Сообщений в теме: 526

[Adai]

Диверсификация реального сектора экономики и все тут. Развитие жизненно важных секторов экономики.

А при нынешнем положении ничего делать не надо, пирамида на пирамиде, если цена на нефть пойдет вверх то и экономика пойдет вверх. Не прошло и полугода как нефть пошла вверх и "Росстат отчитался о резком росте ВВП в России" lenta.ru

Хоть спасайте не спасайте, че хотите то и делайте но в долгосрочке без вышеназванного никак. Кстати г.Медведев в Сочи об этом впервые открыто признался на днях. А то как начнут Монте Карло мутить без фундамента...

[Patrol_S]

А мне импонирует развитие Чили, военные пришли к власти, навели порядок, сделали из страны конфетку!
Конечно же к нам такое не подходит, я просто рассуждаю.

Нам такое неподходит, потому что наша армия это кооператив - где каждый пытается что-то урвать и думает не о благе Родины, а о собственном благополучии. Так что вариант с хунтой - не для КЗХ.

Нас просто потребность заставила урывать и думать о себе, а не о Родине, т.к. Родина заботилась только об ограниченном контингенте, который затем "нажравшись" рвался к власти и срывался вниз, а потом приходил другой... все возвращалось на круги своя...

Как можно думать о высоком с пустым желудком?

Диверсификация реального сектора экономики

Диверсификация подразумевает поддержку сразу нескольких секторов. Каких именно секторов? Может хватит этим заниматься? Лучше инвестировать во что-то одно или в два сектора. Может лучше просто начать поднимать с/х и животноводство. А для их же нужд налаживать производство необходимых "инструментов". Конечно понадобится время, но нужно учитывать, что Москва не сразу строилась.

имхо

[Patrol_S]

если цена на нефть пойдет вверх то и экономика пойдет вверх.

Сколько реально можно надеяться на нефть? Пора за счет нефтяных денег заниматься производства чего-нибудь. Деньги имеют свойство заканчиваться.

[Danik2]

РК выйдет из кризиса последним или предпоследним!
Когда все таки спад в спросе пойдет на убыль, и западные страны с Китаем начнут штамповать товары, тогда им понадобится наши природные ресурсы и именно тогда к нам придут деньги!

[ataturk]

"Лед тронулся", господа присяжные!
Как мы все знаем, есть макроэкономика и микроэкономика. Давайте начнем рассуждать с позиций макроэкономических и потом будем опускаться ниже до уровня предприятий. Я думаю, что так будет правильно.
Добавим немного "сруктурированности" нашим рассуждениям
Мы знаем чего мы хотим - войти в КБРИК. Для того, чтобы знать как мы этого достигнем, мы должны понять что мы имеем.
В настоящее время наша экономика ориентирована на потребление.
1. Потребление наших природных богатств без приложения особых усилий.
2. Потребление государственных средств. (Через тендеры, госзакупки, нацкомпании)
3. Зарарботанные таким образом деньги тратяться на потребление продукции, произведенной за пределами нашей республики
Таким образом мы элементарно проедаем, то что имеем. А нам необходимо производить.

Поэтому наша цель - переориентировать экономику на производство.
Что для этого надо.
1. Сырье
2. Население ("белые" и "синие" воротнички)
3. Экономические условия

Давайте в нашем дальнейшем обсуждении подумаем, что необходимо сделать по этим пунктам, чтобы добиться поставленной цели.

1. Сырье у нас имеется в избытке. Надо только сделать так, чтобы сырье было выгоднее перерабатывать здесь, а не вывозить за границу. Для этого вводить экономически обоснованные пошлины. Каков должен быть уровень пошлин?
2. Население. Необходимо заниматься профессионально техническим образованием, повышать общеобразовательный уровень, искоренять преступность, прививать трудолюбие, приучать к честному труду. В Японии почему-то люди не стремятся занимать государственные посты, для того чтобы потом воровать, а работают в коорпорациях, получают достойную зарплату и по выслуге лет и по способностям получают повышение по службе.
3. Экономически условия. Сейчас у нас экономически невыгодно заниматься производством. Уровень налоговой нагрузки простого предприятия (без крыши и выгодного госзаказа) превышает 50% получаемой прибыли. Такая налоговая система никогда не будет способствовать развитию производства. И она вынуждает предпринимателей нарушать закон и становиться заложниками Налоговой инспекции и финполиции. Сейчас у нас "любого можно взять за руку и отвести в суд". Необходимо, чтобы уровень налоговой нагрузки предпринимателей не превышал 20% от полученной прибыли. Необходимо предоставлять дешевые кредиты на развитие производства, как это делается в Китае. Необходимо предоставлять налоговые каникулы для людей, которые только открывают свой собственный бизнес (конечно же не всем, допустим торговым предприятиям не предоставлять). Для того чтобы искоренить коррупцию в госорганах необходимо поднять зарплату госслужащим, и соответственно ввести ответственность госслужащих перед обществом. Чтобы граждане, на средства которых они содержатся, могли спросить за неисполнение или ненадлежащее исполнение возложенных на него обязаностей.

Я отлично понимаю, что в данное время это практически невозможно. НО
Господа, давайте хотя бы пофантазируем. Говорят для того, чтобы что-то произошло, надо об этом, хотя бы, подумать.

[Patrol_S]

А теперь нужно всем взяться за руки и подумать об этом, МБ это произойдет хотя бы в течении года?

Нужно, хотя бы, для начала не возвращать из каникул наших законников-депутатов. Псевдо-оппозицию разогнать. Перестать заниматься "тусованием" кадров.

[Рене_Декарт]

Образование! Надо поднимать образование. Не можем сами. Пригласить варягов.
Далеко ходить не надо. Есть отличные преподы из России - приглашать их на выездные сессии - сюда.

Пересмотреть и запретить все псевдо-учебники - написанные случайными людьми.

Возродить ПТУ - а то уже сварщика нормального нельзя найти - одни "самородки-недоученые"...

Убрать тесты и систему бакалавр-магистр. Не работает это у нас.

Пересмотреть программу Болашак - запретить чинушам и прочим засовывать туда своих детишек.

Отбирать кандидатов из действительно талантливых ребятишек.

КЗХ не будет никаким мировым лидеров в экономике - когда у нас уже есть два "тупых" поколения недоученных детишек...

Этих упустили - надо не потерять теперь детей 2010-х годов...

Сообщение отредактировал Рене_Декарт: 13.08.2009, 12:06:28

[One]

Давайте в нашем дальнейшем обсуждении подумаем, что необходимо сделать по этим пунктам, чтобы добиться поставленной цели.

1. Сырье у нас имеется в избытке. Надо только сделать так, чтобы сырье было выгоднее перерабатывать здесь, а не вывозить за границу. Для этого вводить экономически обоснованные пошлины. Каков должен быть уровень пошлин?

Моё мнение насчёт пошлин.
Складывается впечатление, что сейчас пошлины служат только для дохода в казну или карман, а предназначение пошлин совсем другое!
Нельзя накладывать пошлины на всё подряд, только потому что это ввозится в страну!
Пошлины - это механизм регулирования экономики, это не налог.
На товары, которые не производятся в стране, и нет возможностей для их производства, не должны вообще облагаться пошлинами.
А товары которые производятся внутри страны, или есть все условия для их производства, должны облагаться пошлинами. Причём их уровень должен зависеть: если внутреннего производства нет - пошлины низкие, производство есть, но недостаточное - средние, производство есть и достаточное - высокие.
Это на ввозимые товары.
А экспортные пошлины должны зависеть от наполнения внутреннего рынка. Если внутри есть дефицит такого товара, то экспортные пошлины должны быть высокими.

Напр. легковые автомобили у нас не производятся, компьютерные комплектующие тоже - пошлин на них не должно быть, либо очень низкие. А вот продукты питания, мясо, молочные продукты у нас производят - пошлины на импорт должны быть высокими. Это стимулирует внутреннее производство, т.к. спрос на местную продукцию возрастёт. Если местного продукта нехватает, то пошлины на импортный должны снизится. Всё должно быть гибким.

[Patrol_S]

предназначение пошлин совсем другое!

Политика протекционизма!

[Зёма]

Все в руках Государства. Если оно не захочет, ничего не будет. Т.е хочу сказать что почти все идет оттуда – ставка налога, бюрократия, кредиты и т.д.
Пока там поколение которое выросло в СССР, тяжело будет реализовать мечты. Образ мышления у НАС еще советский. Как то чел. связанный с транспортом говорил, что "новые" китайские вагоны, ничем не уступают советским в комфорте, техническом состоянии и тд.
И конечно же никогда нельзя апсолютизировать.

[ataturk]

Образование! Надо поднимать образование. Не можем сами. Пригласить варягов.
Далеко ходить не надо. Есть отличные преподы из России - приглашать их на выездные сессии - сюда.

Пересмотреть и запретить все псевдо-учебники - написанные случайными людьми.

Возродить ПТУ - а то уже сварщика нормального нельзя найти - одни "самородки-недоученые"...

Убрать тесты и систему бакалавр-магистр. Не работает это у нас.

Пересмотреть программу Болашак - запретить чинушам и прочим засовывать туда своих детишек.

Отбирать кандидатов из действительно талантливых ребятишек.

КЗХ не будет никаким мировым лидеров в экономике - когда у нас уже есть два "тупых" поколения недоученных детишек...

Этих упустили - надо не потерять теперь детей 2010-х годов...

Полностью с Вами согласен. Сейчас последняя надежда на поколение, которое получило школьное образование еще до развала СССР и до кризиса 90-х. Уровень образованности тех кто учился в 90-х - 2000-х годах намного ниже, чем у тех кто окончил школу 80-х начале 90-х.
Образование полностью зависит от уровня подготовленности учителей. А учителя у нас в последнее время - самая унижаемая категория госслужащих. Как говорится в каждой дырке затычка. Пусть не обижаются на меня представители этой благородной профессии, но это так. Надо поднять зарплату учителям в разы, а тем кто едет в отдаленные районы предоставлять бесплатное жилье.
В ВУЗах ввести жесткую аккредитиацию. Сократить количество университетов (их ранг понизить до институтов) и институтов (понизить до техникумов). Зарплату преподавательско-профессорскому составу платить государству в зависимости от их вклада в науку.
Я думаю, что люди более посвященные в эти дела еще выскажут свое мнение по поводу развития образования у нас.

[ataturk]

Давайте в нашем дальнейшем обсуждении подумаем, что необходимо сделать по этим пунктам, чтобы добиться поставленной цели.

1. Сырье у нас имеется в избытке. Надо только сделать так, чтобы сырье было выгоднее перерабатывать здесь, а не вывозить за границу. Для этого вводить экономически обоснованные пошлины. Каков должен быть уровень пошлин?

Моё мнение насчёт пошлин.
........

Говоря о пошлинах давайте на будем забывать про нашу доблестную ТАМОЖНЮ

Сообщение отредактировал ataturk: 13.08.2009, 17:13:37

[Patrol_S]

За 18 лет было "так много сделано", что, в принципе, можно сказать, что ничего толкового не предпринято до сих пор.

[One]

предназначение пошлин совсем другое!

Политика протекционизма!

Таможенный протекционизм - таможенная политика, предусматривающая установление высокого уровня таможенного обложения ввозимых на внутренний рынок страны иностранных товаров. Таможенный протекционизм применяется с целью защиты отечественных отраслей промышленности от конкуренции с иностранными производителями.
лат.Protectio - прикрытие

Что в этом плохого?
Или вам больше нравится чужую экономику поднимать?

Ну или сообщите мне большой смысл ставить пошлины на товары, которые у нас не производят и даже не собираются производить?
Потом вы же эти пошлины и оплачиваете, когда в магазине этот товар покупаете, т.к. все расходы заложены в цену...

[Patrol_S]

Мы всего лишь постарались поточнее назвать методы обложения пошлинами. Нам известны эти механизмы и их назначения.

Прежде чем вводить эту политику, необходимо поднять и наладить собственное производство. И кстати, от НДС на импортные товары у нас тоже имеется освобождение.

[Adai]

Да РК и так уже выходит из ФК, так же как и Россия. Просто Россия быстрее так как у них у Газпрома куда больше активов в собственности, чем у нас! И большая часть денег от продажи у них идет в бюджет соответственно, потому что ресуры то ихние. А у нас ресурсы по большей части не наши. Они уже как 18 лет иностранные. Даже далеко ходить не надо, наши вон испугались, деньги есть, но все равно КМГ продала свою долю в ММГ вот буквально годик назад...
Что касается выхода из кризиса, то РК и так выходит из кризиса так как банально растет цена на нефть. И Опек вон прогнозирует на 2010 год высокую цену на нефть, а раз Опек "прогнозирует", значит они и будут толкать кривую спроса пока не добьются нормальный цены. Ну и плюс западные глобальные нефтяные компании в лице тех же нигерийских наемников будут и дальше подрывать свои нефтепроводы дабы поднять цену на нефть (починить нефтепровод копейки по сравнению с тем как взлетаю акции на биржах). А там уже снова рост потребления Китая, Индии и так далее. Тем более если Китай будет теперь диверсифицировать свою инвалютную систему, то в будущем если с США что то случиться на нас это должно повлиять меньше, так как у Китая на ресурсы все равно будет хороший спрос.

[Adai]

Насчет нашей диверсификации... Ну вон посмотрите на Урумчи. Туда едут Казахстан и СНГ, покупают там очень много товара, то есть импорт да... Не будем брать пока всякую мелочь, возьмем крупные предметы. Миллионы-миллиарды тон той же древесины (как и было отмечено на встрече Медведева) уходят в Китай задарма считай. А обратно покупаем мебель, дорогую из древесины, среднюю из спресованных опилок, и дешевую из той же прессованной бумаги. Мы же можем ее не продавать а обрабатывать... Сырую кожу продают в Турцию, обратно везут кожаные изделия, куртки ремни и так далее и прочее.
Примеров масса, но прежде всего основа это конечно же обработка всех экспортируемых ресурсов. Без этого никуда.

[Memento mori]

нефть не причём, ну стоит она сейчас 70$ как в 2007 и что уровень 2007 года ощущаете?

Рост ВВП, производство и потребление росло из за бурного развития финансовых рынков и доступа к дешёвым кредитам.

В условиях финансового кризиса надо просто менять источники финансирования - для нас самым лучшим бы вариантом был бы конечно Китай и переход на взаиморасчёты с китаем на юани.

Сообщение отредактировал Memento mori: 13.08.2009, 18:10:34

[ataturk]

нефть не причём, ну стоит она сейчас 70$ как в 2007 и что уровень 2007 года ощущаете?

Рост ВВП, производство и потребление росло из за бурного развития финансовых рынков и доступа к дешёвым кредитам.

В условиях финансового кризиса надо просто менять источники финансирования - для нас самым лучшим бы вариантом был бы конечно Китай и переход на взаиморасчёты с китаем на юани.

Зачем нам Китай? Китая боялись при СССР, и я не думаю, что сейчас в Китае что-то кардинально изменилось. Я вообще против того чтобы под кого-то "ложиться" будь то Китай или США. Всего надо достигать самостоятельно.
Мне импонирует мнение одного эксперта. Так вот, он предлагает нашему Национальному банку заняться своей прямой функцией по обеспечению экономики деньгами и выступать в роли первого кредитора, а не мегаобменного пункта как происходит сейчас.

[Марион]

И кстати, от НДС на импортные товары у нас тоже имеется освобождение.

да ну??? вы экспорт с импортом не путаете? что ж я тогда по ГТД-шкам чуть не через день НДС на импорт оплачиваю, если освобождение вышло?