Сообщений в теме: 474

[MaSTeR]

.есть крупные российские фирмы,изготовляющие продукцию на 95% в китае,в россии же "пришивают пуговицы".именно-крупные.мелкие и средние предприниматели так делать не могут-у них нет таких возможностей(особенно-коррупционных).

ну а что мешает тоже самое делать казахстану,производста нету...в этом вся беда...напрягатся не хочет страна...я был в некоторых периферийных городах россии...у них там не все так плохо как у нас к примеру в каком нить джезказгане.Понимаю что до 2030 еще 20 осталось...но что то мне кажется ничего не изменится.
ведь народу надо верит же во что то...
Меня больше всего во всем этом (спорах,вступлении в единую таможенную зону) гложит то что для людей скорее всего ничего хорошего не будет как обычно...а еще больше гложит что все это сделали не спросив самих этих людей!...

Сообщение отредактировал MaSTeR: 12.01.2010, 23:39:32

[Рене_Декарт]

.есть крупные российские фирмы,изготовляющие продукцию на 95% в китае,в россии же "пришивают пуговицы".именно-крупные.мелкие и средние предприниматели так делать не могут-у них нет таких возможностей(особенно-коррупционных).

ну а что мешает тоже самое делать казахстану,производста нету...в этом вся беда...напрягатся не хочет страна...я был в некоторых периферийных городах россии...у них там не все так плохо как у нас к примеру в каком нить джезказгане.Понимаю что до 2030 еще 20 осталось...но что то мне кажется ничего не изменится.
ведь народу надо верит же во что то...
Меня больше всего во всем этом (спорах,вступлении в единую таможенную зону) гложит то что для людей скорее всего ничего хорошего не будет как обычно...а еще больше гложит что все это сделали не спросив самих этих людей!...

Поясняю почему.
Московские барыги - создают бренд, регят его в ЕС, а товары закупают в КНР. Тащат это все из Китая в Европу на свой склад, и оттуда везут в Расею под звучным европейским или лучше немецким названием.
Расходы небольшие - поскольку закупают большими партиями - китайцы дают великую скидку. Но товар недешевый, почему? Транспортировка виной? Нет. 500-600% на цену завода.

А теперь что делают наши казахи?
Они покупают тот же товар, только не под брендом Голдберг или Вербер, который зарегили расеяне, а берут просто с завода без переименования. Берут немного - рынок у нас небольшой. И продают здесь в привычном нам китайском заводском исполнении.
Накрутка небольшая - транспортировка - из-за близости КНР невысокая и вот вам доступная цена.
Вспомните сколько стоит мебель у Жанны и такая же из каталога Шенчженского завода мебели? Или ЖКТВ в Технодоме и из Китая.


Страна-происхождения одна, даже завод один, даже товары с одного конвейера, а цены - разные.

Теперь нам предлагается забыть о прямых поставках, и привыкать к российскому или ЕС-совскому товару с другой ценой - но все то же самое.

Да, забыл сказать. В РФ - таки бизнесом занимаются ну может сотня контор, как крупных так и средних. А что у нас?
А у нас - этим занимаются почти полмиллиона частников и мелких контор. Огромное кол-во продавцов - низкие цены. Выживут ли они? Вряд ли.
Другой вопрос - чем они займутся? Пойдут работать на высокотехнологичный завод по производству ванек-встанек? Так нету таких заводов? Куда деть поллимона самозанятых людей?
Ответ пока ни от Папы, ни от его последышей - не поступил.

Сообщение отредактировал Рене_Декарт: 13.01.2010, 00:07:47

[MaSTeR]

.есть крупные российские фирмы,изготовляющие продукцию на 95% в китае,в россии же "пришивают пуговицы".именно-крупные.мелкие и средние предприниматели так делать не могут-у них нет таких возможностей(особенно-коррупционных).

ну а что мешает тоже самое делать казахстану,производста нету...в этом вся беда...напрягатся не хочет страна...я был в некоторых периферийных городах россии...у них там не все так плохо как у нас к примеру в каком нить джезказгане.Понимаю что до 2030 еще 20 осталось...но что то мне кажется ничего не изменится.
ведь народу надо верит же во что то...
Меня больше всего во всем этом (спорах,вступлении в единую таможенную зону) гложит то что для людей скорее всего ничего хорошего не будет как обычно...а еще больше гложит что все это сделали не спросив самих этих людей!...

Поясняю почему.
Московские барыги - создают бренд, регят его в ЕС, а товары закупают в КНР. Тащат это все из Китая в Европу на свой склад, и оттуда везут в Расею под звучным европейским или лучше немецким названием.
Расходы небольшие - поскольку закупают большими партиями - китайцы дают великую скидку. Но товар недешевый, почему? Транспортировка виной? Нет. 500-600% на цену завода.

А теперь что делают наши казахи?
Они покупают тот же товар, только не под брендом Голдберг или Вербер, который зарегили расеяне, а берут просто с завода без переименования. Берут немного - рынок у нас небольшой. И продают здесь нам в привычном нам китайском заводском исполнении.
Накрутка небольшая - транспортировка - из-за близости КНР невысокая и вот вам доступная цена.
Вспомните сколько стоит мебель у Жанны и такая же из каталога Шенчженского завода мебели? Или ЖКТВ в Технодоме и из Китая.


Страна-происхождения одна, а цены - разные.

Теперь нам предлагается забыть о прямых поставках, и привыкать к российскому или ЕС-совскому товару с другой ценой - но все то же самое.

и куда не зайдешь в нашем городе,имеется ввиду магазин одежды,везде все одним голосом утверждают что это Италиядико смешно,видимо есть народ который верит этому.
ТД Жанна это вообще нонсенс...хотя откуда наш люд знает какие цены в китае и что италия давно не делает мебель массово,да так массово что аж в алмате ее завалено всеНу почему нельзя говорить что она сделана в китае,ведь как выше кто то выразился ему всеравно кто производитель,главное качество!Я был в китае и видел очень качественный товар и даже не сомневался в его покупке,китай экспортирует во весь мир,только вот лишь с разницой на качество,в США да и в европе никто не пропустит товар не соотвествующий ГОСТам,а вот к нам можно возить всякое барахло...государство не пытается регулировать это совершенно!

Сообщение отредактировал MaSTeR: 13.01.2010, 00:07:56

[Рене_Декарт]

и куда не зайдешь в нашем городе,имеется ввиду магазин одежды,везде все одним голосом утверждают что это Италиядико смешно,видимо есть народ который верит этому.
ТД Жанна это вообще нонсенс...
хотя откуда наш люд знает какие цены в китае и что италия давно не делает мебель массово,да так массово что аж в алмате ее завалено всеНу почему нельзя говорить что она сделана в китае,ведь как выше кто то выразился ему всеравно кто производитель,главное качество!Я был в китае и видел очень качественный товар и даже не сомневался в его покупке,китай экспортирует во весь мир,только вот лишь с разницой на качество,в США да и в европе никто не пропустит товар не соотвествующий ГОСТам,а вот к нам можно возить всякое барахло...государство не пытается регулировать это совершенно!

гос-во у нас ничего не регулирует в смысле защиты населения, потому что гос-ва у нас нет. Ну как бы оно есть, но оно у нас многоликое и многохотящее - в лице всякого рода чиновников. Помните историю с новыми китайскими вагонами для КТЖ? Когда сэс запрещает их эксплуатацию, а КТЖ пускает их по маршруту.
Помните праворукие машины? Как только интересы одного нашего гос-ва перестали отвечать интересам другого нашего гос-ва - сразу же был введен запрет на ПР. Еще был скандал в КазАтомПроме? Там помнится, некий ныне зэк, предлагал гос-ву развивать атом.промышленность и продавать продукты в разные страны мира отсюда,но другое гос-во с ним не согласилось и обвинило его в... ну там было много всякого сказано, нам, простым жителям - не очень интересно.

хотя откуда наш люд знает какие цены в китае

здесь с вами не согласен. в китай за шмотками, электроникой, оборудованием - не катался разве что ленивый. Я сейчас не беру в расчет пенсионеров, детей и инвалидов. Речь об экономически активном населении.
Помните строительный бум? Когда из гилны сооружали многоуровневые особняки, отделанные мрамором? Когда, новые владельцы попытались заполнить особнячок в 500 кв.м полезной площади мебелью из Жанны, оказалось, что стоимость такой обновы сравняется со стоимостью домика...
И повалил народ в Китай, китайцы народ сообразительный, они моментально наладили выпуск необходимой мебели по итальянским эскизам.
Затем когда в новые комнаты потребовалась электроника, оказалось, что один ТВ с диагональю 100-120 см в магазинах А-Аты стоит столько же, сколько три таких же из Китая. Ну и что что они не русифицированы...
Наш народ способный - тут же появилась услуга по адаптации таких ТВ...



Вопрос: тоннель под границу с Киргизией уже копаете? "Сделаем рынок Дордой нашим Черизоном" !!!

[Cy6apuk]

Сделаем рынок Дордой нашим Черизоном" !!!

Это не прикол, а серьёзно. Граница с КР практически прозрачна, теперь там будет "дорога жизни". Автомобиль конечно там не купишь, нужна регистрация, а товар будут возить (носить) непрерывным потоком.

[kotopes]

Казахстан будет одним боольшим Черкизоном. Медвепут ср*т кирпичами.

[Cy6apuk]

Всё шутите, а Дордой расцветёт цветом, в Бишкеке появятся небоскрёбы.
Казино там уже много, молодцы ребята.

[IVZORE]

и почему большинству бесперспективное, бестолковое, деградирующиее, но ленивое и лёгкое будущее так ближе, вот поэтому Казахстан и в таком болоте, а чиновники и правительство это скорее следствие нашего адаптирующегося под всё, но не эволюционирующего при этом народа!

[InJoyAndSorrow]

19. ракетные двигатели РД-180, которые покупает NASA. Недавно в новостях показывали, что знаменитая америкоская ракета-носитель Atlas-5 с таким двигателем отправила к Плутону спутник.

Нужная вещь в хозяйстве!!!! Почти ТНП......

[MaSTeR]

и почему большинству бесперспективное, бестолковое, деградирующиее, но ленивое и лёгкое будущее так ближе, вот поэтому Казахстан и в таком болоте, а чиновники и правительство это скорее следствие нашего адаптирующегося под всё, но не эволюционирующего при этом народа!

Все же довольны самое главное...ездят на праворульных машинах,одеваются в китайские вещи...сами себе выбираем такую жизнь не кажется Вам народ,а?
Щас кто то скажет что мол не каждый может себе позволить дорогую леворульную машину,но мы же позволяем быть таким большим ценам на леворульные машины...которые в европе к примеру на помойку выкидывают...а наши подбирают привозят и пытаются продать как хороший автомобиль,а теперь еще и этот хлам вообще на вес брилиантов стал...все как захотят чиновники так и будет и никто им не сможет помешать увы
Обалдеть квартира в алмате стоит миллион долларов...интересно что я получу за эти миллион долларов,красивый подьезд,квартиру...а за окном серый гразный город...за что миллион???за рубежом таких цен нету при их уровне жизни...значит получается народ богатый у нас раз есть спрос на такое жилье,но почему только мы с Вами все же покупаем праворульные машины и ходим в китайских вещах?!но самое главное народ то довольнный

[InJoyAndSorrow]

Обалдеть квартира в алмате стоит миллион долларов...интересно что я получу за эти миллион долларов,красивый подьезд,квартиру...а за окном серый гразный город...за что миллион???

Как правило к квартире за лимон прилагается недурной вид из окна.. одна из фишек элитного первичного жилья, т.е стараются это учитывать. На вторичное жилье такий цен нет уже... были, но все...

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 13.01.2010, 12:14:39

[freddd]

и почему большинству бесперспективное, бестолковое, деградирующиее, но ленивое и лёгкое будущее так ближе, вот поэтому Казахстан и в таком болоте, а чиновники и правительство это скорее следствие нашего адаптирующегося под всё, но не эволюционирующего при этом народа!

Все же довольны самое главное...ездят на праворульных машинах,одеваются в китайские вещи...сами себе выбираем такую жизнь не кажется Вам народ,а?
Щас кто то скажет что мол не каждый может себе позволить дорогую леворульную машину,но мы же позволяем быть таким большим ценам на леворульные машины...которые в европе к примеру на помойку выкидывают...а наши подбирают привозят и пытаются продать как хороший автомобиль,а теперь еще и этот хлам вообще на вес брилиантов стал...все как захотят чиновники так и будет и никто им не сможет помешать увы
Обалдеть квартира в алмате стоит миллион долларов...интересно что я получу за эти миллион долларов,красивый подьезд,квартиру...а за окном серый гразный город...за что миллион???за рубежом таких цен нету при их уровне жизни...значит получается народ богатый у нас раз есть спрос на такое жилье,но почему только мы с Вами все же покупаем праворульные машины и ходим в китайских вещах?!но самое главное народ то довольнный

перевернутая логика-никто не хочет ездить на праворуких машинах,одеваться вхлам ит, д.Квартиры за миллион долларов-это не оттого,что народ богатый,а оттого,что у нас колоссальная разница в доходах между самыми бедными и самыми богатыми.средний класс(в общемировом понимании)-мизерный.бытие определяет сознание,как сказал классик,и что в европе,что у нас люди живут по гласным и негласным законам социума.то есть если на улицах стоят урны-большинство мусор будут кидать в урны.вступление Казахстана в таможенный союз вызывает озабоченность тем(для большинства людей),что мы лишаемся свободы выбора,основная часть народа Казахстана будет через высокие цены,налоги поддерживать чужое государство.та же небольшая прослойка,для которых и строятся квартиры по миллиону,от союза только выигрывает.конечно и обычным людям будут кидаться какие-то подачки,но опыт подсказывает,что эти подачки всегда меньше того,что у нас отбирают,Теперь-развитие бизнеса,производство товара.кто спорит-нужно развивать.но в Казахстане,при всей коррупционной активности чиновников,всегда легче было открыть собственное дело,чем в России.с чего вы взяли ,что с вступлением в ТС дело открыть будет легче--грядет экономический союз,и с законами ,подтянутыми к Российским-будет намного тяжелее.

р.s.никто вам не запрещает одеваться у Кардена,и ездить на машинах с автосалона-начните с себя

[Pacifier_X]

Все же довольны самое главное...ездят на праворульных машинах,одеваются в китайские вещи.

Почему большинство относится с таким презрением к праворульным машинам и китайским товарам???
Потому, что они дешевле?

сами себе выбираем такую жизнь не кажется Вам народ,а?

Полностью согласен, мы сами позволяем такое творить. И никто не хочет ничего делать. А почему?
Да потому, что все боятся! У нас страх на генетическом уровне, еще со Сталинских времен! И только мы, мы все вместе можем что то изменить ИМХО!

[мясобойня]

Во какие машины унас в КЗ выпускают http://auto.vesti.ru....html?id=297773 а вы говрите что у нас автопрома нет.

[MaSTeR]

Все же довольны самое главное...ездят на праворульных машинах,одеваются в китайские вещи.

Почему большинство относится с таким презрением к праворульным машинам и китайским товарам???
Потому, что они дешевле?

сами себе выбираем такую жизнь не кажется Вам народ,а?

Полностью согласен, мы сами позволяем такое творить. И никто не хочет ничего делать. А почему?
Да потому, что все боятся! У нас страх на генетическом уровне, еще со Сталинских времен! И только мы, мы все вместе можем что то изменить ИМХО!

Вообще никакого призрения к ним...просто народ любит чтобы было дешево и чтобы в этом дешево было все,страна разрешила их ввоз и они стали продаватся по ценам доступным практически всем вот и все кинулись их хапать...не буду дальше развивать тему правого руля о ней и так много всего сказанно.я говорю о правом руле как о классе товара который может себе позволить человек от среднего и ниже.

[MaSTeR]

и почему большинству бесперспективное, бестолковое, деградирующиее, но ленивое и лёгкое будущее так ближе, вот поэтому Казахстан и в таком болоте, а чиновники и правительство это скорее следствие нашего адаптирующегося под всё, но не эволюционирующего при этом народа!

Все же довольны самое главное...ездят на праворульных машинах,одеваются в китайские вещи...сами себе выбираем такую жизнь не кажется Вам народ,а?
Щас кто то скажет что мол не каждый может себе позволить дорогую леворульную машину,но мы же позволяем быть таким большим ценам на леворульные машины...которые в европе к примеру на помойку выкидывают...а наши подбирают привозят и пытаются продать как хороший автомобиль,а теперь еще и этот хлам вообще на вес брилиантов стал...все как захотят чиновники так и будет и никто им не сможет помешать увы
Обалдеть квартира в алмате стоит миллион долларов...интересно что я получу за эти миллион долларов,красивый подьезд,квартиру...а за окном серый гразный город...за что миллион???за рубежом таких цен нету при их уровне жизни...значит получается народ богатый у нас раз есть спрос на такое жилье,но почему только мы с Вами все же покупаем праворульные машины и ходим в китайских вещах?!но самое главное народ то довольнный

перевернутая логика-никто не хочет ездить на праворуких машинах,одеваться вхлам ит, д.Квартиры за миллион долларов-это не оттого,что народ богатый,а оттого,что у нас колоссальная разница в доходах между самыми бедными и самыми богатыми.средний класс(в общемировом понимании)-мизерный.бытие определяет сознание,как сказал классик,и что в европе,что у нас люди живут по гласным и негласным законам социума.то есть если на улицах стоят урны-большинство мусор будут кидать в урны.

р.s.никто вам не запрещает одеваться у Кардена,и ездить на машинах с автосалона-начните с себя

А мне кажется у нас народ сам не хочет быть средним классом,отсюда и как раз и вытекают все последствия того что 10 человек условно может себе позволить купить квартиры за миллион...и это очень выгодно тем кто у руля
______
Вообщем как всегда для народа ничего хорошего...только одни заморочки и проблемы.

[Pacifier_X]

И все же как вы думаете, изменится ли что нибудь в лучшую сторону от данного союза? Такого же не бывает чтобы одни минусы были, должны быть и плюсы(тока их пока чета не видно) !

А вообще я так и не нашел вразумительного ответа на вопрос ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО КАЗАХСТАНУ и в частности его народу!

[Brandt]

И все же как вы думаете, изменится ли что нибудь в лучшую сторону от данного союза? Такого же не бывает чтобы одни минусы были, должны быть и плюсы(тока их пока чета не видно) !

А вообще я так и не нашел вразумительного ответа на вопрос ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО КАЗАХСТАНУ и в частности его народу!

1. зачем это нужно Казахстану?

выше я приводил ссылку интервью г-на Масимова журналу Эксперт, в котором об этом популярно рассказано

2. зачем это нужно народу Казахстана?

тот, у кого есть хоть капелька мозгов, должен понимать, что в случае полноценного открытия границ мы получим не только массу дешевых товаров (в основном китайских), но и 14 млн. лишних казахстанцев. Как правильно писали в другой теме, для обслуживания трубы 1 млн более чем хватит. Остальных лучше заменят китайцы, вьетнамцы, немцы, швейцарцы и прочие, которые смогут сделать ту же руботу лучше и дешевле, чем мы с вами. И тогда г-да громкоголосые на свое подаяние в пару юаней в день уж точно забудут, о приобретении таких дешевых и качественных машин.
не верите? гляньте через границу с Киргизией и убедитесь. У них там своя труба - Иссык-Куль. а все остальное - жопа. вот и у нас вполне может быть тоже самое. ТС - это адаптационный период. Наше гос-во, думая только о себе, дало нам шанс перестроиться и приспособиться. радоваться надо.

[freddd]

И все же как вы думаете, изменится ли что нибудь в лучшую сторону от данного союза? Такого же не бывает чтобы одни минусы были, должны быть и плюсы(тока их пока чета не видно) !

А вообще я так и не нашел вразумительного ответа на вопрос ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО КАЗАХСТАНУ и в частности его народу!

1. зачем это нужно Казахстану?

выше я приводил ссылку интервью г-на Масимова журналу Эксперт, в котором об этом популярно рассказано

2. зачем это нужно народу Казахстана?

тот, у кого есть хоть капелька мозгов, должен понимать, что в случае полноценного открытия границ мы получим не только массу дешевых товаров (в основном китайских), но и 14 млн. лишних казахстанцев. Как правильно писали в другой теме, для обслуживания трубы 1 млн более чем хватит. Остальных лучше заменят китайцы, вьетнамцы, немцы, швейцарцы и прочие, которые смогут сделать ту же руботу лучше и дешевле, чем мы с вами. И тогда г-да громкоголосые на свое подаяние в пару юаней в день уж точно забудут, о приобретении таких дешевых и качественных машин.
не верите? гляньте через границу с Киргизией и убедитесь. У них там своя труба - Иссык-Куль. а все остальное - жопа. вот и у нас вполне может быть тоже самое. ТС - это адаптационный период. Наше гос-во, думая только о себе, дало нам шанс перестроиться и приспособиться. радоваться надо.

Витиевато,но на вопрос так и не ответил ,вроде как-додумывайте сами,а если не додумали-то вы идиоты

[Pacifier_X]

1. зачем это нужно Казахстану?

выше я приводил ссылку интервью г-на Масимова журналу Эксперт, в котором об этом популярно рассказано

Я так поняли что они объеденялись для привлечения инвесторов! Большая часть инвесторов будет смотреть на Россию, а Казахстан получит всего лишь крошки от пирога!
Ничего кокретного, там все как то расплывчато! Мы снова зависим от России!!! ИМХО

2. зачем это нужно народу Казахстана?

тот, у кого есть хоть капелька мозгов, должен понимать, что в случае полноценного открытия границ мы получим не только массу дешевых товаров (в основном китайских), но и 14 млн. лишних казахстанцев. Как правильно писали в другой теме, для обслуживания трубы 1 млн более чем хватит. Остальных лучше заменят китайцы, вьетнамцы, немцы, швейцарцы и прочие, которые смогут сделать ту же руботу лучше и дешевле, чем мы с вами. И тогда г-да громкоголосые на свое подаяние в пару юаней в день уж точно забудут, о приобретении таких дешевых и качественных машин.
не верите? гляньте через границу с Киргизией и убедитесь. У них там своя труба - Иссык-Куль. а все остальное - жопа. вот и у нас вполне может быть тоже самое. ТС - это адаптационный период. Наше гос-во, думая только о себе, дало нам шанс перестроиться и приспособиться. радоваться надо.

А что, у нас китайских товаров мало, и они дорогие? Вы наверно иммели виду 14 млн. безработных казахстанцев?