Сообщений в теме: 526

[ASKAR M]

Какие гены .Ты что считаешь казахов генетически хуже китаез ?А в межнациональных браках слабеет нация а не улучшаеться .

Гены улучшаются от возможности их разнообразить... Это закон генетики - малые народы всегда выраждаются из-за слабого набора вариантов хромосом Все народы, живущие на земле представляют один вид... так что межрассовые и межнациональные браки просто полезны

Число иностранных рабочих растет потому что владельцу предприятия нужно иметь низкооплачиваемых и не требующих большие права рабочих .Таким образом он увольняет местных и набирает иностранцев .Он тебя уволит и возьмет на твое место менее требовательного к зарплате иностра .

Или наоборот... требуются не дешевые, а умелые и тудолюбивые... к сожалению таковых у нас мало

Но здесь уже дело правительства-защищать своих граждан.

Задача правительства не защищать бездельников, а принуждать их к труду

И везде сейчас вводят ограничения.Так что просто так ты приехать работать в европу не сможешь как и гражданство ее получить.

Мне просто это не надо, но другие едут работаь и в Европу.. кто умный и трудолюбивый находят работу. А дуракам и лентяям и там будет плохо...

А ты предлагаешь сразу завезти 15 млн китаез не спрашивая нужны они тут или нет .

Это минимум... маленькие Эмираты завезли 5 млн иностранцев и ничего. Поймите наши не хотят и не будут работать - это точно

Если завезти мигрантов то в любом случае они будут вступать в браки с местными и плодить несколько китаез или таджиков .И по закону о гражданстве они могут получить наше гражданство а их потомство тем более .В европе скоро белых европейцев не будет. Будут вытеснены и растворены в миллионах арабских турецких и негритянских мигрантах .

Побеждают в природе те, кто эффективнее репродукцируется.

Никакого конца рынка от запрета ввоза иностранной рабочей силы не будет.Когда у нас был недостаток программистов-программерам платили гигантские деньги .

У нас нет настоящих программистов - все любители

Здесь также-будет недостаток рабочих-будут платить им большую зарплату .

Большая зарплата - откуда она возьмется, если продукция КЗ не конкурентоспособна? А почему? А потому что некому ее создавать... нет рабочей силы. Японцы получают самую высокую зарплату в мире - потому что их продукция самая конкурентоспособная. А в Центрально африканской республики -- самую низкую в мире, так как тама вообще никакой конкурентоспособности

А не завозить иностранную рабочую силу.

Не завозить... а не запрещать найм иностранной рабочей силы. Кстати, такие запреты существуют только у нас

Тем более сейчас когда даже казахстанцы не могут найти работу .

Все кто хочет работать - работают... А кто не хочет работать - тому и работа не нужна. Наблюдается острый кадровый дефецит.

Сообщение отредактировал ASKAR M: 23.10.2009, 18:14:55

[ASKAR M]

Заводы нам нужны-но мы 15 лет спокойно и богато жили без заводов .То есть наше небольшое население может обходиться без них.

Можно и так... но тогда надо работать головой. Иметь хорошие знания, быть трудолюбивыми и стремиться к лучшему... УВЫ здесь мы как нация отстаем не только от китайцев и русских, но даже от узбеков

А строитьих надо но своими силами и привлекая казахстанцев

Они давно не строят... строят узбеки. Казахстанцы уже давно разучились строить... кромя инженеров и архитекторов у нас рабочих нет. В последнее время строят также турки... Потом если не будет заводов, то что строить и на какие финансы строить... непонятно

Так что не неси бред что завезем 15 млн китаез и все появиться

Это не бред... это экономическая необходимость. Нужно всех бездельников послать подальше... привезти рабочих и создать процветающую страну

Ты че то передергиваешь .Я за вложение средств в науку и культуру .Но не из кредитов .Потому что вложеннные в них они растворяться

А какие другие деньги? Государство имеет налоги и кредиты... больше ничего у него нет. Повышать налоги - это разорить бизнес окончательно.

А где взять деньги на возврат кредита с процентами ?

Только с налогов и только с грамотных и культурных людей... бездельники налоги не платят, так как не работают. А грамотных и культурных людей надо выращивать

Китайская мудрость:
-- Что должен делать я, чтобы моя страна процветала? - спросил Правитель у Конфуция.
-- Заботиться о корнях, тогда вырастет дерево и принесет плоды -- ответил Конфуций. -- Плоды будут хорошими если будут сильные корни, но если корни будут слабыми, то невозможно получить хорошие плоды

[Specops]

Какие налоги ?Почему правительство занимает миллиарды $ непонятно на что а народ должен за них расплачиваться?
У государства есть деньги от продажи нефти .И про бездельников .Ты конкретно казахов называешь бездельниками ? А что ты просиживая штаны в офисе не идешь на стройку работать ?Я тебе повторяю-мигранты будут вытеснять казахстанцев везде со всех должностей .И ты полетишь потому что мигрант попросит меньшую зарплату.

Сообщение отредактировал Specops: 23.10.2009, 18:27:32

[ASKAR M]

Слышали, наши деятели собираются ехать Китай по поводу продажи им зерна, мол Китай готов покупать сколько угодно!

Вряд ли они купят. Китай в отношение сельского хозяйства - самодостаточная страна. У них продукты питания намного дешевле и лучше по качеству. Единственный вариант - это политические замыслы Пекина...
на основе которых они могут помочь КЗ купив зерно и скормить им свиней или кур.. а мясо продать нам

Китай сейчас не только зерно и нефть качает

Разница между зерном и нефтью колоссальная - первый вознообновляемый ресурс, а второй нет. Умные выращивают зерно, а дураки продают нефть

А наши северные регионы считаются зоной РИСКОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ, поэтому КАЗАХСТАН должен САМ создавать такие РЕЗЕРВЫ

Рискованное земледелие везде... если не засуха, то тайфун или птичий грип достанет...

А Китаю ПОБАРАБАНУ им бабки девать некуда!

Китайцы далеко не дураки... они бабки впихивают туда куда надо. Образование у них сейчас очень неплохое. Желающих отправляют учиться в Европу и в США. Наука сейчас становится все мощнее и мощнее. Например, в области экопродуктов Китай на первом месте в мире. Инженерия может уже самая крутая в мире и если уступает, только Японцам. Строят они дороги и плотины. Например, самая длинная в мире магнитная дорога будет в Китае, а в Европе вообще нет... Теперь Европейцы просят о помощи Китай... вот таковы дела

Сообщение отредактировал ASKAR M: 23.10.2009, 18:30:11

[ASKAR M]

Какие налоги ?Почему правительство занимает миллиарды $ непонятно на что а народ должен за них расплачиваться?

Кто будет расплачиваться - конечно тот, кто работает, а не бездельник

У государства есть деньги от продажи нефти .И про бездельников .Ты конкретно казахов называешь бездельниками ?

Сепарейт.. плиз. Разделяйте людей на трудолюбивых, с одной стороны, и бездельников, с другой стороны. В каждой нации есть такие, даже у Японцев. Но у нас это не контролируется... т.е. не вступив в стадию "загнивающего" капитализма, мы сразы перешли на стадию "власти" рвани и пьяни. Это власть есть и в странах Западной европы так называемый социализм... т.е. когда непомерными налогами обдирают трудящихся чтобы насытить рвань и пьянь... Мы тоже к этому идем, только нет у нас сильной прослойки так называемого среднего класса - создателя всех благ... Это горькая правда

А что ты просиживая штаны в офисе не идешь на стройку работать ?

Я только что со стройки. Целый день носился - подгонял бездельников, коих надо гнать а не разрешают. А работают турки и узбеки, к сожалению

Я тебе повторяю-мигранты будут вытеснять казахстанцев везде со всех должностей .И ты полетишь потому что мигрант попросит меньшую зарплату.

Не думаю... работал я заграницей. Ничего такого нет. Тама тоже говорят типа понаехали (их рвань и пьянь) - в точности как у нас. Но работать надо, а потому берут тех, кто работу делает, а не по национальному и рассовому признаку... по крайней мере пока чинуши не встревают

[Specops]

askar Ты откуда приехал нищеброд чтобы на коренных бездельники говорить ?Еще учить нас будешь завозить нам гавно ,не нашедшее работу на своей родине или нет.Мы на своей земле сами будем работать и строить без трудолюбивых мигрантов.За нас не беспокойся.

Сообщение отредактировал Specops: 23.10.2009, 19:14:40

[Doperst]

MODERATORIAL [Doperst]

Specops - Плюс по п. 2.2.8, 2.2.3. И я просил воздержаться от употребления слов типа "китаеза".

[Den_pvl]

Звонки платные? А вообще только один выход который я уже указал

Какой выход?
Международный аэропорт Алматы что ле?

[Перспектива]

Лет пятнадцать назад Казахстан, будучи отсталым и слабым прелонялся перед турками и всем турецким.
Затем, турков раскусили и все стало на свои места. Что-то "любовь" разгорается с новой силой?

РОСБАЛТ. Назарбаев: Турция становится суперсилой

АНКАРА, 22 октября.Турция превращается в суперсилу в регионе, заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, выступая в турецком парламенте. Как передает Trend News, об этом сообщил телеканал TRT3.

«Сбалансированная политика Турции по отношению к Китаю и России усилит влияние Турции в регионе», — сказал президент.

По его словам, такая политика Турции приведет к тому, что тюркоязычные страны только выиграют от этой политики.

После выступления в парламенте президент Казахстана посетит турецко-казахстанский бизнес-форум в Стамбуле. В поездке его сопровождают несколько министров и большая группа бизнесменов.

[Bi$hop]

Лет пятнадцать назад Казахстан, будучи отсталым и слабым прелонялся перед турками и всем турецким.
Затем, турков раскусили и все стало на свои места. Что-то "любовь" разгорается с новой силой?

РОСБАЛТ. Назарбаев: Турция становится суперсилой

АНКАРА, 22 октября.Турция превращается в суперсилу в регионе, заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, выступая в турецком парламенте. Как передает Trend News, об этом сообщил телеканал TRT3.

Сдается мне все движняки от нехватки денег в стране. по одному из источников слышал, что россияне за время кризиса собрали за счет повышения пошлин на нефть 200 ярдов, вопрос почему мы не подняли цену и не собрали 20 ку видимо отдельная тема.

[Specops]

askar Кроме того твои иностранные рабочие наносят ущерб экономике ,переводя миллиарды долларов в свои страны .Они не создают материальные блага .То что ты строишь бизнес центры и элитки .Ты не приносишь прибыли государству .Ты берешь и платишь нефтяные деньги .Сначала государство продает нефть а потом вкладывает их в экономику .То есть первична продажа нефти а не твои налоги .Реальную прибыль приносят те кто продает казахстанские товары за рубеж и платит налоги .Вот с этих налогов государство может расплачиваться за кредиты .Но таких мало.

[itex]

Какие налоги ?Почему правительство занимает миллиарды $ непонятно на что а народ должен за них расплачиваться?
У государства есть деньги от продажи нефти .И про бездельников .Ты конкретно казахов называешь бездельниками ? А что ты просиживая штаны в офисе не идешь на стройку работать ?Я тебе повторяю-мигранты будут вытеснять казахстанцев везде со всех должностей .И ты полетишь потому что мигрант попросит меньшую зарплату.

Не на чёрной работе у нас иностранцы получают гооораздо больше...

[Vzhiq]

Сдается мне все движняки от нехватки денег в стране. по одному из источников слышал, что россияне за время кризиса собрали за счет повышения пошлин на нефть 200 ярдов, вопрос почему мы не подняли цену и не собрали 20 ку видимо отдельная тема.

У нас пошлина вроде как фиксированная, а у РФ - плавающая, чем выше цена, тем выше пошлина, ну еще вроде есть нижний порог цены, ниже которго пошлина не взымается.

А вообще прикольно тут почитать: ультра-либерал Аскар против народа

Мое ИМХО - единственное, что спасет нас от превращения, точнее от окончательного превращения в сырьевую базу КНР, умеренная автаркия, у узбеков же вроде получается

[centrt]

россияне за время кризиса собрали за счет повышения пошлин на нефть 200 ярдов, вопрос почему мы не подняли цену и не собрали 20 ку видимо отдельная тема.

потому что на них подали в суд за эту пошлину и щас хотят отсудить обратно собраный 1 ярд пошлин.
поэтому про пошлины теперь забудут навеки веков.

[Vzhiq]

щас хотят отсудить обратно

Ага, щщщас!!!

[ASKAR M]

askar Кроме того твои иностранные рабочие наносят ущерб экономике ,переводя миллиарды долларов в свои страны .Они не создают материальные блага .

Specops Я не меньше твоего болею за своих. Но выборов два: либо сами пашим, либо нанимаем. Я склоняюсь ко второму... например, Эмираты - свои там не работают на стройках... все индусы пашут. Нашим нафиг тупой работой заниматься... по крайней мере они лучше будут ментами или надсмотрищиками, чем чернорабочими или уборщиками сартиров. Ибо на черной работе они ничего не заработают не для себя, не для своих детей, не для своей страны... ибо она мало оплачивается. Кромя того они здоровье сгубят. Да и сопьются от этого... Лучше подучатся и будут хотя бы мастерами, прорабобами, ментами и начальниками... а черную мускулатуру можно завезти.

То что ты строишь бизнес центры и элитки .Ты не приносишь прибыли государству .Ты берешь и платишь нефтяные деньги .Сначала государство продает нефть а потом вкладывает их в экономику .То есть первична продажа нефти а не твои налоги .

Можно загреметь... если начать раскапывать вопрос - куда деньги от нефти уходят... Это очень большие деньги по крайней мере в 10 раз прибыльнее любого другого бизнеса, кромя торговли оружием и наркотиками. Эти деньги мягко говоря не поступают в бюджет.. Если бы они поступали - то давно можно было бы всех одеть и накормить... Так что бюджет формируется с доходов средних и малых предприятий в большей степени, чем с других доходов. Сейчас все налоги, обязательные платежи, взятки и поборы - составляют от 60% и более в себестоимости! Ты еще ничего не произвел и тем более не продал, но уже должен!

Реальную прибыль приносят те кто продает казахстанские товары за рубеж и платит налоги .Вот с этих налогов государство может расплачиваться за кредиты .Но таких мало.

Экспортный потенциал КЗ нулевой!!! (Кромя нефти, металлов, урана и зерна) А почему? Потому что эффективность низкая... побеждает тот, кто имеет очень низкую себестоимость. Или низкую заработную плату. Поэтому Китай впереди планеты всей... Себестоимость куриного яйца у нас 15 тенге, а китайского на границе КЗ - 3 тенге... Получается производство себе в убыток! Это арифметика для Европы и Америки еще круче, так как тама зарплатае еще выще - так что тама уже реально почти нет собственного производства... А мы пытаемся воевать с ветряными мельницами! Не возможно что-либо производить такого, что окажется конкурентоспособным на экспорте хотя бы по цене. А если использовать дешевую рабочую силу из Китая (в Италии, во Франции и в США - так и делают), то можно стать конкурентоспособными
А закрывать границы - не дело, так как в ответ повысят пошлины на продукцию КЗ и тогда вообще будет плохо...

Сообщение отредактировал ASKAR M: 26.10.2009, 19:14:31

[Specops]

Для нас не критично производство .Потому что населения мало .У нас есть ресурсы которыми можно торговать .Производство нужно в странах где много народу дешевая рабочая сила .Мы можем спокойно жить торгуя своими ресурсами .И заводы постепенно строить.В оаэ мигранты жестко дискриминируються .Любое нарушение или забастовка-сразу домой .У нас такого контроля никто делать не будет.Никакого гражданства .И арабы получают от продажи нефти деньги .Им ложат на счет десятки тысяч долларов и к 18 годам они их снимают и могут не работать. Нам же никто не будет нахаляву деньги на счет ложить.И в любой цивилизованной стране сначала смотрят где реально не хватает мигрантов и только потом их завозят .А не устраивают проходной двор.Cейчас все европейские страны страдают от миграции .Потому что когда мигрант теряет работу повышаеться шанс что он будет криминалить.Причем мигрантов там процентов 20% от населения .А ты предлагаешь чтоб у нас их было свыше 50%.На стройках у нас работают аульные .И пусть работают .Не вижу ничего плохого в работе на стройке.

Опять же западный пример .Часть из их предприятий и заводов закрываеться из за невозможности выдержать конкуренцию с китаем .Другая часть переносит производство в тот же китай или малайзию .Потому что там дешевая рабочая сила .

Сообщение отредактировал Specops: 26.10.2009, 19:40:05

[ASKAR M]

У нас большая территория. Можно заселить так китайцев, что их даже никто и не увидит. Кстати - этот процесс идет - Актобе Мунайгаз и Мангистау Мунайгаз проданы китайцам, хотя это именно те редкие производства в которых иностранцы не оправдываются никак. Т.е. делается все шиворот на выворот. Америкозы и Итальянцы из кожи лезут, чтобы взять работу в области нефти и газа... а наши босы отдают эту работу иностранцам. А нашим остается на подрядах... платить немеренные налоги, взятки и поборы.. унижаться теперь и перед китайцами, чтобы получить жалкие подряды на своей родине... Где это слыхано - чтобы на родине заставляли знать иностранные языки для поступления на работу? Только в КЗ, чтобы получить высокооплачиваемую работу надо знать английский или итальянский!!!!

Возвращаясь к китайцам - создадим завод по пластмассовым изделиям (в Атырау) или легкой промышленности (на юге) и начнем производить продукцию, которую продадим на экспорт... Можно их в сельское хозяйство или на стройку дорог... Китайцы будут работать вахтой - шесть месяцев максимум и домой ... потом других... так что ни осесть они не смогу ни корни пустить (так в Эмиратах поступают). Относительно китайцев - есть конкурентное преимущество - свое сырье и ближе рынки потребления, а следовательно время доставки в Европу, СНГ и на Ближний Восток намного меньше будет..

Сообщение отредактировал ASKAR M: 26.10.2009, 19:45:43

[One]

ASKAR M, дались вам эти китайцы...
езжайте в Китай, открывайте бизнес там, там китайцев мнооого..

рабство, вообще-то, отменили в 1861 году, поэтому оплата труда рабочих должна быть достаточной для нормальной жизни.

[Vzhiq]

рабство, вообще-то, отменили в 1861 году, поэтому оплата труда рабочих должна быть достаточной для нормальной жизни.

В 1861 отменили крепостное право в России, у нас на югах оно еще как процветает!