Сообщений в теме: 2153

[Рене_Декарт]

Поляков шлепнули немцы. Пропаганда фашистов затем была подхвачена поляками. Так что Катынь дело рук фашистов.

[InJoyAndSorrow]

Гугл Вам в помощь... Никогда не ставил себе целью просветительскую работу на форумах.

Гугл большой и противоречивый, вы же читающий и указывающий ну и укажите что читать, где глаголят истину
Вы бы еще поставили себе цель следовать своим целям и их придерживаться...

А если хотите зацепить меня, то не получится.

У кого что болит....

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 29.07.2009, 01:50:51

[InJoyAndSorrow]

Акскл, почему вы бабу в президента не выбрали, что за ущемление право женщин на управление???

Хилари вроде сама отказалась участвовать в президентских выборах.

[Pooh]

Ложь полнейшая. Поляков расстреляли немцы.

Поляков шлепнули немцы. Пропаганда фашистов затем была подхвачена поляками. Так что Катынь дело рук фашистов.

Мда, мрак полный. Министерство Правды работает на ура.

[Pooh]

Акскл, почему вы бабу в президента не выбрали, что за ущемление право женщин на управление???

Хилари вроде сама отказалась участвовать в президентских выборах.

Если бы. Просто проиграла Обаме на пред-выборах.

[Steppen Wolf]

Ложь полнейшая. Поляков расстреляли немцы.

Поляков шлепнули немцы. Пропаганда фашистов затем была подхвачена поляками. Так что Катынь дело рук фашистов.

Мда, мрак полный. Министерство Правды работает на ура.

А пост Красного барона как бы не заметили, да?

[Марк Сестерций Антилох]

Мда, мрак полный. Министерство Правды работает на ура.

Чьё ?
Там их много поработало, начиная с МинПравды д-ра Геббельса.

[InJoyAndSorrow]

Чьё ?
Там их много поработало, начиная с МинПравды д-ра Геббельса.

Так чье Министерство то Правее или Правдивее ?
Коль Волк завилял....

[Марк Сестерций Антилох]

Чьё ?
Там их много поработало, начиная с МинПравды д-ра Геббельса.

Так чье Министерство то Правее или Правдивее ?
Коль Волк завилял....

Вообще-то нигде так не лгут как на войне и на охоте.

И список вопросов по этому делу на сегодня существенно превышает возможности по закрытию этих вопросов для большинства существующих версий.
И геббельсовской и советской и нюрнбергской и тем более "перестроечных" и иже с ними.

[InJoyAndSorrow]

И список вопросов по этому делу на сегодня существенно превышает возможности по закрытию этих вопросов для большинства существующих версий.
И геббельсовской и советской и нюрнбергской и тем более "перестроечных" и иже с ними.

Ну значит ваше мнение от моего не сильно отличается.....

[Марк Сестерций Антилох]

Ну значит ваше мнение от моего не сильно отличается.....

Ну так, по ходу, часть вопросов
или наоборот, известный "закрытый пакет"

[InJoyAndSorrow]

или наоборот, известный "закрытый пакет"

Спасибо, это читала уже...

[IT-job]

Ну значит ваше мнение от моего не сильно отличается.....

Ну так, по ходу, часть вопросов
или наоборот, известный "закрытый пакет"

Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. №632-Ш с предложением ликвидировать все дела по операции, проведенной органами НКВД в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.1

Совершенно секретно

Товарищу Хрущеву Н.С.

В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.

Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 году.

С момента проведения названной операции, т.е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21.857 хранятся в опечатанном помещении.

Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот какая-либо непредвиденная случайность может привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более, что в отношении расстрелянных в Катынском лесу существует официальная версия, подтвержденная произведенным по инициативе Советских органов власти в 1944 году расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров».

Согласно выводам этой комиссии все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в Советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в международном общественном мнении.

Исходя из изложенного представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции.

Для исполнения могущих быть запросов по линии ЦК КПСС или Советского правительства можно оставить протоколы заседаний тройки НКВД СССР, которая осудила указанных лиц к расстрелу и акты о приведении в исполнение решений троек. По объему эти документы незначительны и хранить их можно в особой папке.

Проект постановления ЦК КПСС прилагается.


Председатель Комитета Государственной
Безопасности при Совета Министров СССР А.Шелепин
«3» марта 1959 года

[Марк Сестерций Антилох]

Егнадко, марш в конуру.

[Акскл]

[Pooh]

Вообще-то нигде так не лгут как на войне и на охоте.

И список вопросов по этому делу на сегодня существенно превышает возможности по закрытию этих вопросов для большинства существующих версий.
И геббельсовской и советской и нюрнбергской и тем более "перестроечных" и иже с ними.

ИМХО остальные версии -- из той же серии что и "9/11 устроили евгеи" и "посадка на Луну была в голливудской студии". В последние годы такие альтернативные версии становятся всё более и более популярными на территории бывшего СССР, а вернее в зоне влияния нынешних российских СМИ. Довольно интересно наблюдать как нарастает критическая масса вокруг этих проектов, и вдруг -- voila, война -- это мир, свобода -- это рабство, итд.

[Fiona]

MODERATORIAL [Fiona]

Акскл получает "+" за нарушение пункта 2.2.10 Правил Конференции

[Skripach]

ИМХО остальные версии -- из той же серии что и "9/11 устроили евгеи" и "посадка на Луну была в голливудской студии".

К сожалению никаких доказательств подтверждающих этот успех на Луне приведено не было.

Что касется "9/11 устроили евгеи" первый раз слышу. Забавная версия. Во всяком случае евреи не доказали обратное.

То есть неясно - где они находились в этот момент.

Конечно надо бы выяснить правоохранителям сша, разобраться.
Но они молчат.

Не иначе взятка имела место.

Сообщение отредактировал Skripach: 29.07.2009, 10:27:56

[InJoyAndSorrow]

ИМХО остальные версии -- из той же серии что и "9/11 устроили евгеи" и "посадка на Луну была в голливудской студии". В последние годы такие альтернативные версии становятся всё более и более популярными на территории бывшего СССР, а вернее в зоне влияния нынешних российских СМИ. Довольно интересно наблюдать как нарастает критическая масса вокруг этих проектов, и вдруг -- voila, война -- это мир, свобода -- это рабство, итд.

Я считаю. что были и будут всегда исторические моменты, правду или точнее истину о которых широкие круги не узнают. Но если рассуждать придерживаясь рассуждений Бертрана Рассела , т.е быть перед собой прежде всего честным, то лично я думаю, не стоит предаваться безоговорочной вере и превращаться в "веруна", принимая сторону одной версии отметая доводы в пользу другой версии. Все это было версиями и трактовками каких либо событий так и останется ими.

сожалению никаких доказательств подтверждающих этот успех на Луне приведено не было.

Да ничего, американцы собрались опять на Луну толи 2016 или 2018 году сейчас точно не помню, если даже не были ранее накидают, разбросают и наследят, а китайцы которые собрались туда 2024 найдут и подтвердят

Что касется "9/11 устроили евгеи" первый раз слышу. Забавная версия. Во всяком случае евреи не доказали обратное.

Тоже данная версия для меня новость...

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 29.07.2009, 13:31:03

[Марк Сестерций Антилох]

ИМХО остальные версии -- из той же серии что и "9/11 устроили евгеи"

Полагать, что ребята из Моссада/ЦРУ/АНБ ничего не знали про то, что затевается - равно предположению что они задаром едят свой хлеб. Насколько я понимаю, и хлеб и икру к нему - они едят не задаром.
Их возможности по контролю/управлению/финансированию процессов, именуемых "международный терроризм" абсолютно несравнимы с возможностями "исламистов-мстителей". Тем паче на горячем участке, насквозь пронизанном двойными-тройными агентами, прослушками, перекрестным контролем разных структур.
Вопрос в том - что именно они знали, почему случилось то, что случилось, почему столь топорно заметались некоторые следы и не менее топорно подбрасывались улики, какое отношение полтора десятка граждан-смертников Саудовской Аравии имеют к последующему вторжению в Афганистан, который как страна вообще не при делах на тот момент. Ну, кроме того, что он ключевая точка мирового наркотрафика.
Итд.

Понятно, что , как и любая большая игра больших сил - эта также не будет вынесена на широкую публику в ненужных публике подробностях.

Отчего еще не один десяток лет будут трудиться добровольные помощники по сокрытию истины в ворохе версий - конспирологи и иже с ними.

и "посадка на Луну была в голливудской студии".

Опять же - для тех, кто смотрел в далекие 70-е Capricorn-1 не новость, что игра по размытию сомнительных мест и вопросов лунной экспедиции началась не вчера и не в СССР-е.
"Советские" в силу тогдашней ментальности просто не умели играть в эти игры.

В последние годы такие альтернативные версии становятся всё более и более популярными на территории бывшего СССР, а вернее в зоне влияния нынешних российских СМИ.

1. Замечу, что большинство этих версий рождены не вчера и имеют отнюдь не "советское" происхождение.
2. Советский Союз в послесталинские времена начал стремительно отставать от запада в информационных технологиях. Во всех аспектах - от средств передачи и обработки информации до пропаганды.
К середине семидесятых это отставание приобрело необратимый в рамках системы характер.
Коммунистическая идеология в рамках базовой догмы могла иметь в пределе "мир Оруэлла".
"Мир Хаксли", по которому пошел запад - входил в противоречие с рядом ключевых постулатов теории, трансформировать которую не нашлось ни людей, ни сил.

Как итог - после тотального провала 80-90х , современные "кремлевские" достаточно быстро перенимают и пользуют наработанный западом опыт управления информационными и дезинформационными потоками.
И что интересно - получается. Причем, судя по западной реакции - весьма неплохо.

Довольно интересно наблюдать как нарастает критическая масса вокруг этих проектов, и вдруг -- voila, война -- это мир, свобода -- это рабство, итд.

Получается на самом деле совсем другое.
Упомянутые, а равно подзабытые выше китайцы, латиноамериканские латиносы, мусульманский пояс -

на сегодня образуют количественно доминирующее человеческие сообщества , достаточно успешно противостоящие американскому (почему-то обычно именуемому "западным" ) информационному поглощению культур и идеологий.