Оказание медицинской помощи в горахсостав мед. аптечки и претензии властей
#41
Отправлено 06.11.2007, 08:06:46
вот, если кто ещё не видел... в т.ч. можно скачать два списка аптечки (для реальных челов с медиком в группе и для ламеров) с расшифровкой назначения лекарств (табличка в exel). Распечатку документа можно класть прямо в тару в которой потащите аптечку в горы, чтобы что если что освежить память или разобраться по ситуации.
ПС. Нашу аптеку шмонали при въезде и при выезде из Казахстана, но относительно доброжелательно.
Хотя при выезде попался какой то сцуко слегка оборзевший таможенник. Вытаскивал по медикаменту и вопрошал "это что ?", причём быстро и с таким видом, будто мы уже виноваты, давил на психику грозным видом. Вытащил связку пачек с апмпулами- супрастин и дексаметазон. Я говорю- это противоаллергическое, это тоже. Декс применяется при отёке мозга на высоте и соотв как противоаллергическое тож. Причём декс был без упаковки и инструкции, что есть нехорошо. Так он вытягивал ещё несколько хитрых вещей типа сумамеда (антибиотик). Иа с сонной рожей всё же резво выдавал в эфир назначение и т.п. Разговор кончился фразой так: "ты врач ?" "Нет, но я это собирал и умею этим пользоваться". Стоило для сокращения количества вопросов показать таможеннику распечатку перечня лекарств с расшифровкой, но я забыл
#43
Отправлено 14.11.2007, 19:26:18
#44
Отправлено 15.11.2007, 13:58:41
Наиболее оптимальный список аптечки думаю выглядит так:ПОЖАЛУЙСТА, список медикаментов и для чего их применяют.
Но прежде чем пользоваться незнакомыми препаратами в ней и соответственно прежде чем в них появиться острая необходимость, настоятельно рекомендуется пройти несколько лекций по медицине, либо хорошенько ознакомиться с поучительным материалом, который вы легко можете найти на русскоязычных экстремальных сайтах.
Список:
Бинты,
Вата,
Шприци,
Спирт медицинский - используется как для дизинфекции, так и для паровых ванн (от заболеваний дыхательных путей).
Перекись,
Пластрь бактерицидный.
Препараты:
Анестетики (Обезболивающие):
Наиболее оптимальным является Баралгин (амп.) - Стандартное обезболивающее. Обладает конечно не лучшим эфектом анестезии, но зато экономит средства. Если средства всёже позволяют то можно преобрести чтото помощнее. К примеру Бупивакаин, Кеторолак, Кетонал, Стадол, в ампулах.
Противошоковые:
Преднизолон или Дексаметазон (амп.) - Гормоны. Применяются в основном как антишоковые.
Стабилизируют артериальное давление.
Противоотёчные:
Лазикс, Верошпирон (табл.) - Мочегонные. Применяются при отёках лёгких и головного мозга,
также для их профилактики.
Антибиотики:
Бисептол, Цифран (табл., амп.) - Стандартные антибиотики.
Сиспрес (применяется только от кишечножелудочных заболеваний, отравления, дисбактериоз,
диспепсия.)
Сосудорасширяющее:
Трентал (табл.) - Применяется для профилактики обморожений. Стимулирует отток крови от ядра
к переферии (к конечностям). Увеличивает нагрузку на сердце, поэтому активно работать под его
воздействием нерекомендуется.
Жаропонижающее:
Аспирин (Ацетилсалициловая кислота),
Парацетамол - сбивают температуру.
Сидативные (успокаительные):
Анальгин,
Цитрамон (от головной боли).
Далее:
Имодиум (капс.),
Левомицитин (табл.),
Смекта (пакеты),
Отвар "коры дуба" - от диареи. Закрепляющие.
Активированый уголь - применяется при отравлениях.
Терафлю (пакеты),
Колдрэкс (пакеты),
Упсарин (пакеты и колёса) - Противопростудные.
Также, в аптечке должны всегда находится препараты от индивидуальных недугов, у кого почки
больные, у кого печень, у кого желудок... К примеру Антигистаминные (противоалергические)
препараты, очень актуальны, и т.п.
#47
Отправлено 15.11.2007, 16:49:50
Анальгин бьет по печени. Хуже спирта
Колдрекс наркоты используют, понятно для чего.
Так что не все лекарства хороши.
Иногда крепкий чай с большим количеством сахара может помочь лучше, чем какие-то колеса или уколы.
#48
Отправлено 15.11.2007, 16:57:02
У группы был спутн.телефон и группе помогли эвакуировать больного в госпиталь, там ему сделали операцию.
#49
Отправлено 15.11.2007, 19:00:24
Как будто сам поучаствовал, аж защемило...
Тимуру спасибо!!! Занес сайт МАИ в избранное, теперь будем и их смотреть!
#50
Отправлено 15.11.2007, 19:18:22
С анастетиками надо быть крайне аккуратными. Не знаешь, не коли. В приведенном списке четверть медикоментов, которые должны использоваться теми, кто хорошо разбирается когда и в каких ситуациях применять.
Тогда приведу несколько разьяснений.
Анестетики и противошоковые коляться исключительно в черезвычайных ситуациях. Когда человек получает средние и тяжолые увечия. Переломы различной степени тяжести, разрывы тканей, обильные кровоизлияния, раздробленные части тела, оторваные конечности, выбитые зубы и т.д. Естественно если у человека заболел зуб, ненужно пичкать его Дексаметазоном и Кетоналом. Можно выпить всеголишь таблетку слабого обезболивающего или успокаительного (сказано образно).
Антибиотики колятся или пьются также в особых случаях. При заражениях в результате вышеупомянутых ЧС, при инфекционных заболеваниях, опухолях. Скажем если в результате восхождения начался кашель, это тоже незначит что у вас началась опухоль и нужно сразу пить антибиотики (сказано также образно).
Что касается противоотёчных препаратов, то естественно прежде чем брать их в руки (как и все вышеупомянутые), необходимо знать для чего и в каких ситуациях они применяются, знать и различать симптомы отёков. Чаще всего с этими заболеваниями сталкиваются на высоте, но не сама высота провоцирует отёк, высота его стимулирует. Отёки начинаются от недостаточной работы сердца, поэтому впринципе у людей с сердечными проблемами возможны и здесь. В прошлом году в передовом лагере (4500) на Ленина, наблюдал как просто так "забулькал" один клиент. Так же, отёки происходят как осложнения опухолей, что может произойти независимо от сердца и высоты, в результате сильного переохлаждения.
С такими препаратами как Анальгин, Аспирин, Левомицитин, Парацетамол, тоже нужно быть аккуратнее! К примеру Аспирин очень сильно разьедает слизистую желудка, что способствует Язве и Гастриту, поэтому его лучше разжовывать перед употреблением. Анальгин, как уже упомянул Падрэ, плохо сказывается на печени и противопоказан лицам с её заболеваниями. Левомицитин уничтожает флору кишечника, что способствует резкому и длительному падению иммунитета.
Я полностью поддерживаю, что прежде чем этими медикаментами пользоваться, необходимо знать как и в каких ситуациях их применять. Большинство (80%) лекарственных препаратов вообще преносят больше вреда чем пользы, поэтому применять их нужно только в необходимых ситуациях. Сам давно предпочетаю лечиться травами. Полезней, безвредней, эффективней.
#51
Отправлено 15.11.2007, 20:02:54
У Лебедева там есть целая матетическая теория касательно походов - замечательое чтиво (а сайт мне подсказал наш Димыч - он с Лебедевым по-моему знаком).Занес сайт МАИ в избранное
То видео весьма полезно - видно, как участники спокойно, без паники эвакуируют больного, страховку обеспечивают.
Сообщение отредактировал Timur_j: 15.11.2007, 20:23:48
#52
Отправлено 15.11.2007, 23:15:54
Цитрамон, анальгин, парацетамол, колдрекс, упсарин относятся к одной группе - ненаркотические анальгетики и нестероидные противовоспалительные препараты - у них примерно одинаковый эффект.
Цитрамон и аспирин - по сути одно и то же
Парацетамол, колдрекс, упасрин - также одно и то же.
Потому говорить что одни помогают при простуде, а другие
относятся к успокоительным нельзя
Говорить что анальгин действует на печень хуже спирта - неккоректно, побочные его действия проявятся при длительном и бесконтрольном применении
Левомицетин - это антибиотик, применять его "от диарей" тоже не совсем правильно. Скажем если вы просто наелись огурцов и запили их молоком, он не поможет.
Способствует, людям с язвой желательно не употреблять, но здоровым людям отсобого ущерба не принесет - вы же не собираетесь сжевать пачку аспирина разом? Причем повторять это каждые два три дня?К примеру Аспирин очень сильно разьедает слизистую желудка, что способствует Язве и Гастриту, поэтому его лучше разжовывать перед употреблением.
Вы это людям с заболеваниями сердца скажитеБольшинство (80%) лекарственных препаратов вообще преносят больше вреда чем пользы,
Опухоль лечить антибиотиками? Интресный методначалась опухоль и нужно сразу пить антибиотики
#53
Отправлено 16.11.2007, 03:49:33
попыталась скачать ссылку со списками аптечки, что на сайте http://www.geolink-g...y/lections.html, но у меня она почему-то не скачивается
Переходишь пол ссылке, нажимаешь на значок зип-архива в конце строки где написано про аптечку и сохраняешь файл на диск..
#54
Отправлено 16.11.2007, 03:56:07
Перевязочные средства (группа)
Марлевые бинты беру только стерильные: они универсальнее, а стоят лишь на несколько рублей дороже. Лучше брать побольше широких: в случае необходимости их можно порезать.
Расписано след образом:
1 (номер наименования в группе) Бинт стерильный 7м х 14см 4(кол-во) Каментарий: Это количество рассчитано на то, что, помимо аптечных бинтов, у каждого участника будет ещё личный резервный перев. пакет/бинт.
2 Бинт стерильный 5м х 10 см 3
3 Бинт эластичный трубчатый N1 1 Трубчатые бинты очень удобны для закрепления повязок
4 Бинт эластичный трубчатый N2 1
5 Бинт эластичный трубчатый N3 1
Эластичные бинты используются в основном для уменьшения нагрузки на повреждённый сустав. Помимо бинтов бывают специальные эластичные повязки на голеностоп, колено, локоть... Но они стоят дороже. Можно порекомендовать участникам, у которых какой-нибудь сустав проблемный, чтобы взяли себе соответствующую повязочку.
6 Эластичный бинт 2
Вата и салфеточки используются для промывания и для наложения повязок. Ваты взять совсем немного: салфеточки удобнее.
7 Вата, уп 1 Нельзя класть непосредственно на рану.
8 Стерильные салфетки маленькие, уп 1 Если упаковки мелкие, 2 шт.
9 Стерильные салфетки большие, уп 1 Удобны салфетки в индивудуальных стерильных упаковках.
10 Рулонный пластырь шириной 4-5 см, рул 1 В основном для заклейки ног. Помимо того, каждый берёт ещё столько, сколько лично ему требуется на заклейку ног!
11 Рулонный пластырь узкий 1 Для закрепления повязок, удобен, хотя можно не брать, а резать широкий.
12 Лейкопластырь бакт. квадратный, шт 15
13 Лейкопластырь бакт. вытянутый, шт 20 Плюс у каждого несколько личных.
Антисептики
Всё, что на спирту: зелёнка и др. - используется для обработки краёв ран, для самой раны использовать более мягкие антисептики (перекись водорода, гибидил, фурациллин...).
1 Спирт, мл 300
2 Иод или зелёнка, пуз 1 Удобны карандаши.
3 Гибидил (хлоргексидина биглюконат), мл 50- 100 Или мирамистин (немного дороже). Антисептик. Для обработки любых ран (нельзя только глаза), полоскания горла - 10 мл (2/3 стол. ложки) развести в 2/3 кружки воды. Продаётся в удобных пластиковых пузырьках по 100 мл с капельницей.
4 Перекись водорода, мл 50 Пенясь, механически очищает рану. Удобно перелить в пузырёк из-под гибидила. Можно не брать, хотя помимо прочего используется для остановки носового кровотечения - ввести в нос смоченные перекисью тампоны.
Антисептики в сухом виде нужны в основном для полоскания горла (чтобы не таскать лишнего).
5 Гидроперит (сухая перекись водорода), табл 10 Для промывания ран 1 таблетка на стол. ложку воды (3% р-р), для полоскания горла 1 табл. на стакан воды (0,25% р-р).
6 Пантенол, баллон 1 Аэрозоль для обработки ран, ожогов (в т.ч. солнечных), отморожений. Кровоостанавливающее, противовоспалит. Можно неполный баллон
7 Альбуцид 20%, пуз 2 Глазные капли. При солнечном ожоге или воспалении глаз. Нужен запасной пузырёк т.к. легко протекают.
Обезболивающие, жаропонижающие, спазмолитические
Средств очень много, ниже, на мой взгляд, вполне приемлимый набор:
1 Нурофен (ибупрофен), табл 20 Относительно безвредное обезболивающее из группы анальгина и аспирина. Нельзя при язвенной болезни.
2 Но-шпа (дротаверина гидрохлорид), табл 10 Спазмолитик.
3 Парацетамол, уп 1 Безопасная суточная доза парацетамола - не более 4 гр., причем при шоке и опасности почечной недостаточности ее следует уменьшить до 3 гр.
4 Шипучий эффералган (парацетамол), табл 5
Более сильные ненаркотические обезболивающие - кеторолак (есть куча синонимов), сочетания с кодеином (хотя это уже наркотик, но его там мало - Panadol Extra, Каффетин и др.). Стоит взять.
5 Кеторол, табл 10 При более интенсивной боли. Ещё более противопоказан при язвенной болезни.
Также см инъекции.
#55
Отправлено 16.11.2007, 04:03:19
При заболеваниях дыхательных путей
Также см. обезболивающие и жаропонижающие.
1 Леденцы от кашля, шт 20 Лучше выбирать такие, чтобы содержали и обезболивающие, и антисептические компоненты. Не давать без необходимости, конфетки - это забота завхоза! Если есть возможность, лучше полоскать горло.
2 Амбролан 75мг, капс 10 Разжижает мокроту. При кашле без отхождения мокроты (непродуктивном). Пролонгированная форма: 1 капс/день. После еды, запить достаточным кол-м жидкости. Нельзя комбинировать с противокашлевыми средствами. Улучшает доставку антибиотиков в ткани лёгких.
4 Сосудосуживающие капли - галазолин, нафтизин или др, фл 1 При "заложенности" носа. Сужают сосуды в носовых ходах, убирая отёк. Капать по 1-3 капли 2-3 раза в день. Не использовать больше 7 дней: нос потом будет заложен хронически! Найти в пластиковом пузырьке с капельницей.
5 Прочие средства от простуды Если позволяет вес аптечки, можно взять то, что наиболее по вкусу медику, например, пиносол (масляные капли в нос), каметон (аерозоль с приятным ментоловым ароматом), гексорал-спрей (с антисептиком) и т.д. Простор для фантазии не ограничен.
Сердечно-сосудистые
1 Валидол, табл 10 Успокаивающее, сосудорасширяющее. При болях в сердце, неврозах, бессоннице, противорвотное. 1 табл. под язык. Эффект невыраженный, но таблетки вкусные и эффективны как плацебо .
2 Нитроглицерин, табл 20 При сильных сжимающих болях за грудиной, которые не проходят после приема валидола. 1 табл. под язык. Принимать и ждать эффекта сидя. Если не помогает - через несколько минут повторить приём.
Желудочно-кишечные
1 Имодиум (лоперамид), табл 10 Останавливает диарею, не устраняя её причины. Сначала выпить 2 капсулы, затем по 1-й после каждого жидкого стула.
2 Сенаде, табл 4 При запоре. По 1 (2-3) таб. на ночь или 1 табл. 2-3 р. в день.
3 Фестал 30 Набор ферментов, от последствий обжорства. По таблетке на человека на отжираловку.
4 Активиров. уголь, уп по 10 табл 8 Кол-во упаковок = кол-ву участников. Сорбент. При поносе, отравлениях до 15-20 табл. Можно пить для профилактики. Можно брать и другие сорбенты (несколько дороже) - это дело вкуса.
5 Антацидные средства, напр., Рутацид, табл. 10 При изжоге, гастрите с повышенной кислотностью, язве. Взять, т.к. изжога часто возникает при физичических нагрузках и непривычной пище. Лучше в таблетках для экономии веса. Чем высотнее поход, тем больше нужны.
Антибиотики
Брать современные антибиотики с широким спектром действия. Возможны различные варианты. Очень популярен ципрофлоксацин (цифран, ципролет и т.д.), хотя его спектр ограничен, в частности, он плохо подходит для респираторных инфекций. Также популярен суммамед (3 таблетки в течение 3-х дней, вполне "респираторный" антибиотик). Возможный вариант - амоксиклав=аугментин (амоксициллин+клавуналовая кислота)
1 Ципролет (ципрофлоксацин) 250мг, табл 20 Курс 7-10 дней по 250-750мг (в зависимости от тяжести заболевания) 2 раза в день. См. инструкцию.
2 Сумамед (азитромицин) 500мг, табл 3 Другой вариант - аугментин (амоксиклав)
Антигистаминные
1 Фенкарол 25мг, табл 10 Или другое антигистаминное, не вызывающее сонливости. Если в группе много аллергиков, брать больше.
Высотные препараты
1 Диакарб (ацетазоламид), табл 250мг 24 При развитии острой горной болезни (головная боль, усталость, нарушение сна, тошнота и т.д.) можно применить 250 мг каждые 4 часа.
2 Церукал (метоклопрамид), табл 10 мг 10 Противорвотное. За 30 мин до приёма пищи 10мг.
Инъекции
Обезболивающие средства в виде инъекций нужны на экстренный случай, когда боль настолько сильна, что действие таблеток оказывается слишком слабым и медленным (серьёзные травмы), или когда ими нельзя воспользоваться, например, из-за рвоты (сильная мигрень). Ниже - ненаркотические обезболивающие препараты.
NB: Количество препаратов надо рассчитывать, учитывая возможный срок эвакуации пострадавшего.
1 Кетонал (кетопрофен), амп 100мг/2мл 5 По ампуле 1-2 раза (максимум 3 раза) в сутки.
2 Кетанов (кеторолак), амп 5 Сильнее кетопрофена. До 3х ампул в сутки не более 5 дней (опасность развития желудочно-кишечного кровотечения).
Витамины
Выбор - скорее дело вкуса Ниже просто один из самых дешевых вариантов.
1 Аскорбиновая к-та 0,2 г/чдень По 3 драже/чел в день. В банке 200 драже.
2 Гендевит 2 драже/челд По 1-2 драже/чел в день. В банке 50 драже.
Другой вариант - дуовит (1син+1красн) драже/челд - дороже, но больше витаминов, есть минералы.
3 Аскорбинка в пакетиках, пак 10 Давать больным и заболевающим, можно разводить (например, в чай) и пить просто так. Продаётся в пакетиках по 2,5г. Удобны тем, что можно достичь существенно больших доз, чем используя драже. Количество зависит от допустимого веса аптечки.
Аптека "непрофи" часть 3:
Мази
1 Детский крем "Тик-так", тюбики 1
2 Вольтарен (диклофенак), большой тюбик 1 Обезболивающее и противовоспалительное. Больные колени, невриты, артриты. Ускоряет заживление при растяжениях, но надо использовать регулярно в течение 10 дней.
3 Троксевазин 1 От синяков. Наносят равномерно тонким слоем утром и вечером, от дистальной к проксимальной части (от периферии и центру), осторожно втирая.
4 Левомеколь 1 Мазь с антибиотиком, ранозаживляющее. Ожоги и обморожения, загноившиеся занозы и др. Замечу, что входящий в её состав антибиотик Левомицетин - сильный и небезопасный препарат, который нет смысла брать в поход в форме таблеток.
5 Ацикловир, мазь 1 При герпесе. Нужно взять, т.к. высота очень способствует развитию этого заболевания.
6 Гигиеническая помада 1 Лучше с UV. Выбирать относительно приличную, а то проживёт очень недолго.
7 Крем защитный от УФ, мл Защищает кожу от солнечных ожогов. Степень защиты не меньше 20. Скорость расхода обычно варьирует от 1 до 1,5 мл/чел*день.
Инструменты
1 Лезвия, шт 3
2 Англ. булавки 10 Для закрепления конца эластичного бинта и др.
3 Градусник 1 Электронный пластиковый или в хорошем чехле.
5 Шприц 2 куб + игла 7
8 Воздуховод 1 Трубочка, которая вставляется в рот бессознательному пострадавшему, чтобы у него не запал язык.
9 Жгут 1 Для остановки кровотечения. Учитывать правила наложения. Не тяжёлый.
10 Ножницы 1 Небольшие, чтобы меньше весили.
11 Открывалки для ампул 5 Продаются вместе с ампулами. Если на всех ампулах есть полоски или точки (они обозначают, что в этом месте уже сделан пропил), не нужны.
12 Запасные солнечные очки 1 В чехле. Иногда считаются частью ремнабора.
ПС. Выдрано со ссылки geolink.... там я вверху писал.
#56
Отправлено 16.11.2007, 04:19:37
Если у вас нет медика, то перед применнением чего угодно в любом случае читайте инструкции, чтобы не съесть антибиотик тот-же без антигистаминного (я пробовал, ужасно..)
#57
Отправлено 16.11.2007, 09:54:35
Вы случаем не у ЖА курсы первой помощи проходили?Так что не все лекарства хороши. Иногда крепкий чай с большим количеством сахара может помочь лучше, чем какие-то колеса или уколы.
Это не влезет не только в пост, но и в рюкзак...Аптека для "непрофессионалов" часть 1 (всё в пост не влезает):
Супрастина и димедрола достаточно в таблетках. Если у человека началась анафилактическая реакция то они по любому не помогут, хоть и в инъекциях - нужен будет преднизолон. А на каждый чих уколы делать не стоит.Должен быть Супрастин и Дексаметазон в ампулах со шприцами 0,5 обязательно.
Если у вас нет медика, то перед применнением чего угодно в любом случае читайте инструкции, чтобы не съесть антибиотик тот-же без антигистаминного
Аллергические реакции, кстати, могут быть НА ЧТО УГОДНО, в том числе на тот же супрастин...
#59
Отправлено 16.11.2007, 13:23:47
Нет, проходил курсы у профессиональных парамедиков. И потому знаю, что нефиг в людей пихать что попало. А то лекарей у нас много. Только потом у профессионалов проблем больше становится. Сам ни раз в спасах участвовал. Умных много, толку мало. Я уже говорил про первое правило врача - ненавреди. Давайте еще вспомним о применении адреналина. У меня был случай, когда человек с горняжкой на 4-х колбасился и просил ему адреналинчика сквазануть. Вот растащило.Вы случаем не у ЖА курсы первой помощи проходили?
Так что не все лекарства хороши. Иногда крепкий чай с большим количеством сахара может помочь лучше, чем какие-то колеса или уколы.
Вопрос в том, куда идешь и насколько. Отсюда и наполнение аптечки.
#60
Отправлено 16.11.2007, 14:27:14
1 Детский крем "Тик-так", тюбики 1
2 Сенаде, табл 4 При запоре. По 1 (2-3) таб. на ночь или 1 табл. 2-3 р. в день.
По 1 (2-3) таб. на ночь таблетку или свечку?
Бугы-га-га
(димедрол +аналгин+ пурген+лазикс) - и всё как рукой!!!
Спящая красавица называется!
Сообщение отредактировал siropus: 16.11.2007, 14:42:16
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0