заключается в выделении бюджетных средств (5.2 млрд. тенге для ЖК «Елисейские поля», вопрос по МЖК «Елим-Ай будет рассмотрен во вторую очередь) для строительства наших объектов и предоставлении жилья дольщикам в соответствии с договорами, взамен мы готовы передать государству соответствующие активы.


Учитывая, что решения о выделении на возвратной основе государственного финансирования строительства ЖК «Елисейские поля» и МЖК «Елим-Ай» до настоящего времени не получено, просим Вас дать разъяснения:


1. Правомерны ли действия ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс», которые в настоящее время требуют от ЖСК «Елим-Ай» активы для вступления в права собственности на имущество, принадлежащее обманутым дольщикам нашего ЖСК? Мотивируя это тем, что им необходимо обеспечить возвратность бюджетных средств, выделенных на строительство ЖК «Премьера». В связи с этим второй вопрос (см. ниже);

2. Являются ли денежные средства, в размере 28,721 млрд. тенге, выделенные Республиканским бюджетом на пополнение Уставного капитала (капитализация) ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» для строительства ЖК «Премьера» возвратными?

3. Кроме того, мы получаем запросы от Акимата Карасайского района Алматинской области, ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» и учредителя этой организации о необходимости безвозмездной передачи наших земельных участков для строительства объектов инфраструктуры (школы, детские сады и технические сооружения – котельная, водозабор, распределительные пункты электроэнергии). Просим дать разъяснения и по этой ситуации.

Дополнительно разъясняем, что вопрос передачи части наших активов в пользу Государства возможно согласовать только после определения формы участия Государства в решении нашей проблемы.



Председатель

Правления ЖСК «Елим-Ай» Валиев Ч.Х.


Сообщение отредактировал Ярый: 28.05.2012, 14:19:41

  • 1

#3850
Nikon.kz

Nikon.kz
  • Свой человек
  • 575 сообщений

Надо держаться единым фронтом - вместе мы сила!... если мы все будем друг за друга и выступать одним фронтом, то тогда за нами победа. ... Судя по постам Ярого вроде как можно что-то сделать.

Точно, ЕП-шники всегда были за решение проблем всех дольщиков, независимо ЕА, ЕП, Премьера и не меняют эту позицию! Вопрос только в том, что в наших силах, а что - нет.
  • -2

#3851
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений

Вопрос только в том, что в наших силах, а что - нет.

Это философский вопрос ))))
Но ответ на него такой же древний, как наш мир.

В наших силах то, что мы решили сделать ))))
  • 0

#3852
Felicita_999

Felicita_999
  • В доску свой
  • 1 541 сообщений

Надо держаться единым фронтом - вместе мы сила! Просто Елимаевцы сразу спрыгнули :), как только почуяли решение своей проблемы. И Вам было наплевать на ЕП и это не в первый раз уже. А вот если мы все будем друг за друга и выступать одним фронтом, то тогда за нами победа. Но не знаю ведь сейчас Елимай в ЖСК Премьера же. Ярый, возможен ли единый фронт на данном этапе? По идее Феличита права, все доплаты можно было бы отменить за счет активов. Надо потребовать финансовую выплату в соотношении кто сколько вложил денег, если это возможно. Судя по постам Ярого вроде как можно что-то сделать.


Знаете, никогда не было как вы говорите "наплевать", надо и сейчас помогу. Просто и от ЕП-шников поддержки нет нам переселенцам, типа решили же ваши проблемы, чего еще хотите, а договоров так и нет подписанных, так что еще "в воздухе".
  • -5

#3853
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений
Феличита, Вы не правы. Каждая наша встреча с ЖЖК в половину уходит на тему договоров с переселенцами. И договора уже подписываются. Договора переселенцев - это вопрос ближайшего времени. И надо заметить, мы там напрягались. Не сказать что по максимуму, но достаточно )))
  • 0

#3854
Felicita_999

Felicita_999
  • В доску свой
  • 1 541 сообщений

уже подписываются.

слышу уже 4 месяца, пока на руки не получу - не поверю.
  • -4

#3855
da4nica

da4nica
  • Гость
  • 19 сообщений
Проделана действительно огромная работа. Всем инициативным большое спасибо за потраченное время, за нервы.
  • 0

#3856
Монти

Монти
  • Частый гость
  • 81 сообщений
Протокол все еще не подписан. У кого он застрял?
  • 0

#3857
Ярый

Ярый

    Pacta sunt servanda

  • В доску свой
  • 5 507 сообщений
выясняем
  • 0

#3858
Бавария

Бавария
  • Постоялец
  • 490 сообщений
Что там с протоколом?
  • 0

#3859
Монти

Монти
  • Частый гость
  • 81 сообщений
У кого то большой запас минусов
  • 0

#3860
Nikon.kz

Nikon.kz
  • Свой человек
  • 575 сообщений

У кого то большой запас минусов

Да, кто-то так свое раздражение показывает... :)
ЗЫ: Поставил плюсики, чтобы уменьшить минусы... Можете тоже друг другу плюсики поставить!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.