Сообщений в теме: 19431

[ДруиД]

Если подводить итоги, то эти отборочные к ЧМ можно занести в пассив. Отыграли хуже чем прошлые к ЧЕ. 2 победы над Андоррой не сравняться с достижениями Памперса

[воттаквот]

а ведь правду говорит!
откуда вообще КФФ БШ откопала? почему нашу нац.команду не кому не известный Шторк "тренерует", а азербайджанцев чемпион Европы, знаменитейший Берти Фогтс?

а потому что Шторк "удобный" для отдельной кучке людей, которым плевать на весь казахстанский футбол и на болельщиков сборной Казахстана
есть один выход из решения, где то я читал высказываения очень умного человека о том, что если в стране как минимум 3 сильных и дорогих тренера (естественно в сильных и дорогих клубах), то это приведет рано или поздно к тому, чтобы у сборной этой страны главный тренер будет как минимум их уровня или выше, но никак не меньше, ведь федерация этой страны кормится от этих же клубов плюс дотации государства и бюджет ее намного выше
а так оно и есть взгляните на все страны
Россия: тренер сборной - Гуус Хиддинк, кто-нибудь из тренеров клубов России выше его уровнем?
Англия: Капелла, есть такие, кто лучше?
Азербайджан: тренер сборной - пресловутый Берти Фогтс, кто из тренеров клубов Азрербайджана выше уровнем?

Казахстан: Бернт Шторк, может нет тренеров уровнем выше, но точно не ниже

а значит необходимо привлекать в клубы тренеров уровнем выше Шторка, и он сам убежит, если знает что такое стыд и позор, поскольку если клубы будут делать успехи на кубковых турнирах в европе, то незамедлительно это должно отдаваться на сборной

сравните по странам и проверьте, есть конечно исключения в виде хорватов и нескольких стран восточной Европы, но это только делает их лучшими, потому что основные игроки сборной этих стран играют в лучших клубах мира, у этих стран денег не так много
у нас же деньги есть, но чего-то другого не хватает

Сообщение отредактировал воттаквот: 15.10.2009, 20:46:51

[Rasoul]

Шторка можно бы вернуть на пост тренера молодежки. физически развитую молодежь растил бы для основной команды. да и команда не плохо играла под его руководством.

[гАдский папа]

в двойне обидно что то***хемовец забил

а если бы играл и забил Эдуардо, вам бы тогда от этого радостнее стало бы что-ли?

Ну я скажу больше Мне жаль, что такой хороший игрок попал в эту команду.
Про гипотетическое ты сам наверно понял? Не хочу ни с кем ссориться, ничто человеческое мне не чуждо.
Но не в ту команду попал Нико. вот и всё.

[Volkan]

а ведь правду говорит!
откуда вообще КФФ БШ откопала? почему нашу нац.команду не кому не известный Шторк "тренерует", а азербайджанцев чемпион Европы, знаменитейший Берти Фогтс?

Слушай а "Халимжан Ержанов: "Шторк подставил федерацию"" - все верно говорить представти если бы англичани выстовляли играков и клубов низшива звена, играть должны сааааамыыыеее лучшие.

[Scion]

Давайте устроим охоту на шторка на улицах Алматы и Астаны для того чтобы мы ему в глаза сказали то что мы думаем!


Речь должна начинаться со слов шЭшЭ*

Сообщение отредактировал Scion: 16.10.2009, 10:19:36

[Decl]

а ведь правду говорит!
откуда вообще КФФ БШ откопала? почему нашу нац.команду не кому не известный Шторк "тренерует", а азербайджанцев чемпион Европы, знаменитейший Берти Фогтс?

неужело или наконец то кто то выступил с правельной критикой в отношении Шторка.

[squeak]

Все почему-то только тренера критикуют... Нет у нас пока футболистов европейского уровня, а из того что есть хорошую команду не слепишь...

[вася_манкунианец]

Хижниченко хорош.
Мокин отлично сыграл в последнем туре.

[Morlok]

Если подводить итоги, то эти отборочные к ЧМ можно занести в пассив. Отыграли хуже чем прошлые к ЧЕ. 2 победы над Андоррой не сравняться с достижениями Памперса

Оказывается во всех наших бедах виноват ТОЛЬКО Шторк - убери его и БАЦ - мы победители Беларуси ( два раза), ОППА - и нами уже бита на выезде Украина (то есть дома Пайперс выиграть не смог, а на вызде - всегда пожалуй), еще чуток и ШМЯК - бодрые ДВЕ ничейки с Англией, и победа над Хорватией!
ТАК КТО ЖЕ ПОМЕШАЛ СВЕРШИТЬСЯ ЭТОМУ ЧУДУ? КТО ОСТАНОВИЛ ЭТУ МОЩЬ? Конечно Шторк! Уж без него мы бы показали изнеженным европейцам кузькину мать - 16 очков собрали бы....

Пайперс в ЭТОМ отборе показал нам ОДНУ победу над Андоррой - игра была отвратительна, в инете есть матч, играли без башки, но победа. Далее - ПРОСЕР в Хорватии - кто там говорил про безволие в Бресет - так вы игру с хорватами не видели - вот где был позор и безволие, ни одной атаки, проигранны все единоборства, ни одного паса. Далее - проигрыш Украине дома, внятной игры как не было так и нет...

В прошлом отборе мы на своем поле проиграли - ВЧИСТУЮ - Армении, и это тактически проиранная игра Пайперса, он игру ПЕРВЫМ номером не ставил, позиционную атаку никто не учил, как пользоваться инициативой... Ничьи с Азербайжаном тоже тяжело в актив записать.
2 ничьи с Бельгией - так их армяне ВООБЩЕ ОБЫГРАЛИ ДОМА, а мы конечно будем гордиться этими ничьими и говорить о суперском таланте Пайперса!
ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА над Сербией - это тот + который полностью на стороне Пайперса. Очень много сложилось у нас - настроение сербов, погода, поле, правильная тактика и ВЫСОЧАЙШАЯ форма Скорых и Балтиева, которые ни до ни после уже на такую высоту не поднимались...

Вы знаете - с ТЕМ УРОВНЕМ футбола и футболистов - Пайперс добился бы ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ результата.
Беларусь он бы не обыграл. Украину так же. Хорватию и Англию - тот же результат, хоть со Смаковым и Жумаскалиевым - хоть без. Остается Андорра.

А все потому, что не в Пайперсе и не в Шторке дело. В нас самих проблема, в нашем футболе. Только разница между Пайперсом и Шторком в том, что Пайперс смотрит на наших и думает - ну не умеют атаковать, ну и черт с ним, НЕ БУДУ учить этому.... а Шторк - А Я БУДУ все равно....


Мне второй подход больше по душе, потому как за ним - требование к постижению новому, преодоление себя. НА примере ребенока - в первом случае ему бы сказали - че то ты ходить пока не умеешь, но я научу тебя ПОЛЗАТЬ здорово, ты будешь ползать отлично, а иногда даже на уровне шага....
А второй подход - да, будешь падать, будут синяки, но не только ХОДИТЬ будешь, но и БГЕАТЬ, но ползать - уже никогда....

Прежде чем ругать Шторка - посмотрите как он играл, и как сильно изменил модель игры молодежки - Польша была РАЗГРОМЛЕНА, с Испанией - РАВНАЯ ИГРА! А испанская молодежь в полном составе в Примере сейчас играет!!!
Да, он не дает результат, но он УЧИТ ИГРЕ! У нас проблема, что начиная с детского возраста, НЕ СОЗДАВ соотвествующие условия - ТРЕБУЮТ результат, чуть ли не на уровне Германии и Голландии.
Дети ИГРАТЬ ЕЩЕ НЕ УМЕЮТ, а уже их натравливают на результат....


Клубы еще инфраструтктуру не построили, поля не постелили, стадионы не построили, в их городах на МанЮтд и Реал больше человек болеют, чем за них - а все туда же - РЕЗУЛЬТАТ подавай, хотим в ЕВРОПЕЙСКИХ КУБКАХ ИГРАТЬ!!!! Играть не умеем - а СВЯЗИ МЕЖДУ этим - неумением играть и отсутствием результата - УМА не хватает понять!

Нам нужен тренер, кто БУДЕТ УЧИТЬ НАС ИГРАТЬ, будем учить нас БЕГАТЬ, а не ползать!

[Jangali]

Все почему-то только тренера критикуют... Нет у нас пока футболистов европейского уровня, а из того что есть хорошую команду не слепишь...

С тренером-профессионалом, можно собрать команду из лучших игроков Казахстана, которую все подряд громить не будут, такую, которая на равных с теми же белоруссами будет играть.

[ДруиД]

2 Morlok

сколько много там не пиши, а результат есть результат:
у памперса есть победа над реально сильным соперником Сербией и пару хороших матчей с Бельгией, а Шторку ну ВАЩЕ нечем похвастаться.

"А все потому, что не в Пайперсе и не в Шторке дело. В нас самих проблема, в нашем футболе." - с этим согласен.

[Morlok]

2 Morlok

сколько много там не пиши, а результат есть результат:
у памперса есть победа над реально сильным соперником Сербией и пару хороших матчей с Бельгией, а Шторку ну ВАЩЕ нечем похвастаться.

"А все потому, что не в Пайперсе и не в Шторке дело. В нас самих проблема, в нашем футболе." - с этим согласен.

Ну в плане игры Шторку есть похвастаться Украиной 1-2 на выезде ТАК СИЛЬНО контрастируют с 1-3 дома и 0-3 Хорватии, что прото.... ну и победой над Эстонией 2-0.

А если вы хотите судить по результатам, предлагаю взглянуть ШИРЕ - с 2000 года и до сих пор у нас один результат - ЖОПА!
И в сборной и в клубах. Так что и результаты Пайперса не радуют.

Тут кто-то предлагает на равных играть с Беларусией с каким-то загадочно эффективным тренером... нам бы с Беларусью хотя бы сначала сравняться по количеству полей на 1000 детей и по количеству занимающихся футболом.

Вот всегда у нас так - ИГРАТЬ НЕ УМЕЕМ и УЧИТЬСЯ не хотим, УСЛОВИЯ создават не хотим, а РЕЗУЛЬТАТ НУЖЕН уже сейчас!!!!

Вот давайте ОБОСНОВАННО - почему вы убеждены, что мы должны были выигрывать у Украины (дома и на выезде), Беларуси (дома + выезд), Хорватии (дома) и Англии (дома).

Перед Евро-08 у Пайперса был расклад, где, при сильном везении и усилиях, можно было вытащить 6 очков дома (Армения и Азербайжан), + 1 ничья дома с кем-то из Финляндия, Сербия, Бельгия, и 0 в играх с Польшой и Португалией. На выезде светило от 2 до 4 очков - одна победа Арм-Азерб, и одна ничья в той же паре. ИТОГО - от 9 до 11 очков.
Чтобы планировать 12 очков - 4 победы над Арм-Азерб дома и на выезде - надо быть сборной уровня Финляндии и Бельгии, да и то, там какие проколы случились.
Слов нет - Пайперс сработал как снайпер, ровно посредине - 10 очков, 5 на вызде и 5 дома. Это из 14 игр. В группе из 8 команд. Где 2 предентента на 1 место, и 4 претендента на 2-3 место, и 3 аутсайдера.

В существующей группе ауйтсайдера было только 2 - и мы взяли свои 6 очков. Такой ли уж это позорный результат? Тогда надо уровнять условия - уберем ОДНОГО аутсайдера, и ОДНОГО середняка.
Сколько бы очков набрал Пайперс, да хоть кто, если бы у нас в группе была ТОЛЬКО Армения или Азербайжан? Если Армения - 3 очка, если Азербайжан - то 2 очка.
А если убрать Сербию или Бельгию, то мы и останемся с 3+2 или 2+3 или 3+3 очками - всем остальным мы проиграли. То есть - Казахстан КЕМ БЫЛ - ТЕМ И ОСТАЛСЯ -> сборной из 4-го десятка стран УЕФА, мы где-то 38-39 по уровню и силе игры - что в 2007, что в 2009 году.
Ожидать, что те, кто в 2007 году был 38-39, постарев на 2 года, не играя, а то, и сознательно отказываясь от игр в зарубежных чемпионатах, вдруг, РАЗ - и стали бы 30-33 по силе - это необоснованные ожидания.

[воттаквот]

господин адвокат дьяволаШторка Morlok!
во-первых, Украина играет на результат и ее не прельщает куча забитых голов дружественной стране, им достаточно выиграть и все, три очка они и в Африке три очка

во-вторых, никто не говорит априори, что мы должны выигрывать сильные команды, а играть достойней и если проигрывать, то с минимальным счетом как Хорватам 1-2 у себя дома или тем же украинцам в гостях, но с украинцами я пояснил, а вот насчет хорватов, то мы проиграли с минимальным счетом только потому, что так хорваты захотели или позволили (как нравиться), неужели вы наивно полагаете, что 1-2 - это заслуга наших футболистов или Шторка))) спуститесь на землю

в третьих, убирай не убирай сербов и бельгийцев, а факт остается фактом

в четвертых, посмотрите на рейтинг Казахстана ФИФА до Пайперса, после Пайперса и сейчас, и анализируйте, только адекватно делайте

удачи, Morlok!

[acbat]

p.s. Интересно, гражданин Хорватии нашел свой паспорт, который как я понял был утерян на стадионе (чисто по человечески жаль его).

Да, паспорт нашелся. Сегодня.
Его действительно жаль - приехал за тысячу км, чтоб в подтрибунном помещении общаться с органами МВД, миграционной полиции, а не смотреть за игрой.
Спасибо болелам за офигенную поддержку.

А вот по заполненности - ощущение такое, что Астана не привыкла ходить на массовые мероприятия за деньги.

[Ертыс]

Официальный сайт ФИФА опубликовал рейтинг-лист национальных сборных по состоянию на 16 октября.

Сборная Казахстана поднялась на пятнадцать мест по сравнении с последним месяцем. Первая тройка осталась без изменений и во главе таблицы рейтингов находится Бразилия.

Рейтинг:
1 (1). Бразилия — 1632 очка.
2 (2). Испания — 1629.
3 (3). Голландия — 1340.
4 (4–5). Италия — 1215.
5 (4–5). Германия — 1161.
6 (8). Аргентина — 1103
7 (6). Англия — 1101.
8 (9). Хорватия — 1087.
9 (10). Франция — 1049.
10 (17). Португалия — 1042.
12 (6). Россия — 1021.
22 (25). Украина — 857.
47 (58). Латвия — 683.
73 (77). Белоруссия — 444.
59 (62). Литва — 523.
80 (85). Узбекистан — 403.
88 (88). Молдавия — 371.
100 (125). Армения — 325.
103 (114). Эстония — 306.
121 (136). Казахстан — 224.
125 (139). Азербайджан — 213.
137 (143). Кыргызстан — 161.
142 (147). Туркменистан — 145.
168 (172). Таджикистан — 76.

Если бы ещё с хорватами в ничью сыграли, классно было бы.

[INF 523]

Вот прочел я сообщения Супер Марио. Ничего против него не имею. Но для многих из его позиция считается нормальной. Более того, ее поддерживают, говоря примерно следующее: "а на фига мне это нужно? че больной я что-ли ехать куда-то за сотни (читать 1250) км. В то же время, многие бросили бы все дела если на том же стаде играли МУ против Ливерпуль (не значит что СМарио рванет непременно). Начните с себя, господа, потом требуите от других. Мы в одной лодке. Только некоторые из нас на поле показывают на что способны (и за ето им респект), а другие не в меньшей степени на трибуне. С этого начинаются победы.

[Nivadila]

Официальный сайт ФИФА опубликовал рейтинг-лист национальных сборных по состоянию на 16 октября.

121 (136). Казахстан — 224.
125 (139). Азербайджан — 213.
137 (143). Кыргызстан — 161.
142 (147). Туркменистан — 145.
168 (172). Таджикистан — 76.

Если бы ещё с хорватами в ничью сыграли, классно было бы.

Зато соседей кыргызов обошли , ну и загадочных туркменов заодно...

[Chemical RUSSS]

В последней игре понравился Нуссербаев. Самый техничный игрок Нашей сборной. Хорошо держит мяч, обостряет. Мне он напоминает Серхио Аггуэро. Очень похож фактурно и стилем владения мячом. Ещё 13-й номер отметил для себя. Не помню фамилию. Оборона никакая, один Абдуллин пахал. Мокину везло конечно, что в него всё били. Но, всё-равно молодца. Хотя не уровень сборной. Остальные никакущие, в том числе Шторк и руководство Нашего футбола.

[SHEVA]

Также, наши комментаторам.
Задолбали со своими речевками про спонсоров.
Почему когда мы смотрим матчи сборной России по 1-му каналу, они не восхволяют спонсоров??? Может и говорят о них, но не так навязчиво и долго.
А Вы, пока идет атака или что-то вроде того, Вы начинаете восхволять спонсоров.
Складываеться такое осчусчение, что по середине матча врубили рекламу.
Какой после этого футбол?!

а вот по мне лично пох чо он там рекламирует, пусть хоть нижнее бельё....лижбы игру показывали

а насчёт спонсорских требований Осетр прав