Сообщений в теме: 2405

[WTForether]

P.S. Я так и знал, что мои замечания вызовут бурную реакцию, прошу прощения, если задел за живое кого-нибудь. Но при всем уважении к Личности я просто констатировал небольшой фактик, который имеет место быть.
С ув. WTForether

ну реакция-то вполне естественная и ожидаемая на подобные провокационные "замечания".
и это все-таки субъективное замечание-мнение, а не "фактик"
лично меня за живое не задевает ни разу, профессионализм Лечи очевиден. результат эффективности его техники и показатель профессионализма - его бои и нокауты, они говорят сами за себя.
это один из моих "любимых" бойцов в российском киокушине
и та возможность, которая представится нам осенью - семинар Лечи у нас здесь - для меня это просто праздник какой-то

Не волнуйтесь уважаемые кекушиновцы
WTFforever считает всех первогодками (см. форум Хапкидо), вкл. Семи Шилта и др. товарищчей..
писать можно что угодно..клавиатуре все равно.

А вы что, считаете Семи Шилта Великим бойцом - ударником??? Человека, который при нанесении ему ударов руками в голову вытягивает шею и отклоняется назад, как кенгуру??? Спросите любого мало-мальски грамотного боксера - это самая "детская" ошибка, которую устраняют на первых же тренировках. Просто у него отличные физические параметры - высокий рост и длинные руки. Ну и прямые удары руками приличные.
А насчет Лечи- еще раз повторяю - никто не подвергал сомнению его бойцовские качества. Я просто обратил внимание на один-единственный факт. И извините, что я в толпе почти религиозных фанатиков посмел критиковать идол.
Ребята, будьте просто объективны. Если это была показуха- то плохо выполнена, если это бонус - бесплатное приложение, так сказать, чтож, пусть так оно и остается. Почему вы все упорно сводите к Личности Лечи в целом, если я говорю только об одном ударе??? НУ НЕ УМЕЕТ ОН ЕГО ДЕЛАТЬ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАСТЕРСКОМ УРОВНЕ!!!!!!! Хоть убейте- НЕ УМЕЕТ.

[vvp]

Покажите как его надо делать на мастерском уровне, я думаю многим будет интересно.

[Saha]

2WTForether

чтобы не быть голословным - можно посмотреть на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАСТЕРСКИЙ УРОВЕНЬ УДАРА?
тот, который исполняется вот КАК НАДО?
и опять же - есть объективная разница между "фактом" (общепризнанным и подтвержденным явлением) и "мнением" (субъективным взглядом на вещи)

[WTForether]

И еще- обращаюсь к gust : Я пока еще никого не оскорблял, и попрошу воздержаться и Вас от оскорблений в мой адрес. Я пишу не потому, что "клавиатуре все равно". Я выражаю свою точку зрения, и довольно сносно её аргументирую. От Вас я слышу только то, что "Лечи- Великий боец и Личность". Только я не пойму- кто против??? Не превращайте нормальное общение в демагогию, когда вам говорят об одном конкретном факте, который имеет место быть, а вы в ответ выкрикиваете лозунги, не имеющие никакого отношения к тому, что было сказано. Исключение - Сенсей Вадим в своем последнем посте признает таки, что этот удар не входил в мастер-класс и не является ударом из боевого арсенала Лечи. Это единственный вразумительный ответ на мой самый первый пост.
Сорри, чуть не забыл про пост Саха - тоже вполне разумный и вразумительный.

[sensei Vadim]

Я не считаю себя "фанатиком религиозным "(надо же было найти сравнение), и идола из Лечи не делаю. Он хороший парень и отличный мастер-это факт. Да и Лечи во мне как в адвокате не нуждается это точно!
Парень просто рубит всех вертухой, и всё!

[WTForether]

Я как то писал на ветке таеквондо - дайте инструкцию для чайника - куда и как можно выложить видео.

Я не считаю себя "фанатиком религиозным "(надо же было найти сравнение), и идола из Лечи не делаю. Он хороший парень и отличный мастер-это факт. Да и Лечи во мне как в адвокате не нуждается это точно!
Парень просто рубит всех вертухой, и всё!

Абсолютно с Вами согласен. У меня у самого на компе и на телефоне есть подборки его боёв и нокаутов.

2WTForether

чтобы не быть голословным - можно посмотреть на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАСТЕРСКИЙ УРОВЕНЬ УДАРА?
тот, который исполняется вот КАК НАДО?
и опять же - есть объективная разница между "фактом" (общепризнанным и подтвержденным явлением) и "мнением" (субъективным взглядом на вещи)

Если я не услышал на своё "мнение" (субъективный взгляд на вещи), логичного и обоснованного опровержения, то имею все основания считать это "фактом". А опровержения я пока не услышал.

[gust]

[/quote]

А вы что, считаете Семи Шилта Великим бойцом - ударником??? Человека, который при нанесении ему ударов руками в голову вытягивает шею и отклоняется назад, как кенгуру??? Спросите любого мало-мальски грамотного боксера - это самая "детская" ошибка, которую устраняют на первых же тренировках. Просто у него отличные физические параметры - высокий рост и длинные руки. Ну и прямые удары руками приличные.
А насчет Лечи- еще раз повторяю - никто не подвергал сомнению его бойцовские качества. Я просто обратил внимание на один-единственный факт. И извините, что я в толпе почти религиозных фанатиков посмел критиковать идол.
Ребята, будьте просто объективны. Если это была показуха- то плохо выполнена, если это бонус - бесплатное приложение, так сказать, чтож, пусть так оно и остается. Почему вы все упорно сводите к Личности Лечи в целом, если я говорю только об одном ударе??? НУ НЕ УМЕЕТ ОН ЕГО ДЕЛАТЬ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МАСТЕРСКОМ УРОВНЕ!!!!!!! Хоть убейте- НЕ УМЕЕТ.
[/quote]

Никто не считает кого-то великим.
вы на Хапкидо ветке указывали что некоторые бойцы (типа Семми Шилта, а был намек еще кажеся на Тимурича) выигрывают засчет своей физухи и тд.
руки там кривые , нет техники..возможно и так..
но
Семми Шилт был многократным победителем разных чемпов и турниров (а не только К-1)..это же касается и Лечи.
факт-есть факт.
в боевых искусствах- главное победа , а не красивое махание и порхание.

и Не надо никого убивать.

[Saha]

Если я не услышал на своё "мнение" (субъективный взгляд на вещи), логичного и обоснованного опровержения, то имею все основания считать это "фактом". А опровержения я пока не услышал.

так и хочется процитировать уважаемого товарища GoblinА "с тобой трудно спорить!"
давайте проясним ситуацию, что для вас "мастерский уровень удара"? дайте, пожалуйста, определение, вот прям по пунктам (может у нас с вами разное понимание этого понятия)
сразу поясню свою точку зрения на "мастерский уровень удара" - эффективный, скоростной, "ощутимый" для соперника удар. применительно к Лечи - все это присутствует
а вообще, пора бы нам закончить этот спор - "бесмысленный и беспощадный"
все равно в итоге каждый останется при своем мнении

Сообщение отредактировал Saha: 12.03.2009, 18:26:08

[WTForether]

Если я не услышал на своё "мнение" (субъективный взгляд на вещи), логичного и обоснованного опровержения, то имею все основания считать это "фактом". А опровержения я пока не услышал.

так и хочется процитировать уважаемого товарища GoblinА "с тобой трудно спорить!"
давайте проясним ситуацию, что для вас "мастерский уровень удара"? дайте, пожалуйста, определение, вот прям по пунктам (может у нас с вами разное понимание этого понятия)
сразу поясню свою точку зрения на "мастерский уровень удара" - эффективный, скоростной, "ощутимый" для соперника удар. применительно к Лечи - все это присутствует
а вообще, пора бы нам закончить этот спор - "бесмысленный и беспощадный"
все равно в итоге каждый останется при своем мнении

Я уже писал - мастерски - это если выполнен безупречно. И в плане эффективности, и в плане последствий для самого спортсмена. Читайте посты выше. Когда после нанесения боец не теряет равновесия и готов отражать контратаку соперника. Это если очень упрощенно. Вот именно на втором пункте особенно хромает Лечи при исполнении этого удара. Именно поэтому этот удар не входит в его боевой арсенал. Потому что не выполняется на таком уровне, который позволил бы его применить в реальной схватке. Это все, что я хотел сказать по данному вопросу с самого начала.

[Азазель]

WTForether, Вы имеете в виду тот маваши, который в ТКД по простому называется "торнадо"? Двид долио чаги вроде (допускаю, что ошибаюсь)?

[Saha]

2 Азазель

а его удар (не знаю, как он называется в кекусине) - маваши гери в прыжке с разворотом в 360 градусов - это уровень таекондиста перволетки. (представляю, какую волну народного гнева вызовет мой пост)

я так поняла, что имеется в виду тоби уширо маваши гери с вращением (старшие товарищи меня поправят, если я ошибаюсь)

2WTForether

исчерпывющий ответ. лично мне нечего сказать. и спорить далее не вижу смысла
остаюсь при своем мнении.

Сообщение отредактировал Saha: 12.03.2009, 19:56:51

[WTForether]

WTForether, Вы имеете в виду тот маваши, который в ТКД по простому называется "торнадо"? Двид долио чаги вроде (допускаю, что ошибаюсь)?

Ну да, его называют "торнадо", "раскрутка". Но по корейски- "том дольо чаги" или, Вы совершенно правы,- "двит дольо чаги".

[WTForether]

остаюсь при своем мнении.

Уважаемая Saha, думаю, что наше мнение по этому вопросу совпадает на все 100. Я имею в виду Лечи Курбанова. Он Выдающаяся Личность в Кекушине, я горжусь тем, что он с Кавказа, из соседней республики и тем, что он начинал именно в Нальчике.

[Saha]

2WTForether

ну вот и славно, разобрались и пришли к единому мнению

[WTForether]

2WTForether

ну вот и славно, разобрались и пришли к единому мнению

Так именно с Вами мы с самого начала были на одном мнении. . Просто некоторые товарищи ополчились на меня за покушение на светлый образ Лечи, как им показалось и устроили тут небольшую истерию.
Я уже писал как-то на ветке. Хотя я занимался ТКД ВТФ, очень уважительно отношись к Кекушину, как минимум благодаря тому, что у нас в Нальчике лучшая школа в Европе по Кекушину. Ее сенсей - главный тренер Сборной России по ИФК, другой сенсей - главный тренер России по КАНу. В нашей маленькой республике два чемпиона мира, три чемпиона Европы, несколько призеров мира и европы, а чемпионов России даже сами тренеры наверняка сразу не посчитают. У меня есть друзья- тренеры и спортсмены Кекушина, мастера спорта международного класса, мастера спорта России. Мы, конечно, иногда спорим, по разным аспектам техники, но уважаем мнение другого. И лет десять назад мой друг, которыому я ставил удар двит-чаги вместо уширо-йоко, на чемпионате России этим ударом заработал один иппон и две победы по вазари. Стал чемпионом России.

[vvp]

А по моему никто не ополчался, просто стало интересно как правильно, этого так узнать и не удалось.

[vvp]

Народ кто знает как фильм называется, снимается там Федоришин, Валуев и дзюдоизд который Московский Кодокан открыл, сорри не помню как величать его. На супер карате тема была Федоришин фотки выкладывал и название фильма, вроде скоро выйти должен. Не хотелось бы пропустить.

[WTForether]

А по моему никто не ополчался, просто стало интересно как правильно, этого так узнать и не удалось.

Не понял, что именно не удалось узнать?

[Saha]

Так именно с Вами мы с самого начала были на одном мнении. . Просто некоторые товарищи ополчились на меня за покушение на светлый образ Лечи, как им показалось и устроили тут небольшую истерию.

да не, не было никакой истерии, просто бурное обсуждение вопроса, что еще раз доказывает незаурядность личности Лечи
здесь никто не создает себе идолов и кумиров (никаких светлых образов Лечи), просто есть люди, которые по умолчанию вызывают к себе уважение. один из таких людей - Лечи.
как недавно народ ополчился против пользователя, поставившего под сомнение, что Шихан в КЗ один, так и сейчас в случае с Лечи
просто давайте в подобных спорах сохранять взаимоуважение
так называемые вами "некоторые товарищи" - в "теме" - точно знают, о чем говорят. это не эмоции и не слепое поклонение - ни в коем случае, это глубокое понимание вопроса

вот как-то так...

[Saha]

Народ кто знает как фильм называется, снимается там Федоришин, Валуев и дзюдоизд который Московский Кодокан открыл, сорри не помню как величать его. На супер карате тема была Федоришин фотки выкладывал и название фильма, вроде скоро выйти должен. Не хотелось бы пропустить.

а что за фильм? учебный? какому из направлений посвящен - киокушину, боксу, дзюдо? или это художественный?