Сообщений в теме: 2153

[von Oblomann]

убили сотрудники НКВД в начале 1940-х годов

...а ещё говорят, что этот лживый и кровавый режим ограничивал доступ гражданам в ЖЖ.

[sid_barrow]

убили сотрудники НКВД в начале 1940-х годов

...а ещё говорят, что этот лживый и кровавый режим ограничивал доступ гражданам в ЖЖ.

ага и запрещал обсуждение политических тем на интернетфорумах

[Красный Барон]

пуля виноватого найдет (с)

И опять же германского образца окажется?

[Акскл]

Различные оценки масштабов репрессий

По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского, если понятие репрессий определить узко — как репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек». Если же в их число включить «разные типы депортированных, умерших от искусственного голода и убитых во время спровоцированных конфликтов…, и тех детей, которые не родились из-за того, что их возможные родители были репрессированы или погибли от голода», то число жертв возрастёт на порядок.[47]

Во втором случае о масштабах смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.[48]

В Статистическом сборнике Верховного суда 1958 г. говорится о 17,96 млн. приговорённых по указам военного времени, из которых 22.9 %, или 4 113 тыс., были приговорены к лишению свободы, а остальные — к штрафам или исправительно-трудовым работам. 15,75 млн. человек по этим указам были осуждены за самовольный уход с работы (самовольно менять место работы многим категориям работающих запрещалось и после окончания войны) [4].

Кроме того, значительное число людей было приговорено к большим срокам заключения и даже расстрелу за мелкие кражи в условиях голода (т. н. «Закон о колосках») [37][49].

По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причем в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)[50].

По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек».[51] Однако к подсчетам данного института нужно относиться очень осторожно. По их данным со ссылкой на Земскова "только за 1934-1947 годы в лагеря поступило (за вычетом возвращенных из бегов) 10,2 млн. человек". Однако сам Земсков пишет не о вновь поступивших контингентах, а описывает общее движение лагерного населения ГУЛАГа [52], т.е. в число 10,2 млн. "поступивших" включены: переведенные из тюрем, из колоний, из спецпоселений в ИТЛ (лагеря). Как не трудно догадаться в эти контингенты входят как вновь прибывшие осужденные, так и уже отбывающие сроки заключенния, при чем последних большинство.

При оценке числа погибших в результате репрессий необходимо учесть как казненных, так и умерших в местах заключения и ссылки.

По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых, однако в это число входят не только политические заключённые, но и осуждённые за уголовные преступления [36]. Однако демограф и социолог А. Г. Вишневский оспаривает эти данные.[53]

Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек[53]. Некоторыми исследователями отмечались заметные противоречия и неполнота в имеющейся статистике смертности в лагерях[54]. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.[53]

http://ru.wikipedia..../wiki/Ст%...?ии

[Акскл]

Некоторые не согласны с этими цифрами. По их мнению, общее число жертв репрессий было много больше, при этом называются разные цифры — от 10 до 60 млн. Их оппоненты указывают, однако, что подобные цифры появились в 1960-е — 1980-е гг., когда архивы ещё не были открыты, и, по сути, представляют собой не более чем оценки и приблизительные подсчёты. По их мнению, эти цифры опровергают не только данные архивов, но и чисто логические соображения. Отсутствует и демографический эффект, который обязательно дали бы столь колоссальные репрессии (помимо голода и Великой Отечественной войны). Под таким демографическим эффектом подразумевается влияние репрессий на половозрастную структуру населения[источник не указан 61 день]. При повышенной смертности рождаемость снижается, и на соответствующей диаграмме образуется «яма». Крупных «ям» известно лишь две — они соответствуют временам голода 1930-х годов и войны (есть ещё третья, 1966—1970-х годов, являющаяся также результатом войны).
Половозрастная структура населения России на 01.01.1999 г.[55].

Сторонники вышеприведённых цифр, защищая свою точку зрения, нередко пытаются поставить под сомнение достоверность архивных данных. В ряде случаев, к ним действительно следует подходить критично. Например, в таблицах движения населения ГУЛАГа есть странная графа «прочая убыль». Непонятно, что это за убыль, если заключённые не умерли, не бежали, не освободились и не были перемещены в другие места. Как предполагает демограф С. Максудов, под «прочей убылью» скрывается уничтожение заключённых в лагерях[56]. С другой стороны, В. Н. Земсков утверждает, что расстрелянные в лагерях и при попытках к бегству учитывались как «умершие от болезней органов кровообращения», а сама графа может отражать приписки, делавшиеся лагерным начальством[57]. Впрочем, эта графа достаточно небольшая — по нескольку тысяч человек в год, и лишь изредка больше.

К жертвам политических репрессий могут быть отнесены также осуждённые по Указу Президиума ВС СССР от 6 июля 1941 г. об ответственности за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения.

[kub]

Американские репрессии хуже, чем репрессии Саддама, считают богословы Ирака

http://jesuschrist.r...2004/04/16/6046

[Акскл]

http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

СПИСКИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
Одной из своих главных задач "Мемориал" всегда считал установление имен всех жертв политических репрессий и публикацию этих имен.

Начавшаяся в 1988-89 гг. публикация в СМИ списков жертв советских репрессий к началу 1990-х гг. почти прекратилась. Во многих (но, к сожалению, далеко не во всех) регионах начали готовить - как правило, по инициативе «Мемориала» и с его участием - «Книги памяти»: специальные издания, где содержатся не только имена, но и краткие биографические справки о жертвах, а иногда даже фотографии.

К концу 2008 года в изданных на территории бывшего СССР книгах содержится всего лишь около 2 миллионов имен, в то время как даже по официальным данным только до смерти Сталина и только по делам, проведенным органами ВЧК-МГБ, было осуждено не менее 4 миллионов человек; если же учитывать раскулаченных, депортированных, высланных, то общее число жертв террора превышает 12 миллионов.

Но даже и эти далеко не полные сведения издаются крошечными тиражами и доступны только в немногих крупнейших библиотеках.

С 1998 года "Мемориал" ведет работу по объединению информации о жертвах политического террора из книг памяти и из еще неопубликованных источников в единую базу данных.

30 октября 2006 года мы разместили на нашем сервере списки, включавшие почти полтора миллиона имен, - это все содержимое 3-го издания диска "Жертвы политического террора в СССР".

С 30 октября 2008 года ресурс обновлен - списки теперь включают около 2 700 000 имен. Это дополненные материалы 4-го издания диска "Жертвы политического террора в СССР", вышедшего год назад.

Кроме того, часть этих имен представлены на нашем сервере
отдельными списками по регионам

* Алма-Ата
http://www.memo.ru/m...maata/index.htm

[kub]

Жюль Дассен
http://ru.wikipedia....ki/Дассен,_Жюль
один из многих репресированных в США в итоге антикоммунистической истерики

[Акскл]

Пропаганда в СССР
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Сове́тская пропага́нда — пропаганда коммунистических идей и советского образа жизни. Проводилась целенаправленно и централизованно под руководством КПСС и официально называлась идеологической работой, просвещением масс и т.д. В основе советской пропаганды лежала идеология марксизизма-ленинизма. Характер пропаганды менялся по мере исторического развития СССР. Она сочетала общечеловеческие ценности (свобода, социальная справедливость), патриотизм. Пропаганда велась через СМИ, книги, кинофильмы, театральные постановки, произведения изобразительного искусства. Она оставила после себя советское культурное наследие. Советская пропаганда была одной из самых эффективных в мире. В СССР каждая, даже совсем незначительная информация новостного свойства содержала в себе элемент пропагады, очень часто аппелировала к стыду. Сначала основным рупором пропаганды было радио, в шестидесятых годах его место с успехом заняло телевидение.

[kub]

Американский Гулаг?
http://emdrone.livej...com/181751.html

[Skripach]

http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

СПИСКИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ
Одной из своих главных задач "Мемориал" всегда считал установление имен всех жертв политических репрессий и публикацию этих имен.



* Алма-Ата
http://www.memo.ru/m...maata/index.htm

Неплохо бы ещё огласить исполнителей.
С указанием должности, фамилии, национальности, места жительства потомков.

Гулять так гулять.


Сдаётся мне после такой инфы у многих цветных демократов рот-то и закроется.

А то они как-то перекрашиваются быстро

[Skripach]

В Массачусеттсе все прекрасно. Побывал я недавно в Алмате. Там сейчас тоже стало очень и очень неплохо - ............

Да ладно...
Каир какой-то

[Акскл]

Американский Гулаг?
http://emdrone.livej...com/181751.html

Почитайте там комментарии.

Сообщение отредактировал Акскл: 26.07.2009, 01:25:06

[kub]

Акскл, меня вообще удивляет ваша "децкая" наивность.

Ну что вы там прочли? и что развеселило?

[Pooh]

Жюль Дассен
http://ru.wikipedia....ki/Дассен,_Жюль
один из многих репресированных в США в итоге антикоммунистической истерики

В каком лагере он сидел?

Американский Гулаг?
http://emdrone.livej...com/181751.html

Почитайте комментарии там, что-ли.

В США действительно есть проблема с количеством народа в тюрьмах. Это из-за дебильной политики по борьбе с наркотиками. Очень много людей арестовывают из-за владения марихуаной. Если легкие наркотики легализуют, то количетсво людей в тюрьмах уменьшится значительно. К этому постепенно и идёт, как обычно, начиная с Калифорнии, где марихуану уже можно легально покупать для "медицинских" целей.

[kub]

Жюль Дассен
http://ru.wikipedia....ki/Дассен,_Жюль
один из многих репресированных в США в итоге антикоммунистической истерики

В каком лагере он сидел?

т.е. репрессии и лагерь вещи нераздельные для понимания самого термина, да?

Американский Гулаг?
http://emdrone.livej...com/181751.html

Почитайте комментарии там, что-ли.

ну дык читайте внимательней Пух.

В США действительно есть проблема с количеством народа в тюрьмах. Это из-за дебильной политики по борьбе с наркотиками. Очень много людей арестовывают из-за владения марихуаной. Если легкие наркотики легализуют, то количетсво людей в тюрьмах уменьшится значительно. К этому постепенно и идёт, как обычно, начиная с Калифорнии, где марихуану уже можно легально покупать для "медицинских" целей.

, вобще то в США проблема дебильной политики не только в борьбе с наркотиками

[Pooh]

т.е. репрессии и лагерь вещи нераздельные для понимания самого термина, да?

В контексте этой темы, вполне себе.

, вобще то в США проблема дебильной политики не только в борьбе с наркотиками

Всё верно, куда там им до уровня Казахстана.

Сообщение отредактировал Pooh: 26.07.2009, 01:59:06

[Марк Сестерций Антилох]

Жюль Дассен
http://ru.wikipedia....ki/Дассен,_Жюль
один из многих репресированных в США в итоге антикоммунистической истерики

При всем понимании роли HCUA вообще и маккартизма в частности, тем не менее замечу, что в данном случае имело место более фундаментальное явление - хохол сдал жыда.
Законы, обстоятельства, местоположение и время события в данном эпизоде до крайности вторичны.

[kub]

фундаментальное явление - хохол сдал жыда.
Законы, обстоятельства, местоположение и время события в данном эпизоде до крайности вторичны.

пардонте, не учел важного обстоятельства

[kub]

т.е. репрессии и лагерь вещи нераздельные для понимания самого термина, да?

В контексте этой темы, вполне себе.

ну опять же , т.е. еврокомиссарам свойственен оптимизмъ и вера в неподкупность и неангажированность созданных институтов, ... а ну да, да