Сообщений в теме: 114

[danilik]

M1SHKA,
уважаемый, что такого "понтового" вы видите в айфоне? Бренд? Нокия тоже бренд, и что?


Если разобрать, как мне кажется, единственный из возможных понтов в айфоне может быть только управление. Но сейчас на рынке валом тач скринов, очередной из которых и есть наш всеми уважаемый Нокия 5800 Xress music.
Из этого следует что понтов в айфоне, на сегодняшний день, не больше чем в той же нокии или ЛЖ они были раньше, 2 года назад, когда телефонов с таким управлением было совсем немного.

Сообщение отредактировал danilik: 06.01.2009, 10:21:18

[Unforgivable sinner]

Мальчики и девочки, все дело в психологии. Просто айпонт очень удачно вписался в концепцию нашего казахстанского докризисного мировоззрения, которая вкратце звучит как "ну и пусть носки дырявые, зато на Лексусе". КЗ - Идеальный рынок сбыта для имиджевых решений. Те кто сейчас с пеной у рта восхищаются яблофонами, это те же, кто в свое время бросились покупать гнусмасы с 256 цветами за 1000$ и поливали грязью SE T28, который был монохромным и без блестящих деталек на корпусе это были его единственные недостатки в сравнении.

Реакция обычного покупателя телефона за 1000$

- я могу посылать файлы используя голубой зуб? ответ: - нет. До свидания. Это могут телефоны и за 40$.
- я могу редактировать файлы pdf, doc, xls? ответ: - нет. До свидания. Это могут телефоны и за 40$.
- быстрый набор хоть есть? Ответ: - нет. До свидания. Технология времен царя гороха в телефонах за 20$
- у меня 700 контактов, а есть голосовой набор? Ответ - нет. До свидания. Я не могу жить без него

В общем 5800 или Diamond.

Слушать о дополнительном расширении софтом мне не интересно, я не конструктор лего покупаю, а законченное решение по идее и за немаленькие деньги, сравнимые с ценой неплохого ноута. И то что на Blue Angel я ставил линуксятину и прикручивал туда прокси сервер - это конечно извращение и никто так делать не будет, но мне не нравится идея платить 1000$ за отсутствие базовых функций самых-самых.

[AngelGTX]

Обе сосут у Samsung I900,имхохо))

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 06.01.2009, 13:50:32

[M1SHKA]

2 danilik по всей видимости благодаря Unforgivable sinner тема раскрыта - я как раз это и имел ввиду. Айфон покупают не за функции, а за дизайн и интерфейс. Которыми как раз можно (некоторым и нужно) гордиться/хвастаться. Apple для некоторых как частичка Америки - в которую так хочется попасть и частичка американской мечты - которую так хочется исполнить.

AngelGTX Тут все у друг друга сосут. Эдакая техно-оргия.

[Ranger_474]

Мои 5 копеек: ИМХО у каждого бренда есть свои поклонники, которые до последнего будут его защищать. Я юзал разные бренды, но часто езжу на охоту и пользуюсь смартком гпс в нокии-выручала много раз. Мне нужен функционал и нокия вполне удовлетворяет мои интересы. Если бы нужен был имиджевый- взял бы айфон, как то вот так все просто....ЗЫ: пишу с 5800...уже попривык

[AngelGTX]

Это тоже самое,что и ATI vs nVidia или AMD vs intel.

Сообщение отредактировал AngelGTX: 06.01.2009, 12:55:06

[NiBLer]

А я все равно уже купил себе Нокию и радуусь хожу! Лучше чем Яблофон, для меня то точно лучше!!

[Zergotron]

M1SHKA, то что ",..Айфон покупают не за функции, а за дизайн и интерфейс. Которыми как раз можно (некоторым и нужно) гордиться/хвастаться..." - это верно, так как этим действительно можно гордиться и хвастаться - ну очень качественный софт и грушки на Айфоне!

А вот это: "...Apple для некоторых как частичка Америки - в которую так хочется попасть и частичка американской мечты - которую так хочется исполнить. - верно на все 100% тоже особенно для людей, знакомых с историей развития комп. техники, тех, кто в 90-х уже был знаком с Apple), для кого деньги - всего лишь средство удовлетворения своих желаний и потребностей.

А понты - это как раз и есть крики "Нокиа 5800 дешевле... ты-ды-ды... я съэкономил бабла-бла-бла... гы-ы-ы-ы... !!!...", а затем вопросы: "А есть прога на Нокию?" "А пачиму программа не запускается?" "Г-ы-ы-ы... ну и хрен с ней ы-ы-ы-ы, зато камера с автофокусом!!!..."

[danilik]

M1SHKA,
вы же правильно ответили:

Айфон покупают не за функции, а за дизайн и интерфейс.

зачем нужно было добавлять:

Которыми как раз можно (некоторым и нужно) гордиться/хвастаться. Apple для некоторых как частичка Америки - в которую так хочется попасть и частичка американской мечты - которую так хочется исполнить.

Что за бред?? вы по себе что ли судите?

Unforgivable sinner,
по существу так и не ответили в чем понт то...
а таких:

"ну и пусть носки дырявые, зато на Лексусе"

везде полно, не только среди айфоно юзверей. все зависит от слоя обществе, в котором эти самые юзвери вращаются

но мне не нравится идея платить 1000$ за отсутствие базовых функций самых-самых.

каких базовых? а телефон и смс это разве не базовые функции??

и что касается цены на айфон, у нас вся продукция Эппл стоит несопоставимо дороже чем в штатах. так что отбросьте это.


(и не забывайте вставлять - ИМХО )

Сообщение отредактировал danilik: 06.01.2009, 14:21:38

[Unforgivable sinner]

Ладно, разжуем сущность понтов в вопросе сравнения 5800 vs Iphone

Вам впаривают пакетик китайской лапши за 7000 тенге, убеждая вас в том, что съев именно лапшу этой марки вы ощутите небывалый эмоциональный подъем и не будете уставать гораздо дольше + ко всему еще дарят супер одноразовую чашку, в которой эта лапша будет приобретать особенный-неповторимый вкус. Вы это все попробовали, но как были голодны так и остались, устаете не меньше прежнего, а от супер чашки ничего нового не получили.

И тут пришел друг который говорит, что нашел супер место тут недалеко, где за 2000 тенге он поел и первое и второе и салат и сок свежевыжатый и еще мороженное с клубникой на десерт.

Какова ваша реакция? Само собой признать, что вы съели кусок химикалий в пластиковой чашке и при этом потратили второе больше вы не можете, гордость не позволяет. Вы скажете что-то типа: а что и чашку тебе не дали даже? Вот лох, купился на дешевку, развели тебя. Увидев некоторое смущение в глазах друга...вы добавите - покупай лапшу "СуньВыньАнь Дидиждитал" и ты ощутишь силу красной чашки и гордо задрав нос пойдете дальше давится своей лапшичкой, так как добавить собственно нечего.

Это ли не понт? простите за проснувшееся сегодня желание пописать

ЗЫ: про штаты речь не идет, ибо там яблофон - это не понт, а просто модный гаджет-признак урбан стиля, который там пришел на замену м-разору и Treo, с которого америкосы долго перлись

Сообщение отредактировал Unforgivable sinner: 06.01.2009, 14:28:46

[Bakitzhan]

Ludi pomogite! Kupila vot 5800 v studente! Snachala bilo vse okey... no kogda podstoidenila s komp'yuterom to nachal glyuchit'! I govorit chto telephon ne podsou\idenen! (( U odnoi takaya problema> da?

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.4 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 06.01.2009, 16:21:41

[Zergotron]

Unforgivable sinner всё верно, "но" подкралось незаметно:

Ай-человек приносит себя в жертву, но когда основная общественность меняется файлами по блу-зубу в кафешках и подворотнях, он ходит в гости к ай-людям и меняется чем-то другим.

N-человек в своей массе готов скинуть кому угодно и что угодно по блу-зубу, но этим его коммуникабельность в большинстве случаев и ограничена.

p.s. 5800, конечно, дешевле, но нокиеведы на порядок ревнивее, так как освоив аппарат, чуют каким-то местом, что на освоение следующего "N-чуда" придётся затратить усилий ещё больше.

[danilik]

Unforgivable sinner,
я от вас обратного ждал, что вы коротко ясно покажете нам "запонтившимся" где понт а где нет.... но вы все в своем репертуаре льете, и льете, и льете кое-что кое-куда.

а не берете ли вы в расчет такой вариант, что человеку вещь может понравится внешне(так и начинкой) и возьмет он ее именно для себя, не кого то удивлять и хвастаться, а затем что ему самому будет приятно пользоваться этой вещью.
и все которые со стороны, именно неадекватно реагирующие на его приобретение то ли от зависти, то ли еще от какой бы то причины будут плеваться в его сторону и говорить всякие гадости по типу "понты" итд. "Посмотри какие мы умные, купили то же самое, пусть и паршивой сборки, скрипучее, могучее, Но ведь мы сэкономили - Вот в чем истинная радость для человека - ЭКОНОМИЯ!!! А тратить деньги на себя - это понты.

Так?

[M1SHKA]

danilik Нет, не по себе - по знакомым владельцам.
Ну не ответил он - пусть не ответил. Так и быть - айФон беспонтовый.
Все равно не вижу практического смысла в айфоне. Только дизайн и имидж. Не более.

Zergotron Чудовищную чушь пишите. Тюб для понтов не предназначен впринципе. Суровый функционал + интерфейс на свое усмотрение.
Про программы можете не писать, ибо глупость. Симбиан открытая платформа - на которой возможно появление программ любых производителей. Напоминаю, Symbian S60 Touch в активном использовании, и вообще пакету SDK всего лишь 2 месяца.
И вообще, "программа для изменения мелодии звонка" или "программный буфер обмена" настолько чудовищно и богомерзко что... даже хуже Виндовс Мобайла!*
*это я подкидываю дров в костер Холивара

[danilik]

Почему нельзя иметь дорогую вещь, которой будет приятно пользоваться самому?
И почему же посторонние люди делают из этого какие то свои, ничем не подтвержденные разумения?

вот это мне разъясните пожалуйста

Сообщение отредактировал danilik: 06.01.2009, 16:32:27

[M1SHKA]

danilik А разве кто-то запрещает?
Да и 5800 стоит не маленьких денег, если уж на то пошло (примерно на 15-20К дешевле айФона).
Тем более например мне с 5800 очень приятно - от цвета до сих пор в восторге =)
И сборка у него хорошая, не надо ля-ля.

Кстати, учавствуя в этом холиваре я понял примечательный факт! Мы с Вами особенные пользователи своих сабжей.
Я телефон купил не из-за экономии- за эти деньги я и айфон мог купить, если уж на то пошло (а я брал в финтеле оригинальный аппарат европейской сборки) - да и если бы захотел взял бы и чудовищный коммуникатор тысяч за 130. Но зачем?
Вы купили телефон за дизайн и его интуитивное удобство.

Тогда спрашивается Великий Вопрос: какого Х идет сравнение скальпеля и швейцарского ножа? Скальпель такой гладкий и изящный, но в то же время у швейцарского ножа столько функций!

Предлагаю на этой ноте холивар закончить и тему закрыть.

[danilik]

M1SHKA,
полностью поддерживаю


надоело, признаться

[Zergotron]

Почему нельзя иметь дорогую вещь, которой будет приятно пользоваться самому?
И почему же посторонние люди делают из этого какие то свои, ничем не подтвержденные разумения?

вот это мне разъясните пожалуйста

немного не точно, например:

вопрос: Почему Айфон такой дорогой, но умеет так мало, а Нокия такая дешевая, а умеет так много?

ответ: Потому, что Айфон был сделан по передовым технологиям на момент выпуска, а Нокия, только после того, как эти технологии стали дешёвыми!

или:

ответ: Потому, что Айфон на самом деле не дорогой, но Вы покупали его у перекупщиков в тридорого, так как не хотите ждать официального выпуска. А Нокиа на самом деле не такая уж дешёвая в Казахстане.

или:

ответ: На самом деле Айфон умеет тоже очень много, просто Вы обратитесь к тем, кто уже разобрался, Вам всё объяснят и поставят кучу программ, научат как передавать файлы между устройствами по WiFi или через интернет. А Нокиа - это вы сами разбирайтесь, там ничего сложного нет - обычный аппарат для чайников)

[danilik]

мне тут один диджей хотел заказать 5800, если случиться, то будет весьма и весьма интересно поглядеть и пробежаться по аппарату

[Unforgivable sinner]

Ой, простите нас неразумных, что вам этимологию слова "понт" объяснить не можем

Это не ваша красная Карера GT возле Юбилейного стоит? Вы же такой последовательный...только лучшее и только дорогое, только то, глядя на что душа радуется и что вы по велению души покупаете. Зачем реальным пацанам с лоховской финской трубкой маячить, там блин даже яблоко погрызаное не нарисовано.

Обяснить что такое понт еще на примерах в г.Алматы?

Итак,

-Носить часы реплику за 20 тыс. типа Вашерон Константин или Зенит и при этом ехать на автобусе и ругаться что проезд по 50 тг., а мест сидячих нету.
-Купить MB S320 в кредит и через год гордо плюнуть кредитчикам в лицо - типа забирайте, платить не буду, я все равно на ней больше не езжу, т.к. содержать дорого
-купить айфон сэкономив полгода на обедах и поплевывать свысока на фанов нокия, замерзая где-нить в общаге, шептать про себя: я не понтуюсь, я не понтуюсь, я не понтуюсь... ну хоть кто-нибудь передайте мне новую мелодию

Думаю теперь точно дошло больше объяснять не буду, это уже патология.

Теперь еще немного по проблемам безопасности объекта вожделения яблоголовых:

--Первое связано с автоматическим скачиванием изображений, ссылки на которые содержит письмо, что открывает дорогу классической спамерской технике, позволяющей определить, живой ли данный адрес - вставляем ссылку на счетчик и ждем. Современные почтовые клиенты обычно блокируют загрузку изображений, пришедших не из доверенных источников.

--Второе связано с тем, как почтовый клиент отображает URL, содержащиеся в письме. Тут все тоже традиционно - почта может быть в текстовом либо html-режиме, и в html-режиме реальный адрес ссылки может отличаться от отображаемого текста. На этот случай все почтовые клиенты при наведении курсора на ссылку выводят всплывающую подсказку с реальным адресом. Это делает и iPhone, но проблема в том, что при нехватке экранного пространства (что обычное дело для экрана такого размера) он просто обрезает текст подсказки, что дает возможность атакующему сформировать адрес с длинным поддоменом, напоминающим адрес легального сайта, и подсунуть его пользователю, который в таком случае просто не заметит разницы. После же передачи в Safari пользователю виден только конец адреса, ну а антифишингового модуля нет ни в мобильной, ни в десктопной версии браузера.

Ну а теперь вы прокомментируйте те 20 пунктов, обещали ведь