Сообщений в теме: 57

[MegaBlast]

Ситуация такова, что у нас в Казахстане юридически существуют 2 федерации парапланерного спорта

1. КФПС (Казахстанская Федерация Парапланерного Спорта)
2. ФАС (Федерация Авиационного Спорта)

Так сложилось, что ФАС была открыта общим собранием пилотов Казахстана в результате бездействия КФПС, о чем говорилось на собрании пилотов в апреле. Каждый мог высказаться и для себя сделать выбор, что собственно и было сделанно.

В ФАС начата работа, выбраны комиссии, разработаны документы, ведутся работы по присвоению спортивных разрядов пилотам и т.п.

Спустя некоторое время, мы видим, что должностные лица ФАС, которые изъявили желание работать в Федарации, вносить посильный вклад в развитие парапланерного спорта от лица ФАС, каким то образом спонсируются диаметрально противоположной организацией КФПС.

http://www.shambhala...90728-2020.html



Пример тому - Черкашин Валерий.

Я лично считаю, что недопустимо быть должностным лицом ФАС, членом этой федерации и получать деньги от диаметрально противоположной организации.

Каждый сделал свой выбор и отдал голос на собрании в апреле 2009 г.
Если у кого-то возникли или возникают сомнения - обе организации открыты для пилотов, можно из ФАС перейти в КФПС. Только юридически законно должны пилота принять в КФПС, согласно устава, а не на словах, как это было сделано в 2008 г после осеннего собрания пилотов. Мы написали заявления, а никто не удосужился рассмотреть и проработать эти документы согласно устава КФПС. В итоге, все, кто писал заявления приняты в эту организацию не были.

PS: Sorry за ошибки

Сообщение отредактировал MegaBlast: 30.07.2009, 16:39:57

[Krogi]

Выбрал пункт "Нет, нельзя".
Комментарии только при личной встрече.

[Flea_Fly]

Исключить из партии, тфу, федерации!

[Flea_Fly]

Ну а если серьезно, нужно по приезду у него спросить, чем же КФПС его подкупила?
Как то не по патриотски получается!

Сообщение отредактировал Flea_Fly: 30.07.2009, 20:03:18

[Pet]

"Ласковый телёнок у двух тёлок сосёт"

Чесслово, не нахожу ничего предосудительного в том, что люди находят себе спонсоров там, где могут.

Если есть какие-нибудь ограничения на бумаге, подписанные и заверенные печатями, то конечно нельзя, а вот если нет, то и суда нет.

Сообщение отредактировал Pet: 30.07.2009, 22:55:38

[garikson]

А по моему не было ничего криминального, если человек был бы даже в обоих ФЕДЕРАЦИЯХ !!!
Разве не так собирались поступить очень многие пилоты ?
И нет ничего плохого, что пилот продаёт ( в хорошем смысле слова) свой опыт пилотирования.
И потом Миша чего это ты взъелся то ? Надо же поощрять стремление спортсменов выезжать на соревы любым, доступным способом !!!
И кстати не правильно поставил вопрос голосования, вернее не добавил ещё один пункт. - "я бы поступил так же"

Сообщение отредактировал garikson: 30.07.2009, 23:13:10

[MegaBlast]

Если есть какие-нибудь ограничения на бумаге, подписанные и заверенные печатями, то конечно нельзя, а вот если нет, то и суда нет.

Боюсь, что нет ограничений на бумаге на тот случай, если человек придет в ресторан, займет столик и начнет портить воздух, демонстрируя свое пищеварение.
Что тут... предосудительного ? "Здоровый теленок воняет на весь ресторан"

А по моему не было ничего криминального, если человек был бы даже в обоих ФЕДЕРАЦИЯХ !!!
Разве не так собирались поступить очень многие пилоты ?
И нет ничего плохого, что пилот продаёт ( в хорошем смысле слова) свой опыт пилотирования.
И потом Миша чего это ты взъелся то ? Надо же поощрять стремление спортсменов выезжать на соревы любым, доступным способом !!!
И кстати не правильно поставил вопрос голосования, вернее не добавил ещё один пункт. - "я бы поступил так же"

Расскажи мне пример, Степа из истории человечества когда командир красной армии существовал на средства белогрвардейцев. Или в годы ВОВ генерал советской армии пользовался ресурсами фашисткой германии. Или занимающий пост в правительстве без стеснения осуществлял какую либо деятельность за счет оппозиции ? Или должностное лицо одной боксерской федерации, катается по соревнованиям за счет "противоположной" федерации. При этом все вышеперечисленные действия рекламируя в СМИ ? Я не видел таких примеров, может поэтому мой больной мозг так реагирует ?

Пусть пилот продается, пусть пилот выбирает себе федерацию по душе. Но когда это не просто пилот, а должностное лицо противоположной федерации, который сначала "выражает" (мягко говоря) недовольство одной федерацией, открывает другую по идеологическим соображениям, а когда ему дают денег он без стеснения продается.. это уже другое.


Очень жаль, Степа, что ты мыслишь двойными стандартами. Меня настораживают твои "любые доступные способы"

Когда дело касается денег, то не должно быть таких понятий как честь, достоинство. ?

Сообщение отредактировал MegaBlast: 31.07.2009, 08:52:57

[Хас]

диаметрально противоположной организацией КФПС

Мы разве враги? вроде договаривались дружить? или принцип "кто не с нами, тот против нас" ?
Между прочим лично я задавал вопрос можно ли быть членом обоих федераций, все сказали да ради бога, мы же друзья

[garikson]

Да, Миша, сравнения ты выбираешь ...
Хотел написать, но ХАС меня опередил.
А чего это за настроения- кто не снами тот против нас, ведь мы действительно договаривались дружить или ты Гусева потом осудишь в Нюрберге ? или как Колчака - до Крыма погонишь ?

[MegaBlast]

Сравнения я выбираю правильные, вы внимательно читаете посты ?

Я поднял вопрос из за того, что в спонсорах стоит Павел Гусев ? NIC.KZ ? Нет....

Я вопрос поднял не о том вопрос, что пилот и там и там (и вашим и нашим).
Я поднял вопрос о должностном лице.

Степа, а что значит "договорились дружить" ? Раскрой пожалуйста фразу фактами, кто и когда и о чем договаривался. И что в твоем понятии двойных стандартов означает "дружить" ?

Боюсь что в минтурспорте нашей страны будет представлена только одна федерация, аккредитована только одна федерация.

Мой пост - это акт дружбы, разве нет ?
Давайте не будем переводить тему двойных стандартов на лозунги "кто не с нами, тот против нас"

Ласковый теленок сосет у всех телок - это дружба ? И нашим и вашим, скупим весь вазелин в аптеках

Примеров и фактов как я понял не будет ? В очередной раз перейдем на личности и уведем тему в сторону ?
Если нечего сказать по факту, просто голосуем и выясняем мнение общественности. Это же просто, ребята.

Сообщение отредактировал MegaBlast: 31.07.2009, 10:28:43

[DyhTengri]

Расскажи мне пример,... из истории человечества...




А Ленин?... делал революцию в России на средства немцев!

А Сталин?... состоял на службе у царской охранки!

Мазепа, Власов, Клеопатра....

батька Махно - вообще неформал вне рамок...

Продолжать?

Сообщение отредактировал DyhTengri: 31.07.2009, 11:07:38

[MegaBlast]

И все вышеперечисленные тобой личности принесли благо стране ? Людям ? Счастье, мир, здоровье ?
Можно покопаться в истории Адольфа Гитлера, вспомнить его нигу Mein Kampf Наверняка тоже можно узреть позитив и примеры для себя
Т.е. "и нашим и вашим" (где бы купить вазелинчику) - это нормально и поможет развитию парапланерного спорта в нашей Республике ?
Я правильно понял эти примеры, достойные подражания ?

Сообщение отредактировал MegaBlast: 31.07.2009, 11:19:43

[Sesha]

Ну вы ребята загнули. Давайте без патетики. Мне кажется должностное лицо, состоящее в Федерации не должно создавать прецеденты сидения на двух стульях. Если кто-то оказал личную помощь, то так и надо писать, и все поймут надеюсь правильно и только порадуются за человека.

[DyhTengri]

И все вышеперечисленные тобой личности принесли благо стране ? Людям ? Счастье, мир, здоровье ?

Вопрос риторический! Ответ сугубо субъективный...

[DyhTengri]

И все вышеперечисленные тобой личности принесли благо стране ? Людям ? Счастье, мир, здоровье ?

Вопросы риторические! Ответы заведомо будут сугубо субъективными...

[DyhTengri]

Сорри. Здесь был глюк!

[MegaBlast]

И все вышеперечисленные тобой личности принесли благо стране ? Людям ? Счастье, мир, здоровье ?

Вопрос риторический! Ответ сугубо субъективный...

Пусть будет сугубо субъективным ответом. Мы делаем общее дело, работая в Федерации и общая работа зависит от сугубо субъективных мировозрений, каких то номр, правил, устоев, принципов.
Я если честно не понял, примеры про вышеперечисленных личностей то ли это "и нашим, и вашим" это отлично, то ли "должностное лицо на двух стульях сидеть не может". Будут пояснения ?

[Ленка]

Может быть дождемся коментариев Валеры, а то вопрос поставлен про "всех", а разговор конкретный про Черкашина, и ответы предложены не однозначные.
От голосования пока воздержусь.

Насколько я понимаю, цель у обоих организаций одна - развитие парапланерного (у ФАС ещё и дельтапланерного) спорта в Казахстане. Что сделал Валера против "национальной" идеи? Изначально был разговор про то, что по желанию можно быть членом обеих федераций. Меня несколько смущает тот момент, что он должностное лицо. Но! Разработаны ли должностные инструкции, в которых прописаны права и обязанности должностных лиц, и ознакомлены ли лица под роспись с данными инструкциями?

Кстати, ФАС зарегистрировали, работа ведется. А где обычным членам федерации (не должностным лицам) можно ознакомиться с Уставом?

[DyhTengri]

И все вышеперечисленные тобой личности принесли благо стране ? Людям ? Счастье, мир, здоровье ?

Вопрос риторический! Ответ сугубо субъективный...

Пусть будет сугубо субъективным ответом. Мы делаем общее дело, работая в Федерации и общая работа зависит от сугубо субъективных мировозрений, каких то номр, правил, устоев, принципов.
Я если честно не понял, примеры про вышеперечисленных личностей то ли это "и нашим, и вашим" это отлично, то ли "должностное лицо на двух стульях сидеть не может". Будут пояснения ?

Пояснения будут!

Я думаю Михаил (при всем уважении) что ты черезчур сгущаешь краски!
Позволь мне воздержаться от коментариев мотивов двигавших Валерием.
Ибо знает их лишь он!
И захочет ли он вообще обсуждать это дело его!

С точки зрения позиционирования Казахстанского парапланеризма на мировой арене я не вижу в его действиях ни чего предосудительного.
Однако это ИМХО.
И оно так же спорно!


Что касается вышеозначенных личностей, роль их в истории не столь однозначна, как может показаться при поверхностном рассмотрении...
Мир не состоит из черного и белого...

Посему перечислив их я лишь привнес еще немного цветов , в твои двуцветные рассуждения.

Сообщение отредактировал DyhTengri: 31.07.2009, 15:06:51

[GK1]

Кстати, тот же Колчак работал и на буржуазное российское правительство и на американцев...