Войти
Регистрация
ЦТ - прекрасный пример динамического хаоса: 1-2 итерации и от обсуждения роли клерикализма перешли к обсуждению теории и практики научного коммунизма...
Газовый конфликтМотивы Украины?
Автор Lao, 08.01.2009, 21:45
Наверх
#326
Отправлено 19.01.2009, 18:25:22
evgesha71
-
- В доску свой
- 3 782 сообщений
Ну дак... надышались вовсю и погнали...
в теме про газовый конфликт...
ЦТ - прекрасный пример динамического хаоса: 1-2 итерации и от обсуждения роли клерикализма перешли к обсуждению теории и практики научного коммунизма...весело тут )))
#330
Отправлено 19.01.2009, 18:36:22
noniani
-
- В доску свой
- 7 259 сообщений
공주 ^^
если сегодня два премьер-министра подпишут Договор, то, может, и откроют краны... )))да и газ кажись дали
Ну дак... надышались вовсю и погнали...
но ведь вопрос о долгах + компенсациях за понесенные убытки так и остались не решеннымм... чувствую, что продолжение последует.
#331
Отправлено 19.01.2009, 18:41:20
Brandt
-
- В доску свой
- 3 269 сообщений
Просто Шеф
эт вряд ли. просто не обсуждается громко. юля конечно молодец, оттерла юща от трубы. теперь он ей не конкурентесли сегодня два премьер-министра подпишут Договор, то, может, и откроют краны... )))
да и газ кажись дали
Ну дак... надышались вовсю и погнали...
но ведь вопрос о долгах + компенсациях за понесенные убытки так и остались не решеннымм... чувствую, что продолжение последует.
#337
Отправлено 20.01.2009, 04:17:18
Andro
-
- Случайный прохожий
- 3 сообщений
Общался с друзьями из Испании и Германии. В общем везде примерно считают так. С точки зрения бизнеса - Россия кончно виновата в непоставке газа. Газ покупают у России, ни у Украины. Россия платит за прокачку газа. Так как Россия деньги получила а газа нет - чисто буржуйское мнение - Россия не смогла договориться о прокачке - что является проблемой чисто России. Этим и хотела в очередной раз воспользоваться Украина. Но на западе тоже не совсем дураки. Они понимают почему нет газа. Не буду говорить о начале конфликта - много сказано - но когда международные наблюдатели подтверждают, что в трубе в России есть нормальное давлени а именно Украина день за днем не открывает трубу - как можно говорить о вине России. Опять же не хочу говорить о причинах - наверняка есть вина и сто и с другой и стретей стороны. Но как можно считать , что Украина хорошая, когда она выбиват шантажем низкую цену на газ и наживаться на своём народе, а Россия плохая если хочет норомальную, адекватную цену за продукт, добытый трудом и потом своих граждан?
В последнее время много таких споров возникает вокруг России. Мне кажется это не потому, что это происки злых комуняк - как до сих пор стараются представить Россию. Просто Россия только начинает оправляться от разрухи и потерь понесенных в следствии раздела целостного государства. Только начинает вставать с колен и громко заявить о себе. Это многим (особенно США) не нравится. Не нравится это очень сильно и некоторым бывшим республикам - им почему-то кажется, что все до сих пор Россия им что-то должна.
Вообще, очень противно смотреть на действия Прибалтийских государств, Грузии, Украины и некоторых других. И очень горько т.к. понимаешь, что все что есть - это действия политиков. Народу это не надо. Народ бы и рад жить дружно как и раньше - но им не дают. Очень показательна в этом плане Германия. Мне кажется (да и друзья подтверждают) , что с Германией у России самые лучшие отношения.
В последнее время много таких споров возникает вокруг России. Мне кажется это не потому, что это происки злых комуняк - как до сих пор стараются представить Россию. Просто Россия только начинает оправляться от разрухи и потерь понесенных в следствии раздела целостного государства. Только начинает вставать с колен и громко заявить о себе. Это многим (особенно США) не нравится. Не нравится это очень сильно и некоторым бывшим республикам - им почему-то кажется, что все до сих пор Россия им что-то должна.
Вообще, очень противно смотреть на действия Прибалтийских государств, Грузии, Украины и некоторых других. И очень горько т.к. понимаешь, что все что есть - это действия политиков. Народу это не надо. Народ бы и рад жить дружно как и раньше - но им не дают. Очень показательна в этом плане Германия. Мне кажется (да и друзья подтверждают) , что с Германией у России самые лучшие отношения.
#338
Отправлено 20.01.2009, 09:18:25
IIB
-
- Свой человек
- 878 сообщений
Вторая газовая война на украинском фронте закончена
05:24 РИА «Новости»
Там же
И завершающий аккорд:
http://news.mail.ru/politics/2310693/
Иногда я слушаю Радио "Эхо Москвы". Там есть радиопередача Латыниной "Код Доступа", и вот цитата для размышления с ее передачи:
http://echo.msk.ru/p...de/566466-echo/
05:24 РИА «Новости»
«Газовая война» России и Украины в 2009 году стала рекордной по срокам — три года назад сторонам удалось прийти к компромиссу за четыре дня, а сейчас времени потребовалось в пять раз больше. В результате были подписаны 10-летний контракт на поставку газа Украине, а также соглашение о транзите.
России в этом году не удалось повторить сценарий трехлетней давности, когда путем прекращения поставок из-за отсутствия контракта Украину удалось убедить в необходимости повышения цены. В этом году Украина в одностороннем порядке вышла из переговорного процесса еще 31 декабря и не только не вернулась за стол переговоров после остановки поставок газа 1 января, но и в ответ через неделю перекрыла «Газпрому» транзит в Европу. Такие маневры украинская сторона могла позволить, лишь имея большие запасы газа в подземных хранилищах, на которых при экономном использовании могла прожить без российских поставок едва ли не до мая. Эти запасы были созданы в 2008 году на фоне имеющейся задолженности Украины за поставки газа в размере около 2 миллиардов долларов и послужили неплохим подспорьем в «газовой войне».
«Схема контроля и мониторинга транзита уже не нужна», — сказал Путин.
Там же
При этом Тимошенко отметила, что, по оценкам европейских наблюдателей, «абсолютно точно, что Украина, во-первых, не взяла несанкционированно ни одного кубометра газа и Украина не затруднила транзит российского газа в Европу».
«Украина имеет весь спектр доказательств, подтверждающих это», — сказала Тимошенко, добавив, что Киев останется надежным транзитером российского газа.
И завершающий аккорд:
Украинский премьер также заявила, что Украина и Россия отказываются от взаимных претензий, выдвинутых в ходе «газового» кризиса.
http://news.mail.ru/politics/2310693/
Иногда я слушаю Радио "Эхо Москвы". Там есть радиопередача Латыниной "Код Доступа", и вот цитата для размышления с ее передачи:
Конечно, еще один из главных вопросов, о которых я хотя бы начну говорить до начала новостей, это газовая война между Россией и Украиной. У меня тут масса вопросов, вопросы – это политика или это экономика? Ответ простой. Это война между Россией и Украиной. Война, которую мы ведем тем оружием, которое у нас есть, – энергетическим оружием. Вот в фантастических романах сражаются всякими лазерами, мазерами. И у нас отыскалось свое энергетическое оружие. Что есть, тем и воюем. Тем более, что, если вы помните, после российско-грузинской войны премьер Путин сказал, что он не простит Ющенко, что тот осуществлял поставки оружия на Украину. И вот тогда многие наблюдатели, в частности, спецкор «Коммерсанта» Андрей Колесников заметил, что это слова, к которым стоит прислушаться. Многие стали думать: неужели будет война между Россией и Украиной? Вот, действительно, эта война есть. Единственное, я бы, конечно, не описывала эту войну как войну между Россией и Украиной. Я бы описывала эту войну как войну Путина и Ющенко. И если ее описываешь так, то становится достаточно понятно, кто одержит победу в этой войне. Потому что победу в этой войне, видимо, одержит Юлия Владимировна Тимошенко. У нас в войне между Россией и Грузией победу одержал Эдуард Кокойты. А в войне между Россией и Украиной пока победу одерживает Тимошенко. Сейчас я прерываюсь на новости, а потом продолжение про газовую войну.
http://echo.msk.ru/p...de/566466-echo/
Сообщение отредактировал IIB: 20.01.2009, 09:31:46
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
