Сообщений в теме: 25056

[Осетр пера]

смотрю, не только у меня какая-то легкая ностальгия по Черчесову началась

вообще это все НТВ+ виноват! нах было в канун матча это по "Классике" показывать? накаркали.

[Vasil]

Имхо,не зря Лаудруп позвали в августе.Человек посмотрел на игроков воочию,а не по видео.И теперь точно знает кого отправить за борт .И еще при Лау не было пройопов типа1-4.Уже плюс.Вот теперь начнется самое интересное.Кому на выход с вещами,кому борьба на место под солнцем.Сезон конешно г...Ничего положительного и вспомнить нечего.

[Vasil]

Душевно вчера посидел с ребятами из "Арены"Пиво,водка ой-ой.Попиз..ли,поспорили,песен попели.Эх,хорошо .А тебе Stormrider,привет от них всех,и от Ворчуна в частности Помнят,черти,твой выезд

[Sam]

Подвел кое-какие итоги по ЧР-2008
Худший тренер, как и ожидалось - Ледяхов. Потом Лаудруп - 4 поражения в 9 играх, против 3 в 17 у Черчесова. Если бы СМ шел по графику Черчесова (даже без учета того, что СМ обычно к осени прибавляет), мы бы были железно не ниже 5 места и оставили бы и Локо и Зенит внизу. Кобелеву дали работать после кошмарного поражения от мешков 9-3 и в итоге, терпеливость эта дала отличный резалт - из глубокой задницы Динамо вылезло, несмотря на продажу лидера, завоевало медали и будет играть в ЛЧ... А у нас начали нагнетать, жечь трибуны, теперь благодаря этому - на 8 месте... Ну да что теперь. Теперь будем ждать что покажет Лаудруп.

Кстати, сравнил статистику 4 тренеров, которые принимали СМ по ходу сезона.
Лаудруп похож не на Черчесова (ок 80% очков в первых 9 мачтах ЧР), а на Старкова (у АПС 50% очков, у Лау - ок 41%). Да и по результативности, по пропущенным голам - ближе всего к АПС. Оба прибалты, оба свои карликовые чемпионаты неоднократно выигрывали. Да и результаты схожи - 8 матчей у АПС, 9 матчей у Лау и 8 место по итогам первого сезона в СМ Посмотрим, может, Лау, как и Старков, сможет сделать рывок на вершину в следующем сезоне. Мож тоже медленно запрягает, да быстро ездит. В отличие от Федотова и Черчесова, которые в своих первых 9 матчах набрали порядка 80% очков и забивал СМ в этих матчах по 19-20 голов, а не 9-10, как Лау-Старкова...
Детали, кому интересно - тут:

[Vasil]

Так что ж теперь получается,Черчесов молодец,великий тренер.Карпину с Федуном в ножки поклониться ему,на коленки встать.Прости дескать Преведыч,не рассмотрели твой дар тренерский.Возвращайся назад,и Шавло прихвати будете царствовать в Спартаке.А бездаря Лаудрупа с балбесом Валерой обратно в Испанию. Ты вот Сэм сам вдумайся в свою статистику.

Сообщение отредактировал Vasil: 23.11.2008, 18:47:21

[Sam]

Понимаешь, Вася, это не моя статистика. Это статистика ФК СМ и его тренеров. Шавло, кстати, ни разу ниже второго места как гендир не опускался, несмотря на его реальные косяки. А мегаменеджер Валера удачно продал Рому за два дня до закрытия трансферного окна, никого не купил и закончил сезон на 8 месте.
Одна надежда - они хоть чему-то научились за это время... Поэтому никого менять не нада. Нада надеяться, что все у них получится в 2009. Но не нада из Карпина и Лаудрупа лепить мессий, которые спасли Спартак... Сдержанней нада быть просто

[Vasil]

Ты вот правильно написал.Сдержанней надо быть.Карпин и Лаудруп пока ничего не сделали,чтобы быть мегамессиями,но и мегапаразитами тоже не заслужили.Что Рому продали,видно надеялись на Дзюбу и Пруду.Но я слышал версию надо,Федя,надо.Хз оставлю без комментариев.Давай может обойдемся пока без громких слов,посмотрим что будет делаться в межсезонье.И по статистике.Скажи пожалуйста какое отношение имеет сей сайт,на который ты дал ссылку к Спартаку.И разве нельзя было официальную статистику ФК СМ разместить на офиц.сайте.Чего-то здесь мутно.

Сообщение отредактировал Vasil: 23.11.2008, 22:26:38

[11-й]

Со статистикой спорить глупо, цифры штука упрямая. Но останусь при своем мнении, Черчесов - не специалист уровня Спартака.
По поводу продажи Ромы, то мое мнение, он бы все-равно ушел, даже если бы и Карпин не пришел. А все таки здорово Ромка сегодня огорчил Пола в очередной раз, да и штангу причесал.

[<C>]

Сезон конешно г...Ничего положительного и вспомнить нечего.

второй матч с конями вспомни.
а сезон - да, г... полное.

[Sam]

Вася, это статистика выступлений ФК СМ. Она размещена в открытых источниках. Я ее собрал, свел в таблицу и выложил картинкой на первом попавшемся картинкообменнике. Она легко поддается проверке, так что если есть недоверие - пересчитать несложно Это всего лишь информация к размышлению. По первым 8(9) матчам четко видно две пары - прибалты АПС и Лау и вторая пара - спордиректора СМ Федотов и Черчесов

Далее, Рому надо было отпускать, Титова убирать, Черчесовва убирать, Шавло убирать но все это надо было делать НЕ ТАК (и время неудачно выбрано, и форма, и мотивы тоже). Назначение Карпина - чисто политический шаг, нет пока никаких оснований считать его высокопрофессиональным менеджером, достойным Спартака.

Тем не менее, я не склонен волосы рвать и сожалеть о прошедшем. Надежда на будущее остается. Межсезонка все покажет.
Если к 15 января (дата выхода команды из отпуска):
0. Продадут игроков, которые не нужны Лаудрупу, за нормальные деньги и расстанутся цивилизованно, без обид. Тем самым, поднимут деньги на трансферы и создадут положительный имидж.
1. В команде удержат всех лидеров, на которых есть спрос (Ковач, Стипе, Вова и т.д.)
2. Лазарет будет пуст, вылечат Вову, Велика, Рыжкова и всех остальных
3. ВСЕ новички будут в расположении команды к 15 января, контракты с ними подписаны нормальные (а не как с Погатецом), трансферные листы прибудут. Не менее 4-6 человек - 2 ЦЗ, 2 ЦПЗ (или универсальных или один опорник и один атакующий ЦПЗ), 1-2 нападающих.
4. При этом - новички хорошего уровня - или твердая основа сборных - крепких середняков (типа Чехии или Хорватии) или твердая подоснова сборных грандов (Германия, Испания, Италия) или мегазвезды сборных послабее или юные латиноамериканские дарования типа Велика или Жо или крепкие российские игроки типа Семака-Зырянова или российские юные дарования, способные играть здесь и сейчас (типа Дзагоева)
5. Будут определены и проплачены все перелеты, места размещения для сборов.
6. Будет обеспечен положительный информационный фон - как в прессе, так и у самых экстремистски настроенных ультрас.
7. Будет окончательно сформирован тренерский штаб, медицинский штаб (нормальный медицинский штаб!), вся обслуживающая инфраструктура.
8. Будут сформированы четкие правила игры для игроков дубля - при каких условиях они могут попасть в основу. Будет найден новый тренер дубля. Удержаны перспективные игроки дубля (типа Лугачева)

Иными словами, если для Лаудрупа будут созданы все условия к 15 января, тогда можно будет сказать, что Карпин - профессиональный генеральный директор Спартака. А отмазки, кивания на Федуна, на кризис при попытке объяснить, почему этого всего к 15 января не сделано - заставят меня сделать вывод, что поменяли шило на мыло... И, кстати, с Лаудрупа уже будет тогда спрос реальный...
Я желаю Карпину и СМ удачи, хотя и не очень верю в оптимистический сценарий. Посмотрим, времени-то немного осталось ждать...

[Осетр пера]

кстати, помимо так часто поминавшегося матча с "Баварией", "Хетафе" Лаудрупа был знаменит еще двумя матчами - в Кубке Испании. 0:3 дома от "Барселоны" и сенсационные 0:4 на выезде с выходом в финал Кубка. то есть команда играла грамотно вторым номером и с трудом первым. к вопросу о "прибалтах"

[<C>]

А какая команда против Барсы первым номером без труда сыграет?

[ufo]

А какая команда против Барсы первым номером без труда сыграет?

Актобе! Актобе! Актобе! (это после посещения золотого матча)

[Осетр пера]

А какая команда против Барсы первым номером без труда сыграет?

при чем тут с трудом или без труда?
небольшое наблюдение: одна и та же команда влетела дома 0:3 Барсе, а в гостях выиграла 4:0. Барса, правда, была разная, но имхо наблюдение показательное. ну и на всякий, посмотри показатели Спартака при Лаудрупе дома и в гостях.
Серега, сам найдешь или дать выкладку, которая будет гласить: ни одного поражения в гостях и куча поражений дома? это к мыслям об игровом стиле

Сообщение отредактировал Осетр пера: 24.11.2008, 16:35:43

[<C>]

Интересная тенденция. Как-то внимания на это не обращал раньше.

[Осетр пера]

Интересная тенденция. Как-то внимания на это не обращал раньше.

кстати, нашел щас пост свой, как только имя Лаудрупа появилось в связи с нами. еще один интересный матч был. с "Реалом" в гостях. "Хетафе" выиграл

[Ma4o]

кстати, помимо так часто поминавшегося матча с "Баварией", "Хетафе" Лаудрупа был знаменит еще двумя матчами - в Кубке Испании. 0:3 дома от "Барселоны" и сенсационные 0:4 на выезде с выходом в финал Кубка.

шот ты наврал, а? я хетафе ненавижу, посему тебе точно скажу, как оно было. эти ушлепки влетели нам на камп ноу 5:2, тогда месси забил гол а-ля марадона. в ответном матче месси уже не было, и надо признать, что эти отморозки легли костьми дома и сделали сенсационные 4:0, попав в финал. вот оно как было.

[Осетр пера]

кстати, помимо так часто поминавшегося матча с "Баварией", "Хетафе" Лаудрупа был знаменит еще двумя матчами - в Кубке Испании. 0:3 дома от "Барселоны" и сенсационные 0:4 на выезде с выходом в финал Кубка.

шот ты наврал, а? я хетафе ненавижу, посему тебе точно скажу, как оно было. эти ушлепки влетели нам на камп ноу 5:2, тогда месси забил гол а-ля марадона. в ответном матче месси уже не было, и надо признать, что эти отморозки легли костьми дома и сделали сенсационные 4:0, попав в финал. вот оно как было.

умеешь ты, Мачо, развеселить, на ночь глядя вся эта ситуация напоминает известный анекдот с окончанием "а в целом все верно"
"все смешалось в доме Облонских" (с) другая классика
"вот и доверяй после этого пенсионерам-комментаторам" (с) уже я
в общем, историю про 0:3, 4:0 вчера (именно в том варианте, в котором я ее преподнес здесь) во время трансляции "припомнил" Майоров. я, поверив "мэтру", выложил ее здесь. в действительности, все было так, как написал Мачо. более того, не в прошлом сезоне, а в позапрошлом - еще при Шустере а в прошлом сезоне "Хетафе" тоже выходил в финал Кубка, но уже через "Расинг".
извиняюсь за дезу. больше никому не буду доверять.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 24.11.2008, 22:23:43

[Vasil]

Сэм.Ты правильно написал,хорошо написал.Столько требований наверно у дяди Лени не нашлось Но меня терзают мутные сомнения что это все сделается хотя бы к январю 2010.То,на что забито несколько лет назад,хочешь чтобы это было не только реанимировано,но еще и охиренно работало?Ты требуешь невозможного Это брат,не Испания,это Россия, здесь расп..яй на расп..яе сидит.