Сообщений в теме: 2217

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, вы вообще нормально общаться умеете? Что за любовь такая к взаимных оскорблениям?? Что ни пост - обязательно поддевка .
Предупреждаю, в вашей теме устных предупреждений нет и не будет, любой намек на оскорбление - будет наказан, а будете продолжать собачиться - закрою тему

Сообщение отредактировал gosh: 28.03.2013, 21:23:40

[Liliya Boiko]

Мария добрый день, а как нам узнать кто прошел МВК звонить в ЖЖК? Собрание в ЖСК Шыгыс Кульжа?

Мы ж уже давным давно не состоим там? Какое может быть собрание? Кто ходил поделитесь плиз что там интересного вещали?

[Индиго]

соседи, сегодня был только что в ЖЖК. узнал что прошла МВК с первой частью дольщиков по Шыгысу. обрадовался что прошел. рекомендую вам уточнить свою фамилию у Даурена в ЖЖК.

относительно сегодняшней встречи дольщиков (по вторникам) - ничего нового. Жолжанов в Астану поехал, по их словам решать вопрос по "двумквартирникам".

[Мария Лит]

Мария добрый день, а как нам узнать кто прошел МВК звонить в ЖЖК? Собрание в ЖСК Шыгыс Кульжа?

Мы ж уже давным давно не состоим там? Какое может быть собрание? Кто ходил поделитесь плиз что там интересного вещали?

 

Членство в ЖСК носит добровольный, дольщик сам решает где и в скольких ЖСК состоять.  Приглашение на собрание каждый волен сам выбирать: принять или игнорировать. В мои интересы данное собрание не входит, как и все это ЖСК.

  Бойко А. в числе 126 дольщиков, прошедших МВК вчера в акимате Алматинской области. Подробный список в ЖЖК у Даурена (автора списка), а также можно узнать в нашем ЖСК по телефону 327-75 34. Следующее заседание ожидается    во второй половине сентября. ЖЖК стало информировать дольщиков о необходимости решений судов по переуступкам,  что является нарушением существующего законодательства. Понятного решения по этому вопросу нет, поэтому ЖЖК решило застраховаться подобным образом, не смотря на то, что до последнего момента уверяло дольщиков, что переуступки заверенные застройщиком будут приняты.

Сообщение отредактировал Мария Лит: 27.08.2013, 20:44:58

[Liliya Boiko]

Мария добрый день, как и когда будет ЖЖК информировать дольщиков о необходимости суда по переуступкам?

[Liliya Boiko]

Мария добрый день, как и когда будет ЖЖК информировать дольщиков о необходимости суда по переуступкам?

Ответ уже получен отвечать не надо

[Мария Лит]

Получено очередное устное заверение ЖЖК о принятии переуступок по ДДУ дольщиками Шыгыса, совершенных до 1 апреля  2010 года. Однако, во избежании возможной ответственности в будущем, ЖЖК направило письмо на имя прокурора области и в ожидании  ответа.

   Следует помнить, что приговор по Бектаву С.К. оглашен был 05.01.2010 года. Однако, следствие по этому делу берет начало с июня 2008 года.  Редкие заявления дольщиков о том, что данные квартиры куплены для своих детей, родителей, родственников свое отражение в приговоре не нашли, как незначительные детали, не влияющие на суть совершенного преступления. Обо всем этом доложено работникам ЖЖК. И не вина дольщиков в несовершенстве текста пресловутого Постановления, требующего многочисленных дополнений. 

[svetlana4]

На этой неделе была на подписании договоров в ЖЖК, какой ужас!!!! Оказывается нам там платить и платить. Нас просто загоняют в долговую яму. Вся наша оплата у многих дольщиков в ЖЖК учитывается только по 89000 за м.  кв., а ЖЖК требует оплату по 108 000, Наши расписки на большую сумму которую мы оплатили не учитываются. Хотя в приговоре Медеуского суда учтены суммы вместе с расписками.Если, к примеру, у меня квартира 90 квадратов, а мне дают 100 квадратов, то я должна доплатить за 90 кв  по 19 000 за метр, плюс по 108 000 за лишние 10 кв. метров,  плюс по 15 000 за всю площадь чистовой отделки. А ведь есть и такие дольщики которые платили последними по 80 тыс за метр.И если у кого то по договору площадь больше чем в Премьере. то ЖЖК  это достанется бесплатно.Хотела бы я знать какого ….. и чем занимался АН? По приговору Медеуского суда  отсуженных активов вполне хватало на постройку жилья дольщикам, так что и для кого отсуживает АН? Для  ЖЖК? Или зарабатывает активы оплатить свое жилье, т.к. у его жены оплачено только 1 800 000 тенге и ей хватает только на прихожку? Для чего  отсуживать активы если мы будем иметь квартиры в отвратительно построенных домах, с кошмарной «чистовой» отделкой (фактически  черновой) в  неприспособленном для нормального жилья районе? За такие деньги должна быть и застройка совсем другого качества. К   домам  не подъехать, машины припарковать негде,  Дома построены без балконов, трубы отопления уходят в пол на другой этаж посреди комнат. Кафель – самый дешевый китайский сделано хуже чем в микрорайонах в советское время. Двери  просто не вышепчешь. Это надо всю китайскую барахолку оббежать, чтобы найти такое дерьмо. И после этого Ан будет говорить, что он что то сделал для дольщиков. На собрании с правдивыми глазами рассказывал как он о нас заботится и что  делает для этого, а фактически все это фикция, все это делается для ЖЖК, а мы в очередной раз остаемся   с носом. По моему есть смысл отказаться вообще от Премьеры. Насколько я помню Жолжанов говорил о том,что Шыгыс начнут строить в 2014 году, а это уже скоро.

[Мария Лит]

Последние судорожные движения Кульжи. Больше похоже на агонию в попытке столкнуть шыгысовцев в пропасть. 

 

 

 

На этой неделе была на подписании договоров в ЖЖК, какой ужас!!!!

 Не могли Вы быть в ЖЖК. Вы даже не член ЖСК.

По моему есть смысл отказаться вообще от Премьеры.

 

Это попытка представить себя одной из дольщиц Шыгыса, рекомендованных в ЖЖК для подписания ТСД, чтобы в очередной раз попробовать внести сумятицу среди переселенцев.

Жалко Вас. Проиграли все , что можно, но при этом обращаетесь к самой себе на Вы.

 

 

а мы в очередной раз остаемся   с носом.

 ))))))))))))  Ну, хоть с чем-нибудь остаетесь.

Сообщение отредактировал Мария Лит: 30.08.2013, 21:42:09

[Ярый]

трубы отопления уходят в пол на другой этаж посреди комнат

 

а можно ли вот этот момент чуть подробнее?

идет ли речь о стояках отопления, которые выходят в аккурат там, где должна была быть стена между комнатой и балконом, но т.к. товарищи решили что балконы людям не нужны, то они присоединили балконы к комнатам. Ну а стояки перенести не смогли, потому что "и так сойдет"

 

или я не понял?

[Индиго]

http://vse.kz/topic/...uil/?p=14388161

http://vse.kz/topic/...uil/?p=14388180

цитата: "В связи с чем Уполномоченной организацией прорабатывается вопрос перераспределения средств, выделенных по программе 015 на строительство магистральных сетей МЖК «Шыгыс» на разработку проекта данного жилого комплекса в сумме 345,0 млн.тенге на возвратной основе."

Пожалуйста прочтите эти два сообщения. скажите, а те "возвратные" деньги когда-нибудь вернутся?интересно когда и куда?

http://vse.kz/topic/...gis/?p=26837340

Для svetlana4 и для тех кто еще не в курсе - вы видимо точно с Шыгыс-Кульджи. вопросы балконов и лоджий обсуждается на ветке ЕКСД http://vse.kz/topic/...kov/?p=26856554

про доплату вы лукавите. с Шыгысовцев на сегодняшний день будут требовать оплату: 1) по 15000 за чистовую, за каждый квадрат нового жилья в пределах квадратуры по первичному договору. 2) по 108 000 платить за дополнительную площадь, разницу по кв.метрам от первоначального договора с СН, в эти 108 000 уже будут включена чистовая 15000). 3) доплата за не оплаченную сумму по первичному договору; кстати я упустил этот момент - по какой цене людям доплачивать придется (по 108 000 или по 89 000)? кто знает ответьте. потому как многие оплачивали не 100% по первичному договору. 4) суммы расписок не учитываются в ЖЖК. учитываются только официально проплаченные суммы по первичным договорам. например 20% официально, а 80% по распискам - значит доплачивать таким дольщикам придется эти 80% по 108 000 (или 89 000, не уверен). а те 20% платить по 15 000 за чистовую.

следовательно - останутся вопросы: по какой цене доплачивать за "недоплаченную" сумму по первичному договору? вопрос - расписок - нужно поднимать уже сейчас, до подписания ТСД. пусть Акимат разъяснит письменно. Для этого Ан Б.А. - придется написать письмо в Акимат и ЖЖК, и дождаться официального ответа, чтоб потом решать что делать дальше по Распискам.

На ветке ЕКСД - идет дискуссия по вопросам доплаты за балконы. этот вопрос тоже нас касается, а не только дольщиков Елесейских полей. либо писать общее письмо от всех объектов. ЕП - уже написали такое письмо от своего объекта и своего ЖСК. а мы писали такое письмо? если да, то какой ответ? вопрос по Активам СН - в пользу дольщиков Шыгыса - перерапределить часть суммы активов - на выплату неустойки за просрочку Премьеры. этот вопрос тоже нужно присоединить к письму ЖСК ЕП, либо самим написать такое же письмо в ЖЖК.

Всем дольщикам Шыгыса - при подписании ТСД, после МВК - обратить внимание на срок завершения строительства Премьеры. судя по всему в наших договорах в отличие от ЕП, Акаула и остальных (т.к. они год назад еще подписали ТСД) - в наших ТСД будет указан "правильный" срок завершения Премьеры. что несомненно будет противоречить договорам других дольщиков. что несомненно приведет к тому, что нам и неустойку за срыв сроков Премьеры - нельзя будет предъявить. правда за исключением того, что они и в наши сроки могут не сдать квартиры. вот тогда всем придется быть внимательными - и не идти на уговоры подписание Допиков по срокам уже к нашим ТСД.

При подписании ТСД - нужно учесть вот такой пункт: "ЖЖК обязан принять оплату от дольщика Шыгыс, в виде признанной судом суммы по выдвинутой им неустойке в адрес СН, за срыв сроков по ЖК Шыгыс с 2008 по 2012 год, в размере..." " а также принять в расчет Расписки руководителей СН в счет оплаты за получаемую квартиру в Премьере".

 

Отдельно поговорим про Неустойку.

Также нужно посчитать неустойку за срыв сроков по Шыгысу, начиная с даты официального завершения стройки по Шыгысу, указанной в первичном договоре. контрольную дату можно взять дату первого обращения в суд на СН (примерно с 2009-2010) года по тот день когда был подписан договор с ЖЖК ПКС и Шыгыс-Курылыс - о передаче активов Шыгыса. Эту сумму неустойки - нужно будет требовать от СН, а не от ЖЖК, просьба не путать. у меня по первичному договору стоял срок 30.06.2008 года. значит от этой даты я буду считать свою неустойку - примерно до начала 2012 года. Если я не ошибаюсь, в начале 2012 года Шыгыс-курылыс подписал меморандум о передаче активов.примерно 3,5-4 года * 365 дней * (0,1%*(сумму по первичному договору) = примерно 6790 тенге в день (это еще без суммы по расписке, так как я оплатил 100%+расписку). 1460 дней * 6790 * (на % оплаты по первичному договору, у меня это 100%)= 9 913 400. почти 10 млн. и 450 тенге по расписке в день * также на 1460 дней = 657 000 тенге. итого примерно моя сумма неустойки будет равняться 10,5 млн., не считая самой расписки почти на 450 000. все вместе может стать в 11 млн.

Захочет ли ЖЖК потерять с активов Шыгыса 11 млн, в качестве минуса только от одного дольщика? конечно же, вся эта заварушка по неустойке, за счет активов - идея очень красивая, но все знают что это муторно и долго, и еще не факт что эти деньги впаяют Сидельцам дополнительно. но если суд сделает правильное решение - и наложит дополнительный арест на активы для возмещения неустойки - тогда честь и хвала суду. хотелось бы верить в это.

Вот я например, дождусь получения ключей - а потом пойду судиться за неустойку. чтоб по решению всю сумму ее - зачли мне в счет доплаты тех самых 108 000 + 15 000. а уж как ЖЖК будет выбивать эти деньги ...пусть все эти "виртуальные" миллионы себе заберут как бонус.

Сообщение отредактировал Индиго: 02.09.2013, 12:42:52

[Ярый]

Из логики ЖЖК

Недоплаты по первичным ДДУ должны делаться по условиям тех ДДУ.

[Мария Лит]

Выскажу свое мнение, хотя могу и ошибаться. В первичных договорах у нас штрафные санкции ограничены 5-ю процентами. И вряд ли удастся замахнуться на большее, даже с учетом того, что все это часть преступного умысла. По распискам  шансов еще меньше. Приговором суда расписки были признаны и никто их не оспорил. Выходит Застройщик понес наказание полностью за всю сумму, включая  расписки. Другое дело, что ЖЖК эти расписки не принял, причем незаконно. Это можно отстоять, но что это нам даст? Ну, включат они эти суммы в общую массу, а что далее? Дольщикам от этого ни холодно, ни жарко. По каждому договору отдельно никто не рассматривает. Ведь есть дольщики, оплатившие по 125 000 тенге на м2, и никто им не собирается возвращать суммы за превышение означенных 108 000 тенге. А есть и такие кто заплатил  менее 89 000 ренге и даже  30 000 тенге за м2. Мне кажется, что тут имеет значение гос.помощи, а это не покупка жилья по договору. Все -таки, кинуло нас не ЖЖК, а АО и ТОО СН и Бектаев С.К. А за это они уже несут наказание и все активы изъяты, причем их количество не равноценно вложенным средствам на постройку наших квартир. Точнее - их существенно меньше. Все, что говорят о превышении активов АО СН  не более, чем иллюзии. Одна надежда, что Протокол ЕКС все же доработают или ЖСК "Елимай! и КГ ЕП смогут с нашей помощью заставить  разрещить эту проблему  с пользой для всех дольщиков. Пока определенности никакой нет.

  А вот по балконам, лоджиям и 108 000 тенге за м2 перспектива очевидная. Очень точно по цели бьют Валиев со своей командой. От остальных требуется многоголосая поддержка их требований. А вот с этим большая напряженка. Все ждут  команды "к обеду!", а помочь сварить мало желающих. А зря ...

Сообщение отредактировал Мария Лит: 02.09.2013, 23:36:55

[Индиго]

Выскажу свое мнение, хотя могу и ошибаться. В первичных договорах у нас штрафные санкции ограничены 5-ю процентами. И вряд ли удастся замахнуться на большее, даже с учетом того, что все это часть преступного умысла. По распискам шансов еще меньше. Приговором суда расписки были признаны и никто их не оспорил. Выходит Застройщик понес наказание полностью за всю сумму, включая расписки. Другое дело, что ЖЖК эти расписки не принял, причем незаконно. Это можно отстоять, но что это нам даст? Ну, включат они эти суммы в общую массу, а что далее? Дольщикам от этого ни холодно, ни жарко. По каждому договору отдельно никто не рассматривает. Ведь есть дольщики, оплатившие по 125 000 тенге на м2, и никто им не собирается возвращать суммы за превышение означенных 108 000 тенге. А есть и такие кто заплатил менее 89 000 ренге и даже 30 000 тенге за м2. Мне кажется, что тут имеет значение гос.помощи, а это не покупка жилья по договору. Все -таки, кинуло нас не ЖЖК, а АО и ТОО СН и Бектаев С.К. А за это они уже несут наказание и все активы изъяты, причем их количество не равноценно вложенным средствам на постройку наших квартир. Точнее - их существенно меньше. Все, что говорят о превышении активов АО СН не более, чем иллюзии. Одна надежда, что Протокол ЕКС все же доработают или ЖСК "Елимай! и КГ ЕП смогут с нашей помощью заставить разрещить эту проблему с пользой для всех дольщиков. Пока определенности никакой нет. А вот по балконам, лоджиям и 108 000 тенге за м2 перспектива очевидная. Очень точно по цели бьют Валиев со своей командой. От остальных требуется многоголосая поддержка их требований. А вот с этим большая напряженка. Все ждут команды "к обеду!", а помочь сварить мало желающих. А зря ...

полностью согласен. а про 5% сомвсем забыл..спасибо что напомнили. даже этих 5%, а от моего договора это примерно 300-400 тыщ - вполне хватит покрыть хоть часть будущей доплаты в ЖЖК. Но в это сам слабо верю, увы. К сожалению наши коллеги по несчастью из Шыгыса, мало подвижные, и всегда такими оставались. во всяком случае большая половина, которая тупо ждет ключи. В отличие от ЕП, которые добиваются для себя справедливости во всем, не то что мы. Поэтому и предлагал нашему Председателю присоединяться ко всем письмам ЕП, чтоб потом не проходить повторно то что пройдут они. Я понимаю что наш Председатель уже устал, и явно не хватает сил и знаний, одно лишь коллективное наитие. Но по наитию далеко не уйти. Поэтому на очередном собрании в Нархозе, куда всех пригласили - нужно что то предпринять.

 

я не знаю, верное ли предложение или нет - но мое предложение следующее: Объединиться всем что имеем с ЕП, добровольно передать им. Тяжелее бороться с сильным соперником, чем с кучкой слабых. Тоже самое предложить сделать и другим ЖСК, кроме первоначальных Акаула, на базе которых создали ЖСК Премьера, которое пляшет под дудку ЖЖК. Сильный ЖЖК легко сможет отобрать наши Активы (даже если это им по закону не положено), мы это видим, их целенаправленность. а потом, после передачи всего - кулаками не помашешь. то есть на базе ЕКСД - сделать монстра обладающего всеми оставшимися активами всех областников (кроме Акаула) - и тогда может ЖЖК будет вести себя иначе?

[Ерекежан]

кроме первоначальных Акаула, на базе которых создали ЖСК Премьера

 

Не понял: а почему? Если ЕСКД сможет доказать правоту дольщиков, то что мешает пересмотреть наши договора по вновь открывшимся обстоятельствам? Это закон не имеет обратной силы, а тут очевиден диктат акимата, воспользовавшихся тяжелым положением дольщиков. Да, мы подписали ТСД, но были введены в заблуждение уполномоченной организацией, не доведших нам всей правды. Все же, кое-какие активы у нас были, и немало. вполне хватило бы на возмещение морального и материального ущерба, понесенного каждым премьеровцем. Даже не думайте возражать! )))))

Сообщение отредактировал Ерекежан: 03.09.2013, 12:48:31

[Индиго]

 

кроме первоначальных Акаула, на базе которых создали ЖСК Премьера

 

Не понял: а почему? Если ЕСКД сможет доказать правоту дольщиков, то что мешает пересмотреть наши договора по вновь открывшимся обстоятельствам? Это закон не имеет обратной силы, а тут очевиден диктат акимата, воспользовавшихся тяжелым положением дольщиков. Да, мы подписали ТСД, но были введены в заблуждение уполномоченной организацией, не доведших нам всей правды. Все же, кое-какие активы у нас были, и немало. вполне хватило бы на возмещение морального и материального ущерба, понесенного каждым премьеровцем. Даже не думайте возражать! )))))

 

а что не понятного? у Акаула уже были активы и их правопреемником стала Премьера. и их Активы уже не вытащить для объединения. а то что дольщиков Акаула обманули при подписании ТСД, им останется только присоединиться к Объединившейся группе (остальных ЖСК). Естественно по логике активы чужих ЖСК не будут покрывать ущерб Акаула. а то что ЕСКД в последствии докажет что-либо для всех - там и видно будет как поступать дальше.

[Ярый]

не ломайте копья, пригодятся для дела )))))))

 

активы Ак-Аула у Цоя, а не в ЖЖК.

 

Цой собрал с ак-аульцев 15 млрд.тенге, а в виде активов отдал 1.5 мрлд.тенге

 

так что есть вам, ак-аульцы к кому, куда и по какому поводу обращаться потом с темой Оставшегося ущерба.

[Индиго]

не ломайте копья, пригодятся для дела )))))))

 

активы Ак-Аула у Цоя, а не в ЖЖК.

 

Цой собрал с ак-аульцев 15 млрд.тенге, а в виде активов отдал 1.5 мрлд.тенге

 

так что есть вам, ак-аульцы к кому, куда и по какому поводу обращаться потом с темой Оставшегося ущерба.

я не знал. это хорошо, что Акаульцам есть к кому обращаться.

так как на счет идеи объединения активов всех оставшихся ЖСК?

[Ярый]

Мое мнение объединение без создания юр.лица в форме ЕКСД - достаточная мера.

 

А активы должны быть по каждому объекту (ЖСК) отдельно.

[Ярый]

Прошу всех, кто в курсе событий и разделяет мнения, сформированные в рамках работы ЕКСД, прийти 7-го сентября на собрание членов ЖСК "Премьера" за полчаса до начала. Настало время, помочь общему делу - разъяснительной работой и раздачей информационных листков.

 

Инф.листок ниже, мы заготовили достаточное количество копий для раздачи дольщикам.

 

Так же прошу поддержать и предоставить слово мне в конце собрания.

 

 

 

 

 

 

[Ярый]

 

В субботу будет предложен для подписания опросный лист. См. ниже.

Касается всех дольщиков всех ЖСК.

 

Настает время расставить все по местам.

 

ЖЖК - застройщик и ничего более.

Оставшийся ущерб - дольщикам.

Возвратность - Государству на спец.счета Правительства.

 

Затем при содействии других ЖСК, опросник будет до-подписываться дольщиками, не пришедшими на собрание 7 сентября.

 

Это проект опросника.

Прошу замечания/предложения/уточнения.

 

Документ должен быть выверенным с ним будет работать Прокуратура и прочие надзоры при разборе полетов ЖЖК и Алатау над нашими активами. Все станет понятно совсем скоро, какие уставные задачи ЖЖК, почему они полезли к активам, кто такие Алатау и что им надо от нас. Кто им дал право понуждать и вводить в заблуждение граждан. И почему они делают это, вместо того чтобы качественно и своевременно исполнять возложенные на них задачи по строительству жилья с участием дольщиков. А как они строят, мы все видим.

 

Время собирать камни.

 

Опросный лист дольщиков Алматинской области

г. Алматы

7 сентября 2013 года

 

Между мной, ЖСК «Премьера» и ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» был заключен / планируется к заключению Договор о распределении дольщикам ЖСК «Премьера» жилья в ЖК «Премьера» (далее 3-х сторонний договор).

Согласно условиям данного 3-х стороннего договора в мои обязанности вменена / вменяется уступка моего права требования к бывшему застройщику по первоначальному договору.

Передав права требования по первоначальному договору, я лишаюсь возможности законным образом взыскать с первоначального застройщика компенсацию оставшегося ущерба (пени, штрафы, судебные издержки и др.), причиненного мне его преступными действиями.

Со стороны указанных организаций мне были предложены / предлагаются для подписания ряд документов, внесение изменений в которые в части исключения переуступки права требования, ими категорически не допускается.

Таким образом, 3-х сторонний договор в пунктах, обязывающих меня переуступить право требования по первоначальному договору, а также Договор пере/уступки права требования, были мною заключены / будут заключены в условиях понуждения и не являются моим добровольным волеизъявлением. Кроме того, указанные вменяемые мне обязательства не являются требованиями Постановления Правительства РК №1039 от 06.11.2007, вопреки тому, как это представляется со стороны указанных организаций.

Исключение / отмена указанных вмененных мне обязательств по уступке права требования, позволит мне восстановить мои конституционные права на справедливость и компенсацию оставшегося ущерба, нанесенного мне недобросовестным застройщиком, в части не возмещенной Государством путем предоставления одного жилья.

ТРЕБУЮ, исключить из условий 3-х стороннего договора обязательства по передаче права требования в ЖСК «Премьера» и ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» и отменить договор пере/уступки права требования.

После устранения оставшегося ущерба, взысканные с недобросовестного застройщика активы в счет задолженности по невыполненным обязательствам, должны быть задействованы для обеспечения возвратности бюджетных средств через ЖСК.

 

ПОДПИСИ

№п/п

ФИО дольщика

перераспределен из:

Телефон