Перейти к содержимому

Фотография

водяные теплые полывсе о них


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 432

#81
Исаа

Исаа
  • Частый гость
  • 81 сообщений

Вариант А - Увеличение температуры в помещении никак не влияет на уменьшение влагосодержания воздуха. Только на увеличение парциального давления - как следствие увеличивается паропронецаемость стен, если там нет пароизоляции - немного поможет, но при наличии в доме большого количества влаги в воздухе ждать придется очень долго. Возможно до лета )
Вариант Б - Поможет если в помещении нормальная влажность, есть тепловые мосты и их можно закрыть. Но нужно сначала знать их местонахождение.
Вариант В - Влага в воздухе не уменьшится с уменьшением теплопотерь. С потолками там вроде все в порядке.
Вариант Г - тоже что и по варианту В.
Вариант Д - Бесполезное решение, т.к. не решает вопросов о наличии влаги в воздухе. В этом плане вентиляция полезней и эффективнее.
Наличие влаги должно заставить задуматься: 1. об источнике влаги, 2. об естественном удалении этой влаги, 3. о тепловых мостах (очень редко).
Например в нормальном доме при температуре внутренней поверхности стены 15С, для конденсации влаги воздух в помещении при 20С должен иметь относительную влажность 70%! Зимой в помещениях обычно устанавливается 25-35%. При такой влажности внутренняя поверхность стены должна иметь температуру 3-5С! Это очень легко проверятся на ощупь.
Итак, если вы выяснили, что повышенная влажность воздуха в вашем доме не является следствием какой-либо аварии или временных акций (типа варки в открытых больших кастрюлях, надувной бассейн и т.п.), то лучший способ это проветривание помещений (организованная вентиляция). Если нет тепловых мостов, утепление без вентиляции даст только временный результат - постепенное увеличение влажности пока точка росы не достигнет температуры внутренней поверхности стены, но задолго до этого вы предварительно все увидите на стеклах ваших окон.


Очень важно не слушать теоретиков, а практиков. Выше перечисленные советы ни о чем.

помните сырость побеждается утолщением стены!
уменьшите теплопотери.

сейчас зима наступила и поздно утеплять дом. что же делать? Посмотрите где у вас тепло потери большие, часто на чердаке мало тепло изоляции (это можно сделать даже сейчас) ПРОСТО добавьте слой УТЕПЛИТЕЛЯ. На утеплитеях не экономят. Возможно у вас Окна не плотно сидят, надо править. Возмжно вы слабо топите - экономите, а в следствии этого не проветриваются помещения, ибо и так холодно, а если не проветриваете значит будет сырость.
В сыром доме жить нельзя!

В моей церкви на сервеной стене во время службы образовывалась "стена плача" так как стена была тонкая и промерзала. Мы наклеили пенопласт, лучше стали топить зал и стена стала сухой.
ПОМНИТЕ.. ОПЫТ СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ....
  • 0

#82
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений
Хм, такое ощущение что вы читаете по диагонали.. Попробуйте еще раз.

помните сырость побеждается утолщением стены!
уменьшите теплопотери.

Повторюсь - сырость побеждается нейтрализацией источника влаги. Если это нельзя сделать - нейтрализацией тепловых мостов, но если вы уверены что не будет происходить увеличение влагосодержания воздуха в помещении, т.е. нет постоянного источника избыточной влаги. В другом случае удалить эту избыточную влагу можно только осушая внутренний воздух - здесь вентиляция будет самым эффективным способом.
Если как сказали дом кирпичный то точка росы никогда не будет на внутренней поверхности стены при нормальной влажности внутри и -10С снаружи. Если он паропронецаемый, то естественную влагу он должен удалять без проблем. Остается только вариант источника избыточной влаги в больших количествах. Утепление здесь ни причем.
  • 0

#83
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений
to Исаа :
если точку росы загонять в стену, то вода там и замерзнет, разрушив эту самую стену. например как вода, замерзшая в бутылке. так что тут Вы неправы.
изначально чем меньше влаги в доме, тем меньше вероятность осаждения влаги на стене. достигается это только вентиляцией. в какой-то мере играет роль и паропронецаемость стен - но не в случае интенсивной эксплуатации жилья - т.е. когда там живут люди.

хорошее утепление, его почему делают толстым и снаружи: тогда точка росы выходит из стены (т.е. даже наружняя поверхность стены имеет плюсовую температуру) и переносится в в обьем утеплителя - например, минваты - там образование воды не страшно. исходя из этого, и выбирают толщину утеплителя: чтобы точка росы НЕ была внутри стен.
  • 0

#84
PeppyN

PeppyN
  • Гость
  • 38 сообщений
to Исаа, Gruka, goto

Всем огромное спасибо!
В споре рождается истина.
Все советы и мнения очень важны и ценны, и всё стоит обдумать.
  • 0

#85
C.Esprit

C.Esprit
  • В доску свой
  • 1 079 сообщений
Вот недавно закончил :rolleyes:
http://vse.kz/index....m...i&img=72954
http://vse.kz/index....m...i&img=72947
http://vse.kz/index....m...i&img=72961
  • 0

#86
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений

to Исаа, Gruka, goto

Всем огромное спасибо!
В споре рождается истина.
Все советы и мнения очень важны и ценны, и всё стоит обдумать.

Отойдите девушка! Вы нам мешаете :spy:

Вот недавно закончил :rolleyes:
http://vse.kz/index....m...i&img=72954
http://vse.kz/index....m...i&img=72947
http://vse.kz/index....m...i&img=72961

А что там было в ссылках-то? Афторизацию просит какую-то
  • 0

#87
Исаа

Исаа
  • Частый гость
  • 81 сообщений

Вот недавно закончил
http://vse.kz/index....m...i&img=72954
http://vse.kz/index....m...i&img=72947
http://vse.kz/index....m...i&img=72961


ссылки мертвые
  • 0

#88
C.Esprit

C.Esprit
  • В доску свой
  • 1 079 сообщений
Исправил "з :dandy: рите"
  • 0

#89
Kamanci

Kamanci
  • Свой человек
  • 834 сообщений
С такими полами батареи не понадобятся))
  • 0

#90
Исаа

Исаа
  • Частый гость
  • 81 сообщений

Исправил "з рите"


ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, РАДИАТОРЫ ВАМ НЕ ПОНАДОБЯТСЯ.

ВОПРОС: вы знаете что температура воды в теплых полах должнабыть не больше 40 градусов С.

ВОПРОС: на фото где стоит гребенка, у вас стоит белый как мне показалось термо регулятор. Я такие видел на радиаторах. Какой принцип действия на этой гребенке? На батарее он действует просто: температура воздуха поднялась и он блокирует. если у вас тот же метод, то мне кажется ему там не место...

ВОПРОС: КТО ВАМ ПРОВОДИЛ? КТО В АЛМАТЫ ДЕЛАЕТ ТЕПЛВЫЕ ПОЛЫ?
  • 0

#91
C.Esprit

C.Esprit
  • В доску свой
  • 1 079 сообщений
Это мая работа, и какая должна быть температура я тоже знаю. На коллекторе подачи стоит специальный терморегулятор имено для тёплых полов с наивышей температурой в 50 градусов "Герц" размером в 3/4 дюйма, а дачик установлен на обратке хотя можно установить хоть в пол через гофру как в электрополах.
Радиаторы там нужны так-как высота поталка в этой спалне 4,5 метра! и это Вам не Алматы, это Астана :laugh:
  • 0

#92
Kamanci

Kamanci
  • Свой человек
  • 834 сообщений
На это гребенки только один регулятор, как например закрыть какой-то из контуров?или там одно помещение?
  • 0

#93
C.Esprit

C.Esprit
  • В доску свой
  • 1 079 сообщений
На этом коллекторе 6 контуров по 50 метров, Санузел и спальня если нужно закрыть один из контуров достаточно перекрыть отсечной на обратке для каждого контура.
  • 0

#94
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений

а дачик установлен на обратке хотя

желательно этот датчик внутрь трубы обратки поместить - чтобы быстродействие хоть какоето было...
но у вас места нет - поэтому вы его хоть заизолируйте снаружи минватой...
  • 0

#95
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений
На поддержание какой температуры рассчитаны водяные полы? Как я понял в полах это т.н. дежурное отопление (т.е. базовая нагрузка). Остальные теплопотери добиваются радиаторами с индивидуальными регуляторами?
  • 0

#96
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений
почти все производители теплых полов рекомендуют температуру воды до 40 град.
это связано с тем, что при более высокой температуре будет некомфортно (горячо ходить) и теплый воздух, поднимаясь с поверхности пола - тянет за собой пыль - тоже не очень хорошо.
если сверху теплых полов настелено много поверхностей (например, линоелум, ковер и т.д) это снижает эффективность теплых полов и можно температуту воды увеличить градусов до 50 - но это только именно в крайних случаях...

что касается покрываемой нагрузки: как правило, мощность теплых полов составляет примерно 40-60 Вт/м2.
если ваше здание спроектировано и построено так, что теплопотери меньше или равны, чем эти самые 40-60 Вт/м2 - то теплые полы вполне достаточны для покрытия всех тепловых потерь здания. если нет - то необходим дополнительный нагрев, например - радиаторами.

как правило, при реконструкции системы отопления ранее построенных зданий теплых полов оказывается недостаточно для покрытия всех тепловых потерь (без проведения дополнительных теплоизоляционных работ), поэтому радиаторы оставляют.
при новом строительстве - уже есть возможность изначально предусмотреть теплосберегающую конструкцию здания - это все решается в проекте.


также следует понимать, что система отопления расчитана на специальным образом определенную для региона минусовую температуру (например для Алматы это -25 град). при этой температуре теплыми полами будет покрываться 40-60% тепловых потерь (при СТАНДАРТНЫХ расчетных теплопотерях 100 Вт/м2), остальные необходимо добирать другими источниками тепла.

при этом, при температуре выше чем расчетная (-25 град), дополнительный источник тепла нужен все менее и менее. и, например, про наружней температуре около 0 град вполне возможно покрывать все теплопотери теплыми полами или даже снижать во избежании перетопа их мощность.

все детали считаются, конечно же в проекте системы отопления. к сожалению, мало кто может квалифицированно его сделать.

да, температура воздуха в помещении обычно нормируется в зависимости от категории помещения, и система отопления должна эту температтуру поддерживать. для жилых зданий это кажется 20 град (лень в справочник лезть), но понятно, что для частного дома комфортная температура - это та, которую хочет хозяин.

Сообщение отредактировал goto: 23.11.2009, 12:02:34

  • 0

#97
White House

White House
  • Частый гость
  • 62 сообщений
Что скажите насчет этого
Кто-нибудь эксплуатировал?
  • 0

#98
Gruka

Gruka
  • В доску свой
  • 1 498 сообщений
Такого достаточно установлено в зданиях административных и торговых. Какой у вас вопрос?
  • 0

#99
Javani

Javani
  • Завсегдатай
  • 259 сообщений
Можно делать и вот так.
http://vse.kz/index....m...i&img=74796
http://vse.kz/index....m...i&img=74795
http://vse.kz/index....m...i&img=74797
  • 0

#100
tritonxxx

tritonxxx

    Читатель

  • Гость
  • 24 сообщений

Можно делать и вот так.
http://vse.kz/index....m...i&img=74796
http://vse.kz/index....m...i&img=74795
http://vse.kz/index....m...i&img=74797




А ВАМ ПОМОЩНИК НЕ НУЖЕН??? ЕСТЬ НАВЫКИ РАБОТЫ ПО САНТЕХНИКЕ!!!
MODERATORIAL [gosh]
предупреждение о нарушении п.2.2.11 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 23.12.2009, 09:03:40

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.