Сообщений в теме: 570

[FEDAYN]

в "меломане" вроде есть: http://www.meloman.k...e.php?id=507273

Спасибо!

Не за что )
кстати, ещё от москвичей за ту же книжку:

mc-publisher.livejournal.com/74264.html

КНИГА ДЛЯ ТЕХ, КТО ИЩЕТ

Альберт Спьяццатов "Теряя наши улицы"

Этот текст о том, как становятся людьми.
Паренёк, выросший в 80-е в Алма-Ате, пройдя через футбольные группировки, районные битвы и пацанские разборы, увлекается панк-роком. Музыка уводит его с улицы, но знакомит с наркотой. Неприятие окружающего и попытка что-то поменять бросают его в новые страны и ощущения.
Москва и водка, Питер и Ramones, Лондон и эктази, Crass и Dead Kennedys, амфетамины и кокс, остров Циньгун и крэк. Работа на заводе в Канаде и потеря веры в людей, героин и реабилитационный центр в Италии, управляемый высокопоставленным педофилом с ультраправыми взглядами.

Пятнадцать лет жизни Алика спрессованы до состояния гашиша, его путь извилист, как дороги на руках джанки. Он всё время идёт по краю, но его путь часто кажется пустым, как вены, умирающего от передозировки.
В книге много страшного. Трип репорты реальны как ветки деревьев в "Аватаре". Ни на секунду не прекращается поиск правды и дозы. Поиск любви и себя. Города и ситуации меняются с огромной скоростью и, иногда кажется, что это тебя, читающего книгу, жёстко и по-плохому накрыло.
Эта книга о многом.

О времени – пацаны потеряли улицы, кодекс чести уличных стай 80-х заменяется выстрелами из роверов и мерсов в 90-х и тотальным гос. контролем в 2000-х.

О музыке – как просто перепутать панк рок с героином и как панк музыка может загнуться от передоза.

О наркотиках – пройдя через всё и показав свои убитые вены и язвы от иньекций даже слишком реально , Алик смог вырваться. Сам. Своими силами. Без метадоновых терапий и тысячедолларовых курсов лечения. Человек может много и если что-то захочет по-настоящему, у него получится.

Эта книга не назидание. Здесь нет и намёка на знание какой-то, неведомой другим, истины. Это книга о силе духа простого парня. Который, встретившись и подружившись с наркотой, смог вовремя увидеть её предательство. Он успел. Так выходит не у всех.

Эта книга о том, как победить "дерьмо" и найти свою "улицу"

Сообщение отредактировал FEDAYN: 20.08.2010, 11:41:35

[basilio]

По сабжу. "Вышли книги казахстанских авторов...". То есть - авторы у нас есть. А вот есть ли профессиональные писатели? Считается, что профессиональный писатель должен писать минимум две книги в год, а лучше - четыре. Как это достигается? Ежедневный труд по 8-10 часов, без выходных, отпусков и праздников. Ведь даже если первая книга получилась неплохой, за год об авторе забудут и издатели, и читатели. А волна популярности фэнтези породила множество произведений-однодневок, достаточно случайных. Вряд ли можно назвать их авторов профессиональными писателями.

Три четыре в год?? Донцова???
По мне, так лучше одна хорошая книга в год, чем несколько "пустышек"... По аналогии - "Аквариум" и БГ выпускают в год-два один альбом, а группа "Рукивверх" 8 - 10.... Что качественнее?

[GRS]

Тогда вопрос в том, кого считать писателем? И что выгодно для издательства? Ведь чтиво тоже надо написать, издать. Это труд.

[Каллисто]

И насколько я знаю с них денег за издание не брали, выплачивали гонорар. Не миллионные конечно и лимузины с домами не подкатывали. В СНГ иная система, в отличие от заграницы, это там можно жить на деньги с книг.

Не думайте, что за границей маслом намазано. В Европе автор получает макс. 7-8% от объявленной цены в кач-ве гонораров. В редких, исключительных случаях издатель выплачивает автору паушальную сумму авансом - как правило, около 50% от тиража (более-менее). И то для этого он должен заключить частное соглашение с автором в обход различных Ассоциаций авторов и издателей и т.п. контролируемых гос-вом. А нормативная возможность заключения таких соглашений колеблется от страны к стране

А никто про масло и не говорит. Везде надо работать, писать хорошо и интересно. Процент обычно для начинающего автора 8-10 от цены. Плюс процент от продаж. Но если сравнить размеры тиражей в СНГ и размеры тиражей в Европе и США то разница большая. В журналах за рассказы размер гонорара тоже побольше. Подробности уже разжёваны и расписаны не раз, это легко можно найти.

И насчёт количества книг, да можно писать и по 10 книг в год. Нанимайте литературных негров или, как мне больше нравится, призраков пера и вперёд. Им тоже надо кушать. Если посмотреть книги плодовитых авторов, то там сюжеты в основном разнообразием не отличаются и я к примеру часто встречала истории взятые с сайта Анекдот.ру
Или есть такой писатель Сэлинджер, ну, думаю, его книгу "Над пропастью во ржи" все знают. А вспомните ещё хоть одно его произведение. Но как-то вот у меня язык не поворачивается назвать его непрофессионалом.
Тут уже зависит от того какие цели преследует автор.
А читатели кто хочет поддержать казахстанские издательства и авторов, могут просто пойти и купить книги. Это будет самый полезный вклад

Сообщение отредактировал Каллисто: 20.08.2010, 13:28:44

[Antitrend]

Не думайте, что за границей маслом намазано. В Европе автор получает макс. 7-8% от объявленной цены в кач-ве гонораров. В редких, исключительных случаях издатель выплачивает автору паушальную сумму авансом - как правило, около 50% от тиража (более-менее). И то для этого он должен заключить частное соглашение с автором в обход различных Ассоциаций авторов и издателей и т.п. контролируемых гос-вом. А нормативная возможность заключения таких соглашений колеблется от страны к стране

Да понятно, что маслом нигде не намазано. Я думаю, не от хорошей жизни сейчас даже успешные в мировом масштабе авторы после первого успеха начинают лупить новые книги как из пулемета - только что он был автором нашумевшей книги, вызвавшей интерес у публики, прошло всего пару-тройку лет, и глядь - в магазине уже целая полка завалена его нетленкой - хоть Мураками, хоть Бэнкс, хоть Коэльо взять - все стремятся воспользоваться минутой славы для того, чтобы намолотить побольше урожая. Наверное, это бурное фонтанирование связано и с тем, что не "намазано" маслом сейчас и писательское дело не дает огромных барышей, иначе было бы достаточно одной успешной книги, чтобы можно было, покончив с материальным, сосредоточиться на высоко-духовном и не клепать по две-четыре книги в год. Но, с другой стороны, за границей (которая тоже разная) и "у нас" все же по-разному "не намазано". Дело в тех же тиражах. Англоязычная книга, выпущенная в США или Англии, и охватывающая фактически весь мир с соответствующими тиражами даст автору совсем другие деньги, чем в России, где начинающих автором выискивают прохиндеистые издательства, чтобы, поманив возможностью выпуска книги, предложить гонорар долларов в 500. А про Казахстан и наши тиражи уже говорил выше - бесперспективняк вообще. Поэтому лучше писать для себя, для души, и не рассчитывать на заработок этим делом. При таком подходе, кстати, выше вероятность написать что-нить приличное

П.С. Одновременно с Каллисто о том же самом

Сообщение отредактировал Antitrend: 20.08.2010, 13:27:56

[Каллисто]

Одновременно с Antitrend написали. И кстати да соглашусь. Чем меньше думаешь о том какой тебе гонорар выплатят и какое место займёшь, тем лучше получается рассказ. Больше волнует, чтобы он получился качественным и интересным читателям.

[basilio]

Или есть такой писатель Сэлинджер, ну, думаю, его книгу "Над пропастью во ржи" все знают. А вспомните ещё хоть одно его произведение.

Я помню Рассказ "Хорошо ловится рыбка-бананка"... И рассказ "Френни". вот ))
А по теме - думаю, что и Коэльо, и Мураками не стали писать от того, что стали знаменитыми... А такое количество их книг за короткое время - результат "из стола"... Что-то писалось, копилось... А потом издалось, но уже "с именем"... (как вариант)

[Каллисто]

Или есть такой писатель Сэлинджер, ну, думаю, его книгу "Над пропастью во ржи" все знают. А вспомните ещё хоть одно его произведение.

Я помню Рассказ "Хорошо ловится рыбка-бананка"... И рассказ "Френни". вот ))
А по теме - думаю, что и Коэльо, и Мураками не стали писать от того, что стали знаменитыми... А такое количество их книг за короткое время - результат "из стола"... Что-то писалось, копилось... А потом издалось, но уже "с именем"... (как вариант)

Я о книгах спрашивала, но считается Коэльо писал книги даже когда стал знаменитым, насчёт Мураками не знаю. Вот Дэн Браун издал несколько книг до "Кода да Винчи". После их выпустили уже будто бы новые. "Утраченый символ" писался потом несколько лет.

Сообщение отредактировал Каллисто: 20.08.2010, 14:03:13

[Шалена Бджелка]

По сабжу. "Вышли книги казахстанских авторов...". То есть - авторы у нас есть. А вот есть ли профессиональные писатели? Считается, что профессиональный писатель должен писать минимум две книги в год, а лучше - четыре. Как это достигается? Ежедневный труд по 8-10 часов, без выходных, отпусков и праздников. Ведь даже если первая книга получилась неплохой, за год об авторе забудут и издатели, и читатели. А волна популярности фэнтези породила множество произведений-однодневок, достаточно случайных. Вряд ли можно назвать их авторов профессиональными писателями.

Разве профессионализм писателя исчисляется количеством написанных произведений? Соглашусь с Antitrend и Basilio, что не количество нужно от настоящего Писателя, а качество, т.е. Шедевр, Бестселлер.
Если была издана первая книга (неплохая), об Авторе не забудут - если он этого не захочет: он должен говорить о том, что он сейчас работает над новым произведением - должен быть на виду, общаться с Издательством, которое помогло ему с первой книгой...
А произведения-однодневки - прочитали и забыли, разве можно потом (через неделю) вспомнить не то что о названии, автора вообще не вспомнишь, и кого называть Профессионалом?
А волна популярности должна принадлежать настоящему Писателю

[Nardan]

Ю.А. НИКИТИН.
Цитата: "...работать надо много. То есть писать много. Но это «много» можно понимать по-разному. Можно сказать, что много пишут только слабые писатели. А сильные выдадут сразу «Войну и мир» – этого для бессмертия хватит. Вот еще одна крамольная истина, которую никто даже не может представить: для того чтобы писать хорошо – надо писать – много."

То есть, чем больше пишешь, тем качественнее будет каждая новая книга.

[Savva]

Ю.А. НИКИТИН.
Цитата: "...работать надо много. То есть писать много. Но это «много» можно понимать по-разному. Можно сказать, что много пишут только слабые писатели. А сильные выдадут сразу «Войну и мир» – этого для бессмертия хватит. Вот еще одна крамольная истина, которую никто даже не может представить: для того чтобы писать хорошо – надо писать – много."

То есть, чем больше пишешь, тем качественнее будет каждая новая книга.

Именно! И потом: очень важны темы. Как уловить грань между конъюнктурой и действительно глубинным интересом?

[Каллисто]

На Самиздате можно найти писательницу Патрацкую, которая пишет ой как много, но вот качество книг не растёт. У неё комментарии отключены, критика не нужна "гениальному" писателю Мастерство надо совершенствовать, писать, учиться, уметь извлекать из критики пользу. Вот это "много" Никитин и имел в виду. А так, можно хоть весь компьютер забить романами, читать это сможет лишь сам автор и сердобольные родственники.
К счастью в инете хватает полезной литературы, там есть ответы и на многие вопросы. Никитин это как шпаргалка для начинающих А для дальнейшего развития выложены мастер-классы, лекции, книги, проводятся литконкурсы
А уже чем заниматься, какой жанр выбрать решает сам автор. Ну, а читатели покупают то, что им по вкусу. Хорошо когда есть большой выбор

Сообщение отредактировал Каллисто: 21.08.2010, 12:11:29

[olvi]

В честь 165-летнего Дня рождения великого казахского поэта и композитора Абая Кунанбаева, почитания его памяти и творчества, создан и опубликован сборник стихотворений под названием «Сила Слова – Мысль Абая» (автор Топоровский Олег). В написании сборника использовано общеизвестное произведение Абая Кунанбаева «Книга слов» (Ќара сґздері, Слова назидания).

Правосудие вершить не каждому под силу,
Свод законов должен знать непоколебимых,
Скромным, искренним ты будь и непогрешимым,
В гордых отзывах народа честь твоей фамилии!

Читать полностью на http://www.toporowskij.narod.ru/

[Nardan]

На Самиздате можно найти писательницу Патрацкую, которая пишет ой как много, но вот качество книг не растёт. У неё комментарии отключены, критика не нужна "гениальному" писателю Мастерство надо совершенствовать, писать, учиться, уметь извлекать из критики пользу. Вот это "много" Никитин и имел в виду. А так, можно хоть весь компьютер забить романами, читать это сможет лишь сам автор и сердобольные родственники.
К счастью в инете хватает полезной литературы, там есть ответы и на многие вопросы. Никитин это как шпаргалка для начинающих А для дальнейшего развития выложены мастер-классы, лекции, книги, проводятся литконкурсы
А уже чем заниматься, какой жанр выбрать решает сам автор. Ну, а читатели покупают то, что им по вкусу. Хорошо когда есть большой выбор

У меня комментарии не отключены, Так что милости просим
http://zhurnal.lib.r.../kasymbaew_a_a/

[Каллисто]

На Самиздате можно найти писательницу Патрацкую, которая пишет ой как много, но вот качество книг не растёт. У неё комментарии отключены, критика не нужна "гениальному" писателю Мастерство надо совершенствовать, писать, учиться, уметь извлекать из критики пользу. Вот это "много" Никитин и имел в виду. А так, можно хоть весь компьютер забить романами, читать это сможет лишь сам автор и сердобольные родственники.
К счастью в инете хватает полезной литературы, там есть ответы и на многие вопросы. Никитин это как шпаргалка для начинающих А для дальнейшего развития выложены мастер-классы, лекции, книги, проводятся литконкурсы
А уже чем заниматься, какой жанр выбрать решает сам автор. Ну, а читатели покупают то, что им по вкусу. Хорошо когда есть большой выбор

У меня комментарии не отключены, Так что милости просим
http://zhurnal.lib.r.../kasymbaew_a_a/

С удовольствием почитаю

[basilio]

... сильные выдадут сразу «Войну и мир» – этого для бессмертия хватит...

Вот и пишут наши авторы... Сначала "Войну" (кстати, интересная книга, начал читать - нравится), потом "Мир" глядишь, появится... Кстати, слышал, что продолжение "Войны" не за горами...

[Savva]

Ой, а может не надо - продолжения-то? Автор "Войны" так уверен в успехе начала?

[basilio]

Ну хотя бы в плане развития казахстанской литературы - надо.

[Savva]

По принципу "лучше как-нибудь, чем никак"?

[Nardan]

По принципу "лучше как-нибудь, чем никак"?

Увы, не всем быть Селлинджерами...

Чтобы писать хорошо и интересно, да так, чтобы зачитывались, нужно этому учиться.

В России есть ВЛК, а у нас что? Шиш с маслом да Интернет. Так что сами...путем проб и ошибок.

Писать, писать и еще раз писать! - так, кажется говаривал, В.И. Ульянов