Доколе?
#42
Отправлено 27.09.2004, 14:05:22
То есть, нельзя брать взятку - взял, тут же сел (если поймали).
Тогда или брать будут по=крупному, или не брать вообще.*
ИМХО - должны выполняться по схеме "и" два условия
1- табу в голове (совесть, боязнь Бога и т.п.)
2-уважение к действующему закону (из-за его выполнения)
тогда и мочиться мимо унитазов никто не будет.
А по поводу *переезжая в другие страны* - это уже определенная выборка из континуума - пример не совсем чистый.
А вот в порядке размышления - в "Самоваре" прочитал - ребенок, если воспитывался у зверей (много случаев типа Маугли) уже не становится человеком разумным никогда. Получается, что мозг человека - это только шанс, только возможность стать разумным. Похоже, что многие из окружающих уже не имеют шанса стать человеком цивилизованным, получить, так сказать "табу в голову".
Отсюда "русская мафия" - это просто обычные наши пытаются там жить как у нас. У нас это норма, у вас - outlaw.
#44
Отправлено 27.09.2004, 16:38:57
А Вы считаете что на ЦТ - сплошной детсад ? Ошибаетесь . Или что старики , которым сейчас хужей всех , голосуют за всезнаюткогонадо?ну если бы еще и возрастные категории были все представлены... тогда можно было бы пытаться сравнивать результаты.Дык в том то и дело , что цифры явки ( ок 50% ) сходятся со средними по стране , а результат
#45
Отправлено 27.09.2004, 17:31:55
Тем кто спал, пил, ел, помогал кому-то и всякое такое: голос можно было отдать до восьми часов вечера. Если б явились на участки еще больше народа, то ЦИКу пришлось бы целый месяц "подсчитывать" (то бишь подгонять) голоса.
И потом, зачем кивать на какие-то другие страны? Если меня многое не устраивает здесь, в моей стране, то мне без разницы как там у других.
#46
Отправлено 27.09.2004, 18:10:03
#47
Отправлено 27.09.2004, 18:45:27
А вот некоторые причины преступности :
1. Внутренняя экономическая политика государства ( есть\нет возможность заработать на кусок хлеба )
2. Отношение государства к правоохранительным органам ( за их зарплату ваще непонятно что они по вызовам приезжают )
3. Слабая борьба государства с антиобщественными пороками ( наркомания , пьянство и т.д.., нигилистическое отношение к чужой собственности и в конце концов жизни )
Так вот , в 3-х причинах какое общее слово-то ?
А как мы можем влиять на политику гос-ва - токо через своих представителей , митинги и шевствия , сами понимаете , фактически запрещены ( акимат не разрешит и фсе тут )
#48
Отправлено 27.09.2004, 19:24:03
Налицо прогресс , уважаю людей , которых можно переубедить
А вот некоторые причины преступности :
2. Отношение государства к правоохранительным органам ( за их зарплату ваще непонятно что они по вызовам приезжают )
Да-да, приезжают
Вот, в сосеней втеке, человек попал в аварию в центре Алма-Аты (см. Тролль попал в аварию) и до приезда полицейских прошло всего что-то от 4 до 7 часов.
Они, наверное, из Астаны ехали.
А это - ответ для Fiona^
Если вы считаете, что ваша безопасность в стране определяется только вашим поведением, то переубеждать вас в этом не собираюсь.
Только не понимаю, почему мэр Калгари может позволить себе ходить свободно по городу, в которм он живет (да и по любому другому городу мира(, а мэр Алма-Аты - не может: обязательно нужны телохранители.
Он что, тоже на шпильках по улицам перемещается?
И еще: если государство негарантирует вам вашей безопасности, то какие тогда вообще функции государство выполняет?
Только не надо про миротворческий контингент в Ираке, ладно?
Давайте про бытовой уровень: дети, старики, граждане.
#49
Отправлено 27.09.2004, 21:40:41
А Вы считаете что на ЦТ - сплошной детсад ? Ошибаетесь . Или что старики , которым сейчас хужей всех , голосуют за всезнаюткогонадо?ну если бы еще и возрастные категории были все представлены... тогда можно было бы пытаться сравнивать результаты.Дык в том то и дело , что цифры явки ( ок 50% ) сходятся со средними по стране , а результат
при чем тут детсад? у вас просто некорректно построенная выборка с точки зрения статистики, чтобы ее результаты экстраполировать.
#50
Отправлено 27.09.2004, 21:59:43
#52
unknown_Хруст_
Отправлено 27.09.2004, 23:59:43
Ваши позиции:
Fiona - не вижу связи между выборами и правопорядком.
Life is Beautiful - не вижу смысла ходить на выборы, не верю ни одной партии, законопослушна, плачу налоги.
Парламент - законодательный орган страны. Т.е. те заоны которые приняты им - обязательны для нас.
Итоги (основные) деятельности последних парламентов - Конституция (какая по счету за 10 лет) из которой вымарано понятие о неприкосновенности ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и Закон о первом Президенте дающем ему полнейшее особождение от ответственности за любое деяние совершенное на посту Президента.
Партия власти с некоторыми перетасовками у власти 10 лет, Не многовато ли? Мы же голосованием ЗА или своими невериями в возможность что либо изменить, даем возможность победить или подтасовать результаты и преспокойно оставаться у власти дальше.
Мы платим налоги и они идут и на содержание, так нелюбящего нас аппарата. Примеры - Акиматы, Налоговые инспекции, полиция и т.д. Сходите на приемы и убедитесь.
Как итого такой ЗАКОНОтворческой деятельности - коррупция, т.е возможность разведения любых дел. (Где то на ЦТ обсуждался вопрос - жизнь на зарплату и левые доходы), падение веры в полицию, как орган призванный ОХРАНЯТЬ граждан страны, веру в справедливость судов, органов дознания, следствия и т.д. (Может поэтому и ходить по подворотням страшно? И это в своей стране, дома можно сказать).
Кто подсчитал, сколько у нас было возбуждено громких коррупционных дел и сколько доведено до суда?
Своими голосами за оппозицию (назовем так партии не у власти) мы даем возможность, ВПЕРВЫЕ за 10 лет, установить первейший демократический принцип - сменяемости власти.
Так почему бы нам не проверить свое - Я НЕ ВЕРЮ? Хуже чем сейчас уже не будет - имхо. Некуда просто.
Может главенство Закона восторжествует?
Может скажем НЕТ - "молчанию ягнят"?
#54
Отправлено 28.09.2004, 07:51:37
Фионе - также объективности ради тож , надо признать что наивысший уровень безопасности граждан по ночам существует при абсолютной монархии ( например ОАЭ и Туркмения ) , видимо , это связано или с отсутствием или абсолютным беспрекословным подчинением т н аппарата - номенклатуры - боярщины - элиты ( уж не знаю что в них элитного , постсовецкий термин ) королю . Вот уж действительно "Я повторяю и не зря - Мы за хорошего царя - а за кого Россия ? "
#55
Отправлено 28.09.2004, 08:11:07
#56
Отправлено 28.09.2004, 08:27:44
#58
Отправлено 28.09.2004, 08:43:29
нужна критическая масса.
и вот тогда события могут пойти по английскому или французскому сценарию.
имхо развитие событий по этому сценарию исключено. вы что не замечаете задавленых вокруг людей? может быть стоит глубже заглянуть в самого себя? даже если ты идешь высоко подняв голову, смело рассуждаешь о вещах самизнаетекаких, возьми тебя за ворот немного, чуть-чуть тряхни...заткунлся, забился...уехал!
#59
unknown_Хруст_
Отправлено 28.09.2004, 08:47:14
Прочитайте И.Бунича "Золото партии", там про отношения номенклатуры и лидера хорошо сказано. У нас, видимо, настал тот случай, когда свита стала играть короля.Продолжу мысль - эффективность государства в отношении защиты прав граждан строится на жестком контроле аппарата ( элиты если хотите ) , так вот , в странах с авторитаризмом - хороший монарх периодически снимает головы , в странах с демократией - их меняют в результате выборов . А что нас ? Полный беспредел и несменяемость . Главному начальнику - этот аппарат зажимать ни к чему , а нам - выходит тоже . И в этом ваккуме власти вырастает монстр стращнее советского
А выборы был наш шанс... Однако подождем, посмотрим, что будет в ответ на Обращение...
#60
Отправлено 28.09.2004, 08:51:11
нет сперва повесил тех кто меня обиделнужна критическая масса.
и вот тогда события могут пойти по английскому или французскому сценарию.
имхо развитие событий по этому сценарию исключено. вы что не замечаете задавленых вокруг людей? может быть стоит глубже заглянуть в самого себя? даже если ты идешь высоко подняв голову, смело рассуждаешь о вещах самизнаетекаких, возьми тебя за ворот немного, чуть-чуть тряхни...заткунлся, забился...уехал!
а потом уехал желательно в какой нибудь иностранный легион.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0