Сообщений в теме: 228

[Думский]

да там все эти фильтры под мойку - как конструкторы по сути
размеры колб - стандартные (максимум через переходники) .. у всех производителей есть линейка картриджей - угольные, механическая очистка, комбинированные
а насколько тот или иной лучше чистит воду - мне кажется, только в лаборатории могут сказать
единственное отличие - в качестве колб.. и то отличие в чом - одни могут не выдержать при 6 атмосферах, другие при 10, но учитывая что у нас в водопроводе максимум 4 атмосферы - как то не особо критично..
я себе буду ставить наверное какой нить среднедненький комплекс - гейзер.. а картриджи ставить аквафильтровские

[Свипер]

В среднем систему обратного осмоса можно купить в пределах 60 - 70 тыс. тенге.
Могу сказать что комплектация системы обратного осмоса - а именно сердце фильтра - сама мембрана. а ее делать могут также на заводах в Китае под лицензией американской компании, отчего стоимость мембраны существенно ниже, а качество такое же.

Фильтры обратного осмоса в Алматы продают на строительном рынке Саламат где то 60-70тыс.

Мембрана правда имеет значение - американские мембраны сделанные на заводах в Китае и правда чуть хуже. Нельзя сказать что они совсем никакие - 1) просто чистят чуть хуже (действительно чуть-чуть и это настораживает), 2) служат меньше - тут все индивидуально.
Если фильтры идут на экспорт в США или Европу - то они комплектуются японскими, корейскими мембранами (и других стран производителей с мировым именем).
На внутренний рынок Китая идут - идут мембраны сделанные на заводах в Китае.

Ставить 3х ступенчатые фильтры без обратного осмоса - считаю полумерой. 3 ступени не дадут питьевого качества - уберут ржавчину и хлор без сомнения. Но если ваша водопроводная вода дает накипь или имеет избыток солей - тут 3 ступени не помогут.

На СТ много тем о продаже фильтров здесь одна из них к примеру.

[Свипер]

да там все эти фильтры под мойку - как конструкторы по сути
размеры колб - стандартные (максимум через переходники) .. у всех производителей есть линейка картриджей - угольные, механическая очистка, комбинированные
а насколько тот или иной лучше чистит воду - мне кажется, только в лаборатории могут сказать
единственное отличие - в качестве колб.. и то отличие в чом - одни могут не выдержать при 6 атмосферах, другие при 10, но учитывая что у нас в водопроводе максимум 4 атмосферы - как то не особо критично..
я себе буду ставить наверное какой нить среднедненький комплекс - гейзер.. а картриджи ставить аквафильтровские

В многоэтажных домах - с давлением частые проблемы. Насос поднимает воду на высоту 20 и выше этажей. На нижних этажах таких домов (5м этаже к примеру) - давление воды будет побольше чем 4 атмосферы. Жильцам где давление выше 3х атмосфер и постоянно вырастает ночью (когда водой никто не пользуется и давление максимальное) - рекомендуется ставить приборы понижающие давление (редукторы) при входе в квартиру до положенных 3 атмосфер. Если не ставить - то может и кран сорвать ночью.

[Думский]

В многоэтажных домах - с давлением частые проблемы. Насос поднимает воду на высоту 20 и выше этажей. На нижних этажах таких домов (5м этаже к примеру) - давление воды будет побольше чем 4 атмосферы. Жильцам где давление выше 3х атмосфер и постоянно вырастает ночью (когда водой никто не пользуется и давление максимальное) - рекомендуется ставить приборы понижающие давление (редукторы) при входе в квартиру до положенных 3 атмосфер. Если не ставить - то может и кран сорвать ночью.

да я планировал ставить редукторы.. но чот потом передумал.. место для них оставил, но ставить не стал - днем 3-3,5 атмосферы, ночью больше 4 не бывает (11 этаж из 14).. а вот тем кто ниже наверна да - надо будет ставить редукторы
единственно для чего еще можна бы было поставить редукторы - это для того что температура воды из крана не прыгала из-за скачков давления воды .. выставить допустим на 2 атмосферы на обоих трубах и тогда уже можно не зависеть от скачков давления в горячей или холодной трубе
но мне и для этого не понадобилось

[Вода и многое что с ней]

практически - все фильтры, который продаются на рынке и называются "с обратным осмосом" - на самом деле используют не обратный осмос, а эффект ультрафильтрации.

оба метода схожи: и там, и там для разделения молекул воды от прочих веществ используется мембрана.
поры у мембран таковы, что через них не могут проходить вредные вещества.
но для того, чтобы через мембрану проходили ТОЛЬКО молекулы воды (отсекая бактерии и тп), поры этих мембран должны быть очень маленькими.
соответственно, сопротивление этой мембраны будет очень высокое.
и чтобы её "продавить" - необходимо значительное давление - порядка 50 атм.
поэтому бытовые системы не делают обратного осмоса - а делают ультрафильтрацию - там давление ниже - порядка 5 атм.

Позвольте не совсем согласиться с Вами. У нас в продаже есть не только системы обратного осмоса, но и фильтры с ультрафильтрацией. И разрезанные фильтрующие элементы мы видели. Поищем фотографии разместим, надеюсь. Так вот, начинка осмоса и ультрафильтрационного картриджа разная. В первом случае - это слой "промокашек" (бумага) скрученный, во втором скрученная нить. Хотя по анализам воды количественным после промышленного осмоса содержание солей уменьшается значительней, чем в бытовом фильтре. Эта специфика в основном связана с тем, что у мембран селективность разная (так сказать пропускаемость солей и т.п. из воды), но это не значит что это не система обратного осмоса, даже бытовая.

И в то же время ультрафильтрация - прекрасный способ убирать скорее органику, нежели соли, хотя и ультрафильтрационных картриджей в разновидностях много, впрочем как и мембран.

Подитог - на воду со скважин, речек, унитазов и т.п., (водопровод городской - какая никакая хлорка - угольный элемент и как бы проблема с запахом решена. Проблему с микробами хлорка решает) рекомендуем с осмосом установку ультрафиолетовых стерилизаторов воды. Надежно.


Кстати о разговоре об унитазах.... За границей люди в частных домах, коттеджах давно прокладывают два трубопровода на начальном этапе - технический и питьевой (экономия в стоимости фильтрующих материалов значительная). У нас о фильтрах вспоминают когда дом уже давно построен.. Соответственно в унитазы могут подавать воду из обратного осмоса Хотя хозяин-барин.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 09.04.2010, 01:03:09

[Вода и многое что с ней]

Мембрана правда имеет значение - американские мембраны сделанные на заводах в Китае и правда чуть хуже. Нельзя сказать что они совсем никакие - 1) просто чистят чуть хуже (действительно чуть-чуть и это настораживает), 2) служат меньше - тут все индивидуально.
Если фильтры идут на экспорт в США или Европу - то они комплектуются японскими, корейскими мембранами (и других стран производителей с мировым именем).
На внутренний рынок Китая идут - идут мембраны сделанные на заводах в Китае.

Ставить 3х ступенчатые фильтры без обратного осмоса - считаю полумерой. 3 ступени не дадут питьевого качества - уберут ржавчину и хлор без сомнения. Но если ваша водопроводная вода дает накипь или имеет избыток солей - тут 3 ступени не помогут.

С уважением к конкурентам. Без Вас было бы скучно. Если на отправке в том же Китае, Тайване (у нас кстати оттуда - там небо и земля качество исполнения) работает своя китайско-русская служба контроля качества партий товара - Проблем с мембранами не бывает. К слову о доказательствах - на наших мембранах работают несколько фармацевтических фабрик г. Алматы. В том числе и иностранных.

Помогут от солей ионообменные картриджи очень даже успешно. С ними другая проблема - их промывать или менять регулярно часто надо. Зато экономия цены, если промывать. Тройка хороша для верхних районов города в основном. Там где водичка с гор поступает. Те, кто получают воду с подземных водозаборов - там да, осмос ИМХО лучший вариант. В чем с Вами абсолютно согласны.

Ту Свипер, все-таки думаю, модераторов спросить напрямую - можно ли здесь ссылки оставлять рекламные? А то ведь они обычно не прощают. Жаль будет видеть Ваш ник с плюсом.....баном...

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 09.04.2010, 00:58:45

[Вода и многое что с ней]

К вопросу о Гейзере и Аквафоре. Та и другая марка хороша. Немного начинка разная. Здесь надо внимательно подбирать на какую воду именно ставить и что. а внутренности обычно стандартные - они подходят ко всем колбам. Можно пользоваться одним и перейти на другой не меняя корпуса и крана. Или даже составить свою комбинацию элементов.

У Гейзер нравится ионообменный фильтропатрон ФППЖ так он называется. Великолепная механика. За месяц другой работы на поверхности слизь накапливается при абсолютно с первого взгляда чистой прозрачной воды. Пальцем проводишь, а там миллиметра 2 такой ржавенькой, грязненькой.... В то же время в другом месте за такой же срок - может чистый стоять. То есть это к тому, что в водопроводах даже на первый взгляд подающих чистую воду можно ожидать моментные грязные выбросы. ФППЖ лучше полипропилена справляется с этими проблемами за счет более тонкой очистки.

Кстати, потребляя воду с крана откуда подается и горячая вода, Вы рискуете получить в чайник при наборе холодной воды частично химическую таблицу Менделеева за счет смешения прошлой воды. Не забудьте о китайских смесителях, у нас на памяти история, когда после фильтра на старом кране (хозяева настояли) оставался грязный фон по солям. Убрали кран - вода стала чистой. Важно пользоваться краном для чистой воды при использовании фильтра, который предлагает поставщик фильтра. Но и поставщик должен быть проверенным. А то на базарах могут и ширпотреб китайский впихнуть даже дешевле чем 60-70 тысяч... А там уже и очистка окажется не такой....

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 09.04.2010, 01:14:14

[akashi]

Вода и многое что с ней,
подскажите пжлста, где можно провести анализ воды на чистоту? новый дом (солнечная долина выше бобека), скважина, фильтров дофига, ультрафиолет, НО всеравно есть какая-то накипь.

[з@тмение]

Мы делали анализ воды в лаборатории "Экогидрохимгео"

Сообщение отредактировал з@тмение: 13.04.2010, 17:37:59

[Вода и многое что с ней]

Вода и многое что с ней,
подскажите пжлста, где можно провести анализ воды на чистоту? новый дом (солнечная долина выше бобека), скважина, фильтров дофига, ультрафиолет, НО всеравно есть какая-то накипь.

Анализы воды делаем у себя в офисе на общее солесодержание и приблизительное содержание солей жесткости. В этом случае Вы можете приехать с водой к нам. Также можно сделать анализы воды в аккредитованной лаборатории "Экогидрохимгео". Там делают расширенный и сокращенный анализ.
Телефоны, адрес офиса где можете уточнить адрес лаборатории скинули Вам в личку.

По Вашему вопросу - есть ли у Вас катионитный умягчитель в доме? Сколько он работает если есть? Нам думается либо он вышел из строя, либо его просто не поставили, а у Вас в доме наблюдаются фильтра общей механической очистки и угольной адсорбции. И потом, перед установкой фильтров - делали ли Вы анализы воды? Если да, скиньте нам по факсу заодно. С уважением.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 13.04.2010, 20:24:17

[Вода и многое что с ней]

выполняя обещанное размещаю фотографию внутреннего элемента ультрафильтрации


и внутренность мембраны в обратном осмосе


в моем профиле некоторые фотографии как выглядят в реальности фильтры для воды, в частности осмос квартирный и осмос промышленный.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 18.04.2010, 15:46:06

[Вода и многое что с ней]

Кстати к слову, установка обратного осмоса способствует резкой экономии денежных средств у людей, которые привыкли заказывать воду в бутылях. При всем при том, что качество воды остается неизменным (перестает быть в отдельных случаях сомнительным ) и проблема с доставкой воды отпадает.

[goto]

единственно для чего еще можна бы было поставить редукторы - это для того что температура воды из крана не прыгала из-за скачков давления воды .. выставить допустим на 2 атмосферы на обоих трубах и тогда уже можно не зависеть от скачков давления в горячей или холодной трубе

для этого можно поставить один регулятор перепада - на тот трубопровод - в котором давление больше.
с уставкой примерно 0,1-0,5 бар.

он будет "видеть" давление в трубопроводе с меньшим давлением, и поддерживать давление после себя на +0,1...+0,5 бар - как настроите.

себе такой поставлю - как счетчики менять соберусь - а то сейчас шаркран на горячей воде прижат

[goto]

Кстати к слову, установка обратного осмоса способствует резкой экономии денежных средств у людей, которые привыкли заказывать воду в бутылях. При всем при том, что качество воды остается неизменным (перестает быть в отдельных случаях сомнительным ) и проблема с доставкой воды отпадает.

тут надо сравнивать состав воды в бутылях и после системы.
после системы - обессоленная вода, которую надо довести до питьевого качества - насытить полезными солями и тп.
если бутилированная вода приготавливается правильно - то там ее чистят не обратным осмосом а различными поглощающими материалам.

[Patrol_S]

3. У Вас Nelson Mandella вполне возможно хорошая вода, в Ате например, в разных районах города разная вода. Так как водозаборов несколько. Аксай, Мамыр - по моему Аксайский подземный, в Айнабулаке - Центральный, в районе Центрального стадиона, Казахфильме, пр.Достык - вода подается горная из озер отстойников. Соответственно качество воды существенно разнится. Так кому-то подходит фильтр очищающий воду от хлора и ржавчины, а кому-то только система обратного осмоса.
Большое значение имеет качество подводящих магистралей. В Ате оно оставляет желать лучшего почти на всех направлениях. Даже если и Горводоканал старается, дабы обеспечить воду хорошего качества, то трубы этот эффект сводят на нет

В районе Розыбакиева-Кихтенко какая вода подается? Какой лучше фильтр ставить? Пользуемся кувшином Аквафор, но мне все равно вода не нравится, у родителей, которые живут в районе Нурмакова-Калинина, вода повкуснее будет.
Порекомендуйте пожалуйста, цены и предложения в личку.
Спасибо!

[Вода и многое что с ней]

Кстати к слову, установка обратного осмоса способствует резкой экономии денежных средств у людей, которые привыкли заказывать воду в бутылях. При всем при том, что качество воды остается неизменным (перестает быть в отдельных случаях сомнительным ) и проблема с доставкой воды отпадает.

тут надо сравнивать состав воды в бутылях и после системы.
после системы - обессоленная вода, которую надо довести до питьевого качества - насытить полезными солями и тп.
если бутилированная вода приготавливается правильно - то там ее чистят не обратным осмосом а различными поглощающими материалам.

Вы не поверите, но они практически все в Ламате используют осмосы Даже за расходными материалами к нам приезжают. А, ну некоторые умудряются ставить просто механику, уголь и ультрафиолет, потому что так положено санэпидемстанцией. А если ультрафиолет ломается, могут и не чинить. и уголь могут годами не менять. Главное что фильтра есть. Так и льют что вытекает.
За 7 лет работы в области фильтрации воды, особенно в промышленной, столько навидались, насмотрелись, напродавались

Что до воды с солями. Пущай за рекламу не сочтут, у нас осмосы есть с двумя кранами - для воды обессоленной и воды с минералами смешанной, исключительно для питья. Так и называется - осмос с минерализатором. Это для особо придирчивых.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 19.04.2010, 17:12:06

[Вода и многое что с ней]

В районе Розыбакиева-Кихтенко какая вода подается? Какой лучше фильтр ставить? Пользуемся кувшином Аквафор, но мне все равно вода не нравится, у родителей, которые живут в районе Нурмакова-Калинина, вода повкуснее будет.
Порекомендуйте пожалуйста, цены и предложения в личку.
Спасибо!

Знаете что мы Вам ответим. Качество воды почему то (нам известно почему ) в Ламате стремительно ухудшается. У наших родственников тройка (фильтр стационарный тройной очистки в 2004 году ставили, микрорайон Таугуль - рядом с Вами кстати, и водозабор один и тот же предполагается) не дает то качество воды, что раньше. Не подумайте - фильтрующие элементы тщательно заменяются, но быстрее выходят из строя.
Думали может качество фильтрующих элементов изменилось? Не похоже...
В общем осмос собираются ставить/ фильтр менять. А тройку на вторую квартиру перевозить.

В личку ответим незамедлительно.

[Вода и многое что с ней]

Немного рассуждений на тему обессоленной воды: Согласны что осмос удаляет из воды 99% солей. Но так ли это страшно для человека, который потребляет еду типа - овощи-фрукты-твороги-молоко-кефиры-витаминные комплексы - и т.п.?

куда все вещества оттуда деются? Правильно - усваиваются.

А вот насчет обессоленной воды - она так замечательно организм чистит - ну прям как талая - родниковая, что мы ее уже год пьем и никаких сдвигов в плохую сторону не наблюдаем. даже наоборот. вода из под крана для нас - гадысть - хлоркой пахнет как минимум.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 19.04.2010, 17:28:24

[Односельчанин]

Не реклама
Прикольный фильтр обратного осмоса, со всеми нужными наваротами. Да и цена вроде приемлемая. Сам себе такой хочу поставить

[Вода и многое что с ней]

Не реклама
Прикольный фильтр обратного осмоса, со всеми нужными наваротами. Да и цена вроде приемлемая. Сам себе такой хочу поставить

Очень даже реклама. Нельзя было скопировать информацию и картинку - без указания торговой марки и цены в тенге? А там и до адреса недалеко.
Хотите себе за такую цену - ставьте.
Навороты (мнение специалиста с 7-летней практикой работы в этой области) дело нехитрое и в целом ненужное. Важно знать что зачем и когда меняется. Важен результат обычно. Если цена-качество не хромает зачем платить больше?

Кстати на картинке - похож на исконно обычный китайский продукт (хотя может быть мы ошибаемся ), можем предложить ссылку с тайваньскими, качественными и дешевле. Но думаю не нужно , так как реклама.

Сообщение отредактировал Вода и многое что с ней: 20.04.2010, 12:25:37