Сообщений в теме: 3248

[Stanley]

Форель радужная и камчатская микижа акклиматизанты в реках Балхашского бассейна, не могут быть в Красной Книге.

А почему тогда так же акклиматизированные у нас лжелопатонос и шип занесены в КК?

[Shturman Vasya]

А почему тогда так же акклиматизированные у нас лжелопатонос и шип занесены в КК?

Наверное потому. что они из Арала. а их и там нифига не осталось. А форели везде полно.

[рыбовед]

Есть такое предложение:
Товарищи рыболовы, думаю что вы тоже заинтересованы в грамотном издании новых правил рыболовства.
Предлагаю высказывать свои конструктивные предложения, которые могут содержать рациональное зерно.

Может отдельную темку создать?

[Stanley]

Можно... рыболову почетное авторство!...рыбоведу вернее

А почему тогда так же акклиматизированные у нас лжелопатонос и шип занесены в КК?

Наверное потому. что они из Арала. а их и там нифига не осталось. А форели везде полно.

на мой взгляд меньше чем балхашского окуня И причем тут Арал? КК должна защищать эндемиков (в местах их исторического обитания, а не по всему Казахстану) ИМХО. С окунем же так?!

Сообщение отредактировал Stanley: 04.03.2009, 11:28:14

[рыбовед]

Форель радужная и камчатская микижа акклиматизанты в реках Балхашского бассейна, не могут быть в Красной Книге.

А почему тогда так же акклиматизированные у нас лжелопатонос и шип занесены в КК?

Шип и усач которые в Балхаше акклиматизированы являются реликтом, так как в естественном ареале в Арале их уже не осталось, особенно шипа. Усача два вида туркестанский - еще встречается в Сырдарье, и аральский усач - на грани. Не путать с уральскими подвидами шипа и усача.
Интересно было бы узнать о лжелопатоносе в реках балхашского бассейна. Его не вселяли сюда. Откуда информация?

[Stanley]

Информация с самого Балхаша. Я лично видел в уловах у местных бракашей две разновидности осетровых. Одна с острым носом-шипом, вторая с носом похожим на лопату Или это другой вид?

Вот это кто?

Сообщение отредактировал Stanley: 04.03.2009, 11:37:04

[рыбовед]

Можно... рыболову почетное авторство!...рыбоведу вернее

Что вы хотели этим сказать? За рекомендации в комитет научные сотрудники не получают авторских прав. А на "правила" "авторство" имеет соответствующий орган.
Я хотел как лучше, дело хозяйское.

на мой взгляд меньше чем балхашского окуня И причем тут Арал? КК должна защищать эндемиков (в местах их исторического обитания, а не по всему Казахстану) ИМХО. С окунем же так?!

Это отчасти правильно, но согласно вашему мнению нужно региональные КК создавать. Кстати такие предложения были. А как быть с видами животных, которые только в зоопарках остались?

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 11:37:27

[Stanley]

Что вы хотели этим сказать? За рекомендации в комитет научные сотрудники не получают авторских прав. А на "правила" "авторство" имеет соответствующий орган. Я хотел как лучше, дело хозяйское.

Ничего обидного, я имел в виду авторство по созданию полезной темы здесь на форуме.

Это отчасти правильно, но согласно вашему мнению нужно региональные КК создавать. Кстати такие предложения были. А как быть с видами животных, которые только в зоопарках остались?

Я своего мнения на этот счет не имею, редких рыб всегда отпускаю (по крайней мере последние 7 лет). Просто хочу понять логику составления КК.

[рыбовед]

Информация с самого Балхаша. Я лично видел в уловах у местных бракашей две разновидности осетровых. Одна с острым носом-шипом, вторая с носом похожим на лопату Или это другой вид?

Вот это кто?

У всех осетровых рыло острое, шип так называется из-за бОльшей чем у других, первой спинной жучки.
Нос лопатой - к сожалению определение субъективное. Было бы фото. Лжелопатонос не достигает больших размеров, хвост, как правило, нитевидный, вы бы его ни скем не перепутали.

На фото 99,99% шип. Где пойман, если не секрет?

[рыбовед]

Ничего обидного, я имел в виду авторство по созданию полезной темы здесь на форуме.

Пршу пардону, сразу не понял. Я со своим статусом на форуме наверное пока не могу темы создавать, может кто проявит инициативу. Обращение должно идти от народа, например Вы.

Я своего мнения на этот счет не имею, редких рыб всегда отпускаю (по крайней мере последние 7 лет). Просто хочу понять логику составления КК.

Логика мне тоже не всегда понятна, есть отдельные специалисты в соответствующей комиссии по редким видам. Их там много: териологи, герпетологи, орнитологи, ихтиологи. Я этими вопросами не занимаюсь. Надо полистать литературку, есть прописанные правила, кодексы. На досуге пороюсь, но думаю все слишком узкоспециально.

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 12:00:39

[Stanley]

там же... в дельте Или. Фоток того, что я назвал лжелопатоносом, к сожалению у меня нет, но весьма похоже на описание в нете.

Я со своим статусом на форуме наверное пока не могу темы создавать, может кто проявит инициативу. обращение должно идти от народа.

Можно модераторов попросить вывести все эти разговоры в отдельную тему с Вашим авторством. А мы им скажем спасибо

Сообщение отредактировал Stanley: 04.03.2009, 12:01:27

[рыбовед]

там же... в дельте Или. Фоток того, что я назвал лжелопатоносом, к сожалению у меня нет, но весьма похоже на описание в нете.

Я со своим статусом на форуме наверное пока не могу темы создавать, может кто проявит инициативу. обращение должно идти от народа.

Можно модераторов попросить вывести все эти разговоры в отдельную тему с Вашим авторством. А мы им скажем спасибо

Последнее время я ничему особо не удивляюсь. Все может быть, но скорее всего это что-то другое было, я же говорю лжелопатоноса не спутаешь.

На фото то же не он.

А как это все мои сообщения в отдельную тему (технически), без диалогов чтоли? Наверно все таки темку создадим?

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 15:11:33

[Fireball]

я тоже поддерживаю идею по созданию отдельной темы - потому что до истины бывает трудно докопаться.

и всё-таки я так и не понял - где можно узнать список рек резервного фонда? где и как получается лицензия на горные реки? - получается, что все кто ездит в горы, может попасть под определение "браконьер"?

по усачу - я думал, что он эндемик Или и всегда там обитал....

[Stanley]

На фото то же не он.

Вполне возможно, мне так Яндекс сказал, проверьте.

А как это все мои сообщения в отдельную тему (технически), без диалогов чтоли? Наверно все таки темку создадим?

У Вас есть все права для создания темы, перенос туда постов - дело второе.

[рыбовед]

я тоже поддерживаю идею по созданию отдельной темы - потому что до истины бывает трудно докопаться.

и всё-таки я так и не понял - где можно узнать список рек резервного фонда? где и как получается лицензия на горные реки? - получается, что все кто ездит в горы, может попасть под определение "браконьер"?

по усачу - я думал, что он эндемик Или и всегда там обитал....

На этой ветке есть тема "Законодательство РК" и "Запреты..."

Список водоемов в инспекции г. Капшагай, или в Балхаш-Алакольском бассейновом управлении рыбного хозяййства (БАМБУРХ), в том же городе Капшагай. Можно попробовать в НПЦ рыбного хозяйства (пр-кт Суюнбая 89 А, чуть выше ул. Баянаульской), там зам. по науке бывший начальник БАМБУРХА г-н. Ж. Т.Тойчибеков .

Аральский усач-эндемик Аральского бассейна, там еще туркестанский усач есть. А в Или его жалкие останки сохранились, после акклиматизации.

[рыбовед]

Вполне возможно, мне так Яндекс сказал, проверьте.

Это вам яндекс дал эту фотку на запрос "лжелопатонос"?

У Вас есть все права для создания темы, перенос туда постов - дело второе.

Надеюсь не реклама : тему создал, милости просим.

Сообщение отредактировал рыбовед: 04.03.2009, 15:44:06

[Shturman Vasya]

У осетровых с носами точно какие то проблемы. В Нижнем Новгороде различают два вида стерляди "окская" с острой мордой и "волжская" с тупой, хотя оба вида ловятся в реке Оке.

[рыбовед]

У осетровых с носами точно какие то проблемы. В Нижнем Новгороде различают два вида стерляди "окская" с острой мордой и "волжская" с тупой, хотя оба вида ловятся в реке Оке.

Это не разные виды, а морфы одного полиморфного вида (простите за терминологию), все нормально, никаких проблем. Это примерно как с окунем в Алаколе: камышевая и пелагическая формы.

[newHAT]

Ктонибудь уже знает точные сроки запрета на Капчагае в этом году?

[Stanley]

Это не разные виды, а морфы одного полиморфного вида (простите за терминологию), все нормально, никаких проблем. Это примерно как с окунем в Алаколе: камышевая и пелагическая формы.

Вероятно это и объясняет наличие двух различных типов осетровых в дельте Или из тех, что я видел.
У меня к Вам другой вопрос созрел. Случаем не знаете, проводятся ли (или может быть планируются) какие либо меры по очищению Или-Балхашской акватории от змееголова? По Nat Geo Wild постоянно крутят сюжет о борьбе с распространением этой рыбы в Вирджинии. Американцы сильно на этот счет переживают, считают, что змееголов уничтожит все биологические виды рыб в очень короткий период.