Сообщений в теме: 54

[Ксенофоб Ксенофобович]

Ставшие сегодня столь популярными, очень удобные и очень практичные выключающие электро-автоматы, которые люди ставят себе в электрощитах вместо пробок, в наших, китайско-барахолочных условиях реализации это самый прямой путь к массовым пожарам по всему Казахстану. Дело в том, что, несмотря на надписи на русском языке и якобы российское происхождение, все эти защитные, выключающие автоматы, реализуемые на рынках и барахолках дешевле 700 тенге, являются низкокачественной китайской подделкой, не отвечающей требованиям ГОСТа.

Дело в том, что ни один из сделанных якобы по ГОСТу китайских автоматов, купленных на рынке или на барахолке, по 250-400 тенге не имеет стандартной тепловой задержки отключения. А это значит, что при включении холодильника, кондиционера или стиральной машинки, такой автомат будет срабатывать от краткосрочных пиковых токов, которые стандартный выключающий автомат должен полностью игнорировать.

Хозяин квартиры, замучившийся щелкать постоянно срабатывающим китайским автоматом с отсутствующим тепловым замедлителем, вынужден завышать номинальный ток срабатывания своих автоматов, чтобы избежать их ложного срабатывания от импульсных, пусковых токов своего кондиционера, холодильника или стиральной машинки. В результате он чуть ли не вдвое завышает предельно допустимый ток своей электропроводки, а это прямой путь к пожару либо к выгоранию всей замурованной в стену электропроводки.

К примеру, в большинстве городских квартир 25 ампер являются предельным током, для постоянного энергопотребления. И если бы в квартире стояли стандартные, выключающие автоматы, сделанные по ГОСТу на 25 ампер, к примеру С25. То тогда эти стандартные автоматы полностью игнорировали бы пусковые токи холодильника, кондиционера или стиральной машинки, но четко срабатывали бы от постоянной перегрузки в 25 ампер, либо от короткого замыкания, так как все они имеют тепловой замедлитель срабатывания автомата.

Я всегда с большим подозрением относился к автоматам реализуемым на рынках и барахолках по цене 250 тенге. Так как зная сложное устройство настоящего фирменного автомата, просто не представлял себе, как можно соблюсти все требования ГОСТА в пределах всего 250 тенге. Секрет дешевизны оказался очень простым, китайцы просто-напросто в своих якобы российских автоматах, сделанных якобы по ГОСТу полностью упразднили тепловой замедлитель срабатывания автомата.

Да это же прямой путь к массовым пожарам, так как население тупо ставить теперь себе в квартиры вместо стандартных 16 амперных автоматов, китайские 25 ампер, вместо стандартного 25 амперного автомата, китайский на 32 ампера, вместо 32 амперного 64 амперный. Но проводка в наших квартирах и домах не резиновая в обычных квартирах проводка может выдержать максимум 25 ампер, а иногда вообще всего 16. Чаще всего это всего два, три электроприбора, например духовка и кондиционер.

А если номинал выключающего автомата искусственно завышен, то это прямой путь к завышению предельных возможностей электропроводки, то есть это прямой путь к пожару. Нужно, наверное, вообще просто запрещать реализацию всего этого китайского электротехнического дерьма на рынках и барахолках. Потому что люди покупают сейчас себе в квартиру автоматы, с чуть ли не с вдвое завышенным номиналам. Более того, столкнувшись с категорическим отказом электриков, так грубо нарушать все правила пожарной безопасности. Эти чудаки на букву М сами перепаковывают более мощные автоматы в корпуса от менее мощных и всё равно ставят себе автоматы на 32 и 64 ампера в корпусах от 16 амперных автоматов.

Бог ты мой, да покупайте просто-напросто фирменные автоматы, минимум по 700 тенге в фирменном магазине, точно на номинал своей электропроводки только и всего. Нормальный стандартный автомат сделанный по ГОСТу не может, стоит дешевле 700 тенге, ставьте фирменные, номинальные автоматы с нормальной тепловой защитой от пусковых токов и спите себе спокойно.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 24.10.2009, 11:58:20

[NuCge]

Ужос, как много букав. Афтар, дай источник, или это частное расследование? Как бы сказали на другом ресуре - В утиль!

[Anno Domini]

я думал тут опять крановщик со свим китайским мета-как-там-его-мистафозом...
а тут вон оно че...
китайцы не тока сожгут...

но и обуют, оденут, накормят, согреют, охладят, довезут, улетят, построят, отремонтируют...
и не только казахстан...

[Ксенофоб Ксенофобович]

Ужос, как много букав. Афтар, дай источник, или это частное расследование? Как бы сказали на другом ресуре - В утиль!

Любой кто имеет в распоряжение лабораторное оборудование может убедиться в том, что ни один из купленных на барахолке выключающих автоматов по цене 250-400 тенге, не имеет теплового замедлителя и все они срабатывают мгновенно точно от превышения 16, 25, 40, 64 ампер. Все же видят как моргает лампочка в момент включения холодильника, то есть китайская подделка будет срабатывать даже от этого краткосрочного токового пика. Тогда как обычная пробка или нормальный фирменный выключающий автомат не дешевле 700 тенге, такие короткие, пусковые импульсы полностью игнорируют, так как они абсолютно безопасны для электропроводки.

Учитывая массовость установки этих дешёвых и якобы российских, а на самом деле китайских выключающих автоматов, без тепловых замедлителей. Можно уже прогнозировать насколько увеличиться количество пожаров связанных с перегрузкой электропроводки. Потому что китайские автоматы своими частыми, ложными срабатываниями на пусковые токи холодильника вынуждают потребителей, завышать номинал своих автоматов вынуждают маскировать истинный номинал автомата перепаковкой механизмов более мощных автоматов в корпуса от менее мощных.

То есть выходит, что в наших условиях обычная керамическая пробка в тысячу раз более пожаробезопасна, чем китайский выключающий автомат.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 24.10.2009, 12:21:46

[savage2]

Дело в том, что ни один из сделанных якобы по ГОСТу китайских автоматов, купленных на рынке или на барахолке, по 250-400 тенге не имеет стандартной тепловой задержки отключения.

Сам разбирал?

[piligrim]

Уважаемый не флудите всё что человек не делает всё себе во зло даже о дверую ручку можно себе мозги разбить так что зубов боятся в рот не давать......

[Марк Сестерций Антилох]

Любой кто имеет в распоряжение лабораторное оборудование может убедиться в том, что ни один из купленных на барахолке автоматов по цене 250-400 тенге, не имеет теплового замедлителя...

"Так пусть едят пирожные" (с)

Может быть проблема немного в другом ?
Может быть для того, чтоб перестали покупать автоматические выключатели на барахолке ( и перестали травиться продуктами неизвестного происхождения, здесь же упомянутыми и много чего ещё) - нужно, чтоб те, кто это потребляет - перестали жить в саманных хижинах , работать за двадцать тыщ теньгов в месяц и потртелять электричество через сгнившую проводку ?

Тогда барахолочный продукт вместе с барахолками сам повыведется.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 24.10.2009, 12:22:00

[Mysty-eyed3]

Может быть дело в вашем нике? Вам заняться больше нечем?

[NuCge]

Ужос, как много букав. Афтар, дай источник, или это частное расследование? Как бы сказали на другом ресуре - В утиль!

Любой кто имеет в распоряжение лабораторное оборудование может убедиться в том, что ни один из купленных на барахолке автоматов по цене 250-400 тенге, не имеет теплового замедлителя и все они срабатывают точно мгновенно от превышения 16, 25, 40, 64 ампер. Все же видят как моргает лампочка в момент включения холодильника, то есть китайская подделка будет срабатывать даже от этого краткосрочного пика. Тогда как обычная пробка или нормальный фирменный выключающий автомат не дешевле 700 тенге, такие короткие, пусковые импульсы полностью игнорируют, так как они абсолютно безопасны для электропроводки.

диточка, а ти не лопнесс? (с) Ну понял, я, понял! Спасибо друк за полезную инфу. Буду иметь в виду. Я серьезно.

[Марк Сестерций Антилох]

То есть выходит, что в наших условиях обычная керамическая пробка в тысячу раз более пожаробезопасна, чем китайский выключающий автомат.

... а арба или верблюд в тыщу раз безопаснее, чем проходящая на бумаге техосмотр иномарка ...того лохматого года. И ?

[Sancopansa]

эээ, а можно все то же самое, но помедленнее. Я записываю.(с)

[akagoldsmith]

Что вы так... человек правду написал...
Я тока могу сказать спасибо Ксенофоб Ксенофобовичу, за то что изложил интересную информацию.

ПРосто не нада кидаться на дешевку.

[Sancopansa]

интересно, а если вместо слов 250-400 тенге поставить 50-80 рублей, топикстартеру придется ставить копипаст?

[Anno Domini]

Я тока могу сказать спасибо Ксенофоб Ксенофобовичу, за то что изложил интересную информацию.

а что, эта инфа стала для вас капец-какой-новостью?
китайские "выключающие автоматы" самые выключающие во всем мире, че ле?

[Марк Сестерций Антилох]

Буду иметь в виду. Я серьезно.

Вообще-то пусковые токи могут привести к пожару в единственном случае - в случае гнилой скрутки и мгновенного локального искрового перегрева. И то в случае если рядом находится легковоспламеняющееся нечто.
Обычно же сгнившая скрутка ( и сеть вообще, что изначально замечено ) горит при высокой постоянной нагрузке от перегрева.

Т.е. автор по одному ему известным причинам мешает между собой три вещи:
- привычку народа брать "потолще и погуще" , никакого отношения к электротехническим расчетам не имеющую.
- отсутствие в китайских автоматах всего им перечисленного Но там много чего нет, И каждый получает то, за что он платит. В данном случае и за упомянутые деньги - общий выключатель сети и возможность срабатывания на КЗ. Не стопроцентную.
- и , наконец, притянутую за уши возможность возгорания проводки от превышения номинала автомата. Наш человек, если ему надо будет подключить повышенную нагрузку - и в керамическую пробку стальной гвоздь ввернет, и автомат обойдет прикрученным поверху проводом.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 24.10.2009, 12:39:18

[Sancopansa]

Марк Сестерций Антилох все толково разжевал. Тема исчерпана.

[Vik]

Топикстартёр видимо торгует дорогущими автоматами по 700тг наверное только у него и найдёте. Китайское китайскому рознь, китайская промышленность работает и процветает на продукции своего производства.

[NuCge]

Буду иметь в виду. Я серьезно.

Вообще-то пусковые токи могут привести к пожару в единственном случае - в случае гнилой скрутки и мгновенного локального искрового перегрева. И то в случае если рядом находится легковоспламеняющееся нечто.
Обычно же сгнившая скрутка ( и сеть вообще, что изначально замечено ) горит при высокой постоянной нагрузке от перегрева.

Пасибо, Марк. Буду иметь в виду. Я серьезно. Верю как себе, хотя помню возненавидел электротехнику еще со второго курса универа Поэтому наивно запоминаю и записываю со слов

[savage2]

Топикстартёр видимо торгует дорогущими автоматами по 700тг наверное только у него и найдёте. Китайское китайскому рознь, китайская промышленность работает и процветает на продукции своего производства.

По 700тг. тоже в Китае делают.

[Ксенофоб Ксенофобович]

Вообще-то пусковые токи могут привести к пожару в единственном случае - в случае гнилой скрутки и мгновенного локального искрового перегрева. И то в случае если рядом находится легковоспламеняющееся нечто.Обычно же сгнившая скрутка ( и сеть вообще, что изначально замечено ) горит при высокой постоянной нагрузке от перегрева.
.....

Перед ответом, рекомендую сначала прочитать исходное сообщение, а потом может и отвечать уже будет не нужно. Мощный пусковой ток от холодильника, даже вдвое превышающий номинал автомата, абсолютно безопасен для электропроводки так как длиться долю секунды, но благодаря тому, что в китайском выключающем автомате нет теплового замедлителя импульсных токов, китайский выключающий автомат, установленный точно на номинал электропроводки начинает ложно срабатывать от включения холодильника по десять раз на дню, вынуждая хозяина квартиры пойти на явные нарушение и установить у себя дома автоматы на гораздо больший номинал, тем самым провоцируя тепловую перегрузку своей электропроводки, что ведет к пожару.

Пожар от тепловой перегрузки, замурованной в стену проводки, распространяется внутри квартиры сначала по обоям, начиная от выключателей и розеток и далее по шторам, а как до штор доходит так всё, начинает полыхать вся квартира. Да даже если все стены голые, никаких обоев и штор нет, то всё равно сгоревшая внутри бетонных стен электропроводка доставит массу хлопот хозяину, решившему сэкономить на качественных выключающих автоматах.

Не поленился и разобрал два совершенно новых китайских автомата, выдаваемых продавцами якобы за российские марки "ИЭК" и "ДЕК" оба продаются на любом базаре за 250 тенге. Всё абсолютно ясно в чём состоит суть китайского обмана и чисто китайской экономии цветных металлов.laugh.gif Дело в том, что биметаллическая пластика, служащая в качестве теплового расцепителя, делается по очень высокой технологии, путем сваривания биметалла, причем толщина пластинки должна быть точно подобрана под мощность самого автомата. Сами понимаете что линия сборки автоматом на С16, С25, С40, С64 должна быть разная, так как к автоматам на разную мощность нужно приваривать разной толщины биметалическую пластинку и заказывать и изготавливать нужно биметалл разной толщины и с разными тепловыми параметрами. Китаюзы до предела упростили выпуск своих сверхдешовых автоматов. В обоих вскрытых мною и якобы российских автоматах тепловой расцепитель имитирован, вернее в нем напаяна биметаллическая пластинка от самых мощных автоматов. А что бы весь этот китайский обман на первом же пожаре не раскрылся, китаюзы отрегулировали свой электромагнит предназначенный для мгновенного отключения во время коротыша так, чтобы он срабатывал мгновенно от превышения номинального тока. Вот и весь китайский секрет подделки, сама по себе конструкция китайского автомата идентична фирменному, вся наколка состоит в очень дорогой биметаллической пластинке, наваренной в китайском автомате не по номиналу автомата, либо вообще она выполнена не биметаллической, а просто металлической что в десятки раз дешевле. Естественно что такой тепловой расцепитель работать вообще не будет, да он и не работает, я это понял даже не разбирая автомат сразу как только начал тестировать все это китайское гавно.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 24.10.2009, 16:02:52