Сообщений в теме: 766

[_just_want_to_sleep]

привет!

[Автоманьяк]

Всем общий Салам!

[_just_want_to_sleep]

превет!

[Mizuki88]

Доброго времени суток всем!

Я тоже из славного рода Жалайыр

Жалайыр - Андас, родилась в Алматы.

[Алматинский]

Всем привет!
Нас все больше!

[Алматинский]

Правда, что жалайыры это меркиты, которые воевали с Чингисханом?

прочитал здесь:
http://ru.wikipedia..../wiki/Ме%...?ты

а тут об этом ничего не сказано...

[Автоманьяк]

Правда, что жалайыры это меркиты, которые воевали с Чингисханом?

прочитал здесь:
http://ru.wikipedia..../wiki/Ме%...?ты

Вместе с Чингисханом...

[Алматинский]

Какие 9 племен были изначально с Темуджином? Жалайыры были?

его правая рука, военачальник Мухали

[OdlH]

Какие 9 племен были изначально с Темуджином? Жалайыры были?

его правая рука, военачальник Мухали

И Джамуха был Жалайыром...

Сообщение отредактировал OdlH: 05.08.2010, 11:39:53

[OdlH]

Правда, что жалайыры это меркиты, которые воевали с Чингисханом?

прочитал здесь:
http://ru.wikipedia..../wiki/Ме%...?ты

Там написано со ссылкой на Рашид-ад-Дина Сборник летописей. М.: Л., 1952. Т.1, кн. 2. - с. 116 "Чингис-хан постановил, чтобы никого из меркитов не оставляли в живых, а всех убивали так как племя меркит было мятежное и воинственное и множество раз воевало с ним... Немногие оставшиеся в живых или пребывали тогда в утробах матери, или были скрыты у родственников."

На той же Википедии, в статье о Жалайырах написано следующее:
Рашид ад-Дин "Джами ат-таварих", начало XIV века:
"Это племя в давние дни было многочисленно; каждое его ответвление имело эмира и предводителя. В эпоху Чингиз-хана, а также и в настоящее время (имеется ввиду начало XIV века) из этого племени было и есть много эмиров в Туране и Иране. Часть их становищ была в местности Онон."

"При Чингисхане Жалайыры обладали привилегированным положением, составляя костяк аппарата управления Великого государства монголов."

Виктор Маглинов "Мукали гойон", 2006:
"Мукали-гойон был выходцем из джалаиров. Возможно это послужило назначению десятков представителей народа джалаир на высокие военные и государственные посты при Чингис-хане и его детях. Среди них можно назвать темника Бала-нойона, руководившего военными операциями в Индии во время войны с Хорезмшахом, Мункасар-нойона, старейшего и уважаемого судью в период правления Менгу-хана, Курчи-Бугуна, правителя Грузии в улусе Хулагидов и, многих других. Примечательно, что даже великий хан Угедей в детстве воспитывался в семье джалаира Кадана."

Противоречиво? Лучше почитать исторические и научно-исторические форумы, а в Википедии очень много противоречий...

[OdlH]

Согласен, в Вики мусора много.

Скажите, а Жалаиры - тюрки или монголы?

Если об этом спорят многие ученые люди, как я смогу ответить на этот вопрос однозначно? Лично по моему мнению, корни монгольские...

[Диметилалкилбензиламмонийхлорид]

к вашему сведению монголов в армии Чигисхана составляло порядка 10% от общего числа, татаров было чуть больше, основным же большинством были казахские племена или рода (как вам угодно)

[OdlH]

к вашему сведению монголов в армии Чигисхана составляло порядка 10% от общего числа, татаров было чуть больше, основным же большинством были казахские племена или рода (как вам угодно)

Это в какой период?

[Алматинский]

к вашему сведению монголов в армии Чигисхана составляло порядка 10% от общего числа, татаров было чуть больше, основным же большинством были казахские племена или рода (как вам угодно)

я об этом где-то читал, главная мысль этой статьи сводилась к тому, что советская история в плане "татаро-монгольского ига" мягко говоря лгала... и даже сейчас в исторических библиотеках китая тайно хранятся рукописи подтверждающие сей факт, то бишь, ни тем, ни другим соседям политически не выгодно глаголить правду тех лет даже сегодня... там и приводились конкретные цифры, названия казахских племен и прочие интересные данные...вот вкрации об этом статья

[OdlH]

к вашему сведению монголов в армии Чигисхана составляло порядка 10% от общего числа, татаров было чуть больше, основным же большинством были казахские племена или рода (как вам угодно)

я об этом где-то читал, главная мысль этой статьи сводилась к тому, что советская история в плане "татаро-монгольского ига" мягко говоря лгала... и даже сейчас в исторических библиотеках китая тайно хранятся рукописи подтверждающие сей факт, то бишь, ни тем, ни другим соседям политически не выгодно глаголить правду тех лет даже сегодня... там и приводились конкретные цифры, названия казахских племен и прочие интересные данные...вот вкрации об этом статья

Ссылки на какие-нибудь более-менее научно-исторические источники имеются? Сам этноним "татар" как и "казах (к,азак,)" до конца не изучен, так что кто такие татары, участвовавшие в завоевательных походах Чингис хана? На этот счет существуют несколько гипотез...