Сообщений в теме: 245

[неадекватный]

могу поспорить, что за последние 3 года я заплатил налогов в десятки раз больше чем вы.

Сомневаюсь, зная, человека, скрывающегося под дурацким ником с дурацкой картинкой.
Разве что оборот Вашего бизнеса измеряется сотнями миллионов уе...

а у Чипполино он чтоли миллионный? тогда у меня на пол-порядка ниже чем у него

[MMN]

Даже залы игровых автоматов начали закрываться!
Говорят кризис!

Врут, собаки!
Лудомания (пристрастие к азартным играм) - это болезнь, сходная с наркоманией...
Поэтому кризис не сильно влияет на количество игроков.
Дело в том, что 12 ноября мажилис КЗ принял во 2-м чтении поправки в закон об игорном бизнесе, где разрешил в качестве ставок принимать только деньги(не телеф. карты, не талоны на бензин).
А на деньги у нас в стране можно играть только в спец. отведенных зонах. Все остальные сидят незаконно, пользуясь мораторием на проверки...

И что? Типа мораторий и можно незаконными видами бизнеса заниматься?

[КОТ да Винчи]

вот видите, у нас налоги низкие не потому, что минфину денег некуда девать, а потому, что все мы воры. У государства есть обязательства. Эти обязательства выполнять невозможно, не собирая налогов. Если денег не хватает - нужно увеличивать налоги. Это логика нормального человека. А если люди не платят налоги их нужно сажать в тюрьму.

Глупость несусветная!
Весь цивилизованный мир, понимает, что сохранение внутреннего потребления,
как раз и обеспечивается сокращением налогов. Это на сегодня единственный беспроцентный
инструмент увеличения дохода работающих граждан.
И мелкобритания и франция пошли как раз по этому варианту.
А вы значит предлагаете увеличить? Да флаг вам в руки.
Кто же мешает удалять гланды через зад...у в нашей стране.

[Палеолог]

Даже залы игровых автоматов начали закрываться!
Говорят кризис!

Мне в последние дни по случаю пришлось плотно соприкоснуться с внутренней кухней игровых залов.
Я могу констатировать - очень ощутимый недобор клиентуры. Не приходят 60-70% от ожидаемого.

[неадекватный]

Глупость несусветная!
Весь цивилизованный мир, понимает, что сохранение внутреннего потребления,
как раз и обеспечивается сокращением налогов. Это на сегодня единственный беспроцентный
инструмент увеличения дохода работающих граждан.
И мелкобритания и франция пошли как раз по этому варианту.
А вы значит предлагаете увеличить? Да флаг вам в руки.
Кто же мешает удалять гланды через зад...у в нашей стране.

цивилизованный мир, это тот мир, что щас сам в жопе и нас туда завел?

[Born98]

Даже залы игровых автоматов начали закрываться!
Говорят кризис!

зато в Капчике вовсю раскрутили первое казино. кажется Фламинго назвали. каждый вечер полный зал собирает, точно. и скоро будет там открытие второго казино, покруче фламинго. Им крызис кажется ни почём. всё в ажуре!

[неадекватный]

во-вторых, в условиях, когда в бюджет ничего не поступает как исполнять бюджет? за чей счет кормить безработных?
за счет работающих! нужно увеличить подоходный налог!

[Лэндкрузер Тойотыч]

вот видите, у нас налоги низкие не потому, что минфину денег некуда девать, а потому, что все мы воры. Наше государство никогда не пробовало сажать в тюрьму неплательщков налогов. Может нужно попробовать?

Ситх, сейчас зачем обсуждать в этой теме проблему уплаты налогов?

потерявши голову по волосам не плачут. Нужно поддерживать МСБ не для повышения спроса, а чтоб люди хотя бы жратвой сами себя обеспечить могли и чтоб государству не пришлось всех кормить.

Вспомнился фильм "Близнецы". Там герой Шварцнеггера начинает говорить про девушек: они такие загадочные, чистые... На что герой Денни де Вито отвечает:"Да ты девственник!"...

Я так понял, что экономического образования у Вас нет, и Вы немного плаваете в теме спроса и предложения. Почитайте на эту тему. Дело в том, что спрос и предложение должны находиться в равновесии, и если баланс склоняется в ту или другую сторону, начинаются проблемы в экономике.
Простой пример: строительство сдохло. По Вашей теории надо дать бабло застройщикам, "чтоб люди хотя бы жратвой сами себя обеспечить могли и чтоб государству не пришлось всех кормить"(с). Цель хорошая- поддержка отечественного производителя. Но суть в том, что сколько сейчас в строительство не качай бабла, люди не будут покупать жилье, т.е. отсутствует спрос... Поэтому там надо одновременно поднимать и спрос и предложение...

[неадекватный]

Глупость несусветная!
Весь цивилизованный мир, понимает, что сохранение внутреннего потребления,
как раз и обеспечивается сокращением налогов. Это на сегодня единственный беспроцентный
инструмент увеличения дохода работающих граждан.
И мелкобритания и франция пошли как раз по этому варианту.
А вы значит предлагаете увеличить? Да флаг вам в руки.
Кто же мешает удалять гланды через зад...у в нашей стране.

а потом в такой формулировке ясно, зачем это цивилизованным миром делается - увеличить покупательскую способность, т.е. обеспечить капиталистов прибылью. Если цели государства - обеспечить капиталистов прибылями, то вперед. Если же у государства другие цели, то и методы другие должны быть

Ситх, сейчас зачем обсуждать в этой теме проблему уплаты налогов?

потому, что толпы некормленных людей обычно утсраивают революции.
настанет время, когда кормить их сможет только государство, для этого ему понадобятся деньги, кроме как с налогов взять их негде. если налоги уменьшат - революция неизбежна.

[Лэндкрузер Тойотыч]

настанет время, когда кормить их сможет только государство, для этого ему понадобятся деньги, кроме как с налогов взять их негде. если налоги уменьшат - революция неизбежна.

У нас низкое количество безработных, процент чуть ли не ниже чем в Дойчланде, и многие, чтобы не портить статистику числятся "самозанятыми". В 90-е таких было больше, и ничего, выжили без революций...
Если в стране восстановить нормальные товарно-денежные отношения, то никаких ужасов не будет. О чем и написал автор статьи...
А то, что делает сейчас правительство, ведет к выводу из страны бабла, спасению "своего" бизнеса, и разбазариванию Нацфонда и ЗВР... Когда они закончатся, начнется апокалипсис.... )))

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 19.11.2008, 14:21:55

[неадекватный]

Я так понял, что экономического образования у Вас нет, и Вы немного плаваете в теме спроса и предложения. Почитайте на эту тему. Дело в том, что спрос и предложение должны находиться в равновесии, и если баланс склоняется в ту или другую сторону, начинаются проблемы в экономике.
Простой пример: строительство сдохло. По Вашей теории надо дать бабло застройщикам, "чтоб люди хотя бы жратвой сами себя обеспечить могли и чтоб государству не пришлось всех кормить"(с). Цель хорошая- поддержка отечественного производителя. Но суть в том, что сколько сейчас в строительство не качай бабла, люди не будут покупать жилье, т.е. отсутствует спрос... Поэтому там надо одновременно поднимать и спрос и предложение...

никакое образование не заменит здравого смысла.
я против того, чтоб давать деньги застройщикам и вы правы - покупать сейчас не будут. Но вы делаете из этого удивительный в своей безалаберности вывод: нужно все бросить и не достраивать.
Досторить (то что можно достроить) нужно. Во-первых, потому, что через 15 лет все это придется заново строить а не достраивать, во-вторых людей займем (выгнать при этом всех иностранцев, работу даать токо своим).
Но государство должно все это забрать по дешевке у болдоебов-застройщиков и достроить само, а потом не продавать, а сдавать в найм (в первую очередь бюджетникам).

[Чипполино]

а потом в такой формулировке ясно, зачем это цивилизованным миром делается - увеличить покупательскую способность, т.е. обеспечить капиталистов прибылью. Если цели государства - обеспечить капиталистов прибылями, то вперед. Если же у государства другие цели, то и методы другие должны быть

Капиталистов: сапожника, базарного торговца, продавца воздушных шариков, автомеханика, мелкого лавочника, владельца парикмахерской итд итп, в том числе... То есть весь малый бизнес.
Или повышение пок. спроса отразиться только на владельцах нефтяных скважин и мегацентров с латифундистами?

если налоги уменьшат - революция неизбежна.

Карл и Фридрих отдыхают.

[Лэндкрузер Тойотыч]

никакое образование не заменит здравого смысла.
я против того, чтоб давать деньги застройщикам и вы правы - покупать сейчас не будут. Но вы делаете из этого удивительный в своей безалаберности вывод: нужно все бросить и не достраивать.

Я написал как раз, таки обратное:
"Поэтому там надо одновременно поднимать и спрос и предложение..."(с)

Досторить (то что можно достроить) нужно. Во-первых, потому, что через 15 лет все это придется заново строить а не достраивать, во-вторых людей займем (выгнать при этом всех иностранцев, работу даать токо своим).
Но государство должно все это забрать по дешевке у болдоебов-застройщиков и достроить само, а потом не продавать, а сдавать в найм (в первую очередь бюджетникам).

Ну так достраивают же. По Алмате около 50 жилых комплексов достраивают...
Забрать у застройщика стройки в центре города, достроить, и сдавать по госрасценкам в найм? Это будут суперхлебные места для акиматчиков, левые стояночники отдыхают...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 19.11.2008, 14:30:58

[неадекватный]

Если в стране восстановить нормальные товарно-денежные отношения, то никаких ужасов не будет. О чем и написал автор статьи...

я же говорил, автор живет на Луне. Большая часть из того, чем жил Казахстан - сегодня не есть живо (не покупает никто металлы и нефть, денег задаром никто не дает). В этих условиях невозможно наладить "нормальные" товарно-денежные отношения. И вообще, если в этих условиях надеятся на самоорганизацию (которая, как говорят в лучших домах ЛАндона и Филадельфии, присуща, свободному рынку) - то большая часть населения вымрет, но зато выживут сильнейшие. Чтобы этого не произошло, и все эти амебы из подвида "граждане Казахстана" пережили ближайшие 10 лет, государствво должно включиться в товарно-денежные отношения и не слушать на время советов последователелй всяких сект, типа кейнсианцев.

А то, что делает сейчас правительство, ведет к выводу из страны бабла, спасению "своего" бизнеса, и разбазариванию Нацфонда и ЗВР... Когда они закончатся, начнется апокалипсис.... )))

в этом я совершенно с вами согласен. сговор присутствует.

[КОТ да Винчи]

с налогов взять их негде. если налоги уменьшат - революция неизбежна.

Как бы вам прилично ответить.

Странно, но начиная от греческого Кипра, до какого нибудь малого Кайманового острова,
живут люди в этих странах с минимальными налогами и даже не мечтают о революции.
Я понимаю, что на Барбадос вам проблематично слетать, но на Кипре то надеюсь грели свои косточки.
Причем придумали это все как раз акулы от капитализма.

[tunder]

Что ни делай, кризис будет развиваться непредсказуемо, неизвестно когда кончится и непонятно, чем обернется.
Кстати, вы заметили как технично наше правительство сняло мораторий на слово "кризис"? Еще два месяца назад официально было запрещено его употреблять, властные структуры оперировали терминами "коррекция", "спад", "стабилизация"... Очко-то жим-жим.

[неадекватный]

Капиталистов: сапожника, базарного торговца, продавца воздушных шариков, автомеханика, мелкого лавочника, владельца парикмахерской итд итп, в том числе... То есть весь малый бизнес.
Или повышение пок. спроса отразиться только на владельцах нефтяных скважин и мегацентров с латифундистами?

первый признак капиталиста - экплуатация наемного труда. В соотвествии с этим определением, слуга, имеющий слугу - капиталист. Примеры же приведенные вами, говорят о том что вы: либо поторопились, либо знаете экономику даже хуже меня.

второе. если бы у нас в конституции было прописано, что Казахстан - государство, стоящее на страже интересов крупной и мелкой буржуазии, то я бы с вами согласился. Но у нас в конституции другое написано, там написано, что Казахстан - социальное государство. Поэтому цели государства - не увеличение объема внутреннего рынка сбыта, а повышение качество жизни, а это разные вещи.

Странно, но начиная от греческого Кипра, до какого нибудь малого Кайманового острова,
живут люди в этих странах с минимальными налогами и даже не мечтают о революции.
Я понимаю, что на Барбадос вам проблематично слетать, но на Кипре то надеюсь грели свои косточки.
Причем придумали это все как раз акулы от капитализма.

правильно, жили. Но когда фабрики, заводы и пароходы перестают работать, нужно вводить какие-то меры, чтоб с голодухи не померли люди. А мера одна: обложить доп. налогами тех кто работает, чтоб накормить тех, кто не работает.

[КОТ да Винчи]

Но у нас в конституции другое написано, там написано, что Казахстан - социальное государство. Поэтому цели государства - не увеличение объема внутреннего рынка сбыта, а повышение качество жизни, а это разные вещи.

правильно, жили. Но когда фабрики, заводы и пароходы перестают работать, нужно вводить какие-то меры, чтоб с голодухи не померли люди. А мера одна: обложить доп. налогами тех кто работает, чтоб накормить тех, кто не работает.

1. Страно, но все экономисты как раз сходятся в одном, лучше всех кризис перенесут страны,
которые безболезненно направят экспортные потоки на внутренний рынок (БРИК).
2. Вы будете работать зная, что ваши усилия пойдут не на пользцу вам и вашей семье, а будут направлены на похлебку для совершенно вам неизвестных людей, не хотящих работать, но проживающих в одном с вами регионе. Что будет стимулировать людей, если государство гарантирует похлебку три раза в день.

[Dj_Volchica]

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил: "Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю." Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар. На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал: "Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры."
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы. Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно: "Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!"
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и
прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
(с) Фрумич frumich.com

[Палеолог]

Автор статьи предлагает реструктурировать долги банков Западу. И говорит об этом так как будто это можно сделать гарантированно.

Вот в чем главная его неувязка.