Сообщений в теме: 310

[РоЛе]

А данный девайс может работать только на приток, или только на вытяжку? Ну или хотя бы в каких-то процентных соотношениях заданных? 70% на "вдох" допустим и 30% на "выдох", или наоборот? И сколько конечная цена для Цтшника? 247000 с установкой?
А есть ли у вас Fresh Air Device ZF 150 или 100, который участвует в системе вентиляции Vario?

Сообщение отредактировал РоЛе: 15.04.2009, 08:59:00

[Machet]

А данный девайс может работать только на приток, или только на вытяжку? Ну или хотя бы в каких-то процентных соотношениях заданных? 70% на "вдох" допустим и 30% на "выдох", или наоборот? И сколько конечная цена для Цтшника? 247000 с установкой?
А есть ли у вас Fresh Air Device ZF 150 или 100, который участвует в системе вентиляции Vario?

Девайс M-WRG работает одновременно на приток/вытяжку (от 15 до 100 куб.м. в час на каждое действие, 10 ступеней), при такой одновременной работе соотношение притока/вытяжки 50%/50%. При одновременной работе приточки/вытяжки осуществляется бесконтакный теплообмен через пластинчатый теплообменник, что позволяет осуществлять рекуперацию (возврат) тепла в холодное время, и небольшое охлаждение в пределах разницы температур в ночное время летом.
Вместе с тем, аппарат с пульта можно настроить, чтобы он работал или только на вытяжку, или только на приток, например, в летние ночные дни, когда у нас в Алматы температура ночью достаточно прохладная.

Про ZF 150 или 100 я уже писал выше (общее название системы M-KWL=ZF+Vario). От выпуска этих устройств производитель отказалася полтора года назад, так как были нарекания от потребителей, особенно в зимнее время из-за потерь тепла и увеличения расходов на отопление, несмотря на то что это устройство устанавливалось рядом с батареей отопления. Это в Европе с умеренно континентальным климатом. А что говорить о нашем родном Казахстане с резко континетальным климатом с низкими температурами зимой? Также, для нормальной работы ZF 150 или 100 необходима хорошая работа вытяжной вентиляции. Многие Европейские потребители покупали только ZF (обеспечивает только приток) из-за ее относительной дешевизны, но не думали об обеспечении одновременно хорошей вытяжной вентиляции, чтобы приточный воздух распространялся по всей квартире. В связи с этим, после разработки систем M-WRG спрос на систему M-KWL на Европейском рынке значительно упал. Мы тоже думали, что такие системы могут быть востребованы в KZ, но у производителя на этот счет свое мнение.

Сообщение отредактировал Machet: 15.04.2009, 11:09:31

[Machet]

Да, забыл насчет цены ответить. 247000 тенге это цена девайса M-WRG-Comfort в полной комплектации с учетом автоматической 5% скидки ЦТ шникам, в том числе НДС 12%. Гарантия 2 года. Установка не входит в стоимость, так как мы на ней не зарабатываем-Вы можете напрямую договариваться с обученным нами установщиком, или сами делать установку (найти другого монтажника), но для гарантии наше присутствие желательно, чтобы не напортачили. Основной момент-это соблюдение уклона воздуховодов вниз минимально на 2 градуса, чтобы в зимнее время не было возможного обратного попадания в девайс выбрасываемого под напором конденсата. В принципе, установка не очень сложная, если есть аппарат алмазного бурения занимает в среднем 2-3 часа с соблюдением Инструкции по монтажу. Из нашего опыта установка стоит в среднем 15-20 000 тенге (в зависимости от толщины стены, используемого сстроительного материала и т.п. Естественно, установка в кирпичную стену будет дешевле, чем установка в монолитную стену такой же толщины).

Если Вы хотите посмотреть действующие модели аппаратов своими глазами, получить практические рекомендации, лучше посетить наши офисы:

г. Алматы 050000, ул. Джумалиева 62 (ниже. Айтеке Би 175) офис 86
тел/факс +7-727-378-2756/378-2635; моб. +7-701-420-3555
e-mail: AlmatyMeltem@mail.ru; AskarMeltem@mail.ru

г. Атырау 060011, мкр-н Сары-Арка 40, комплекс «Каспий Толкыны», 8-й этаж, офис 246
тел/факс +7-7122-9171345/ 971346 моб. +7-777-212-5845
e-mail: MachetMeltem@mail.ru

г. Актау 130000, 14 мкр-н, дом 58 комплекс «Тамшалы», офис 8
тел/факс +7-7292-438841/438837; моб. +7-777-216-4490
e-mail: AktauMeltem@mail.ru

Сообщение отредактировал Machet: 15.04.2009, 10:56:58

[РоЛе]

Просто в теме про "кухни" вы предложили VARIO, а тут говорите что их уже с производства сняли. А я уж было обрадовался.

[Machet]

Вытяжные системы Vario с производства не сняли. Это-реальная вытяжка 100 куб. м./в час. Сняли систему M-KWL, использующую приточное устройство ZF вместе с вытяжными системами Vario. А Vario-милости прошу в наш офис, средняя стоимость 30 000 тенге в т.ч. НДС (в наличии есть разные модели корпусов), установить можете сами или нанять любого электрика. Устанавлинается на вентиляционную отдушину в кухнях, ванной, туалете и любых других помещениях, где нужна вытяжка. Можно и напрямую на стену установить, так как есть обратный клапан, препятсвующий обратному поступлению воздуха. У нас даже несколько кафе взяли чисто для вытяжки.

Сообщение отредактировал Machet: 15.04.2009, 11:34:59

[S_e_r_g_]

Уважаемый Мачет! Посоветуйте, подойдет какая-нибудь из ваших систем для данной планировки, цель задачи такова - получить нормальную вентиляцию в комнате №1.
Имеющаяся система принудительной вентиляции (обозначена красным на чертеже) работает хорошо, но слишком шумно в ночное время. И ей необходим приток, открытые окна не всегда желательный выход из положения.

[Machet]

Уважаемый Мачет! Посоветуйте, подойдет какая-нибудь из ваших систем для данной планировки, цель задачи такова - получить нормальную вентиляцию в комнате №1.
Имеющаяся система принудительной вентиляции (обозначена красным на чертеже) работает хорошо, но слишком шумно в ночное время. И ей необходим приток, открытые окна не всегда желательный выход из положения.

Большое спасибо за обращение. Система M-WRG-Komfort от немецкого производителя подойдет для Вашей комнаты №1 без проблем, если в комнате есть наружные стены, выходящие прямо на улицу. Так как аппарат спроектирован для установки/эксплуатации на наружные стены. Систему рекомендуется устанавливать на уровне 30 см. от потолка (так как обычно отработанный воздух скапливается там), но можно установить и н другом уровне без поблем. Если этаж высокий, желательно (но не обязательно) производить установку рядом с оконным проемом, чтобы иметь возможность манипулировать с решетками воздухозаборников на наружной стене, но в принципе это небольшая проблем. Вот несколько фото, как это выглядит в жилом доме:
Если нет стен, выходящих на улицу, можно удлинить воздуховоды до 6 метров, чтобы вывести их наружу. Больше производитель не рекомендует, так как будут потери по воздуху, засорение воздуховодов, и система будет работать неэффективно. Но такое удлинение возможно только по отдельному заказу, так как имеющиеся в наличии системы рассчитаны на стандартную установку.

Уровень шума минимальный, в ночное время будете спать спокойно, приточка тоже будет, плюс очистка воздуха. Для более подробной консультации можете позвонить к нам в офис или написать напрямую на эл.почту. Контакты даны выше.

Сообщение отредактировал Machet: 16.04.2009, 10:38:41

[Mazevich]

Добрый день Machet! Подскажите пожалуйста а обычными кондиционерами вы занимаетесь? У меня вот вот начнется ремонт. Хочу поставить обычный нормальный кондер системы сплит. Я пологаю его нужно ставить еще до окончания ремонты что бы снова не дырявить стены. Можно ли как то подготовить все заранее и провести стандартную проводку и сделать стандартные размеры отверстий к которой позже можно подобрать один из кондиционеров?

[S_e_r_g_]

Основная проблема и заключается в том что эта комната не имеет наружных стен...А если повесить его в помещении №3 будет кокой-то прок для помещения №1? Просто ремонт уже произведен и затевать прокладку труб ой как не в жилу
P.S . Не пишу вам в личку потому что надеюсь на возможный совет ещё кого-либо со стороны.
P.P.S. А намного увеличивает цену нестандартный агрегат с трубами?

[Machet]

Нет, обычныим кондиционерами не занимаемся. Сплит системы не дают приток свежего воздуха, а только гоняют его внутри помещения. Система кондиционирования с дополнительной приточкой стоит достаточно дорого. А насчет установки сплита особо не заморачивайтесь, думаю, особых проблем не будет, даже если Вы и после ремонта установите. Но если у Вас есть такое желание, можете и заранее все сделать. Или установите во время ремонта, до окончания отделочных работ.

Сообщение отредактировал Machet: 16.04.2009, 11:08:18

[S_e_r_g_]

Я и не имею в виду кондиционер, он установлен был сразу же в помещении №3. Разговор я веду только о вашем агрегате и не очем более. Повторюсь: Основная проблема и заключается в том, что комната №1 не имеет наружных стен... А если повесить ВАШ АГРЕГАТ в помещении №3 будет кокой-то прок для помещения №1?
P.S. А намного увеличивает цену нестандартный ВАШ агрегат с возможностью установки на расстоянии от наружной стены ? Он ведь будет нестандартный так как -ваша цитата "Но такое удлинение возможно только по отдельному заказу, так как имеющиеся в наличии системы рассчитаны на стандартную установку."

Сообщение отредактировал S_e_r_g_: 16.04.2009, 11:23:57

[Machet]

Я и не имею в виду кондиционер, он установлен был сразу же в помещении №3. Разговор я веду только о вашем агрегате и не очем более. Повторюсь: Основная проблема и заключается в том, что комната №1 не имеет наружных стен... А если повесить ВАШ АГРЕГАТ в помещении №3 будет кокой-то прок для помещения №1?
P.S. А намного увеличивает цену нестандартный ВАШ агрегат с возможностью установки на расстоянии от наружной стены ? Он ведь будет нестандартный так как -ваша цитата "Но такое удлинение возможно только по отдельному заказу, так как имеющиеся в наличии системы рассчитаны на стандартную установку."

Я про кондиционер и не говорил, собственно. Про кондиционер-это ответ на пост Mazevich, Ваш пост я не увидел, когда ему отвечал, извините. Ответ на Ваши вопросы:

1. Какова общая площадь помещений 1 и 3? Аппарат M-WRG-K рассчитан максимально на площадь 40-50 кв.м. Если повесить в комнату № 1 и площадь позволяет, опосредованно будет влиять и на комнату № 3, если у Вас между ними стоит т.н. "вентилируемая дверь" (или грубо говоря, есть щели под дверью, например). Или дополнительно можно сделать отдушины в стене (под гипоскартонным потолком) между комнатой № 1 и 3, и декорировать вент. решетками на самом гипсокартонном потолке, но это возможно повлияет на звукоизоляцию межуд комнатами. ИМХО В любом случае такое решение значительно улучшит вентиляцию Вашей квартиры в целом.
2. По нестандартному монтажу. На стоимость самого аппарата нестандартный монтаж не влияет. Дополнительная стоимость только в дополнительных фиттингах-переходниках и удлинителе воздуховода (проще говоря пластиковые трубы определенного лиаметра) и дополнительных монтажных работах по прокладке этого "удлинителя", наверное Вы захотите скрыть воздуховод внутри стены или еще каким-то образом. Стоимость 1 переходника 50 Евро (надо еще правильный подобрать, исходя из места установки), стоимость воздуховода за 1 метр 10-20 Евро (мы в Ате с трудом нашли воздуховод подходящего диаметра, почему-то в наличии нет, стоимость была в 2008 году 1500 тенге за метр.) Дело в том, что произзводитель видимо намеренно сделал диаметр этих труб на долю милиметра отличающийся от стандартных размеров, поэтому мы не можем использовать российские, китайские, турецкие пластиковые воздуховоды, так как либо остается зазор, либо они не совмещаются. А фиттинг переходники (адаптеры) точно только у производителя надо брать, другие не подойдут. По монтажу сами напрямую договритесь с монтажником, сколько будет стоить его работа. Сразу предупрежу, мы пока такой монтаж с удлинением не делали, только видели, как это делают представилели производителя в Германии . Мое личное мнение, такое удлинение все-таки снижает эксплуатационные характеристики и эффект от децентрализованной вентиляции, так как воздух надо прогонять/доставлять на дополнительное расстояние. Поэтому производитель более 6 метров и не рекомендует. Второй аспект, ИМХО в воздухововодах-удлинителях будет потихоньку накапливаться пыль и всякая бяка, и, возможно, надо будет делать регулярноую профилактическу чистку, а при стандартном монтаже в этом необходимоти не будет, вся пыль задерживается сразу фильтрами.

Желательно конечно все на месте посмотреть. А по чертежу иногда трудно понять, как все это на практике выглядит.

Сообщение отредактировал Machet: 16.04.2009, 13:07:59

[Mazevich]

Спасибо Machet! А сколько будет стоить Ваша система? Мне нужно что летом охлождала зал а когда холодно можно было бы немного обогреть. Комната 30 квадратов.

[Machet]

Спасибо Machet! А сколько будет стоить Ваша система? Мне нужно что летом охлождала зал а когда холодно можно было бы немного обогреть. Комната 30 квадратов.

Наши системы-это не кондиционер (то есть охлаждение-нагревание-изменение температуры воздуха за счет охлаждающего/нагревательного элемента-этого нет.) У нас децентрализованные системы принудительной приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла и очисткой воздуха. Все ответы на Ваши вопросы Вы найдете, если отмотаете здесь на пару страниц назад, или посмотрите здесь: http://vse.kz/index....c=170300&st=280

[kyr4avi]

Здравствуйте товарищи!!!
У меня к вам вопрос:
родители мои сделали ремонт в прошлом году, домик второй, не большой, раньше не использовался под жилье, теперь вот решили использовать. потолок обшили гипсокартоном, поставили новые окна, постелили паркет, воткнули хорошие двери и началось такое, зимой по окнам побежали ручьи, стены почти на метр от пола стали сырыми, по углам пошел грибок и весь лифкас нахрен растрескался. как нам потом стало ясно, были перекрыты все щели в полу, окнах, дверях и пропала естественная вентиляция. обидно блин за родителей, что из-за глупости строителей почти все придется делать заново. подскажите пожалуйста, как провести вентиляцию. домик не большой, две смежные комнаты 3х4, между ними дверь, отопление эл/радиаторы. знакомый посоветовал сделать в каждой комнате в потолке отверстие и вывести на улицу трубу, утеплить ее чтоб не плакала зимой и все, проблема будет решена. так ли это? если да, то в каком месте комнаты пробивать отверстия для труб? если нет, что делать?
Заранее спасибо!!!

Сообщение отредактировал kyr4avi: 17.04.2009, 10:39:33

[Machet]

Здравствуйте товарищи!!!
У меня к вам вопрос:
родители мои сделали ремонт в прошлом году, домик второй, не большой, раньше не использовался под жилье, теперь вот решили использовать. потолок обшили гипсокартоном, поставили новые окна, постелили паркет, воткнули хорошие двери и началось такое, зимой по окнам побежали ручьи, стены почти на метр от пола стали сырыми, по углам пошел грибок и весь лифкас нахрен растрескался. как нам потом стало ясно, были перекрыты все щели в полу, окнах, дверях и пропала естественная вентиляция. обидно блин за родителей, что из-за глупости строителей почти все придется делать заново. подскажите пожалуйста, как провести вентиляцию. домик не большой, две смежные комнаты 3х4, между ними дверь, отопление эл/радиаторы. знакомый посоветовал сделать в каждой комнате в потолке отверстие и вывести на улицу трубу, утеплить ее чтоб не плакала зимой и все, проблема будет решена. так ли это? если да, то в каком месте комнаты пробивать отверстия для труб? если нет, что делать?
Заранее спасибо!!!

Уважаемый kyr4avi. Системы индивидуальной приточно-вытяжной вентиляции M-WRG c рекуперацией тепла и очисткой воздуха от немецкого производителя как раз-таки решают эти проблемы-недостаточная вентиляция, сырость, грибок и пр. Наши контакты даны выше, дублирую:
г. Алматы 050000, ул. Джумалиева 62 (ниже. Айтеке Би 175) офис 86
тел/факс +7-727-378-2756/378-2635; моб. +7-701-420-3555
e-mail: AlmatyMeltem@mail.ru; AskarMeltem@mail.ru

Дайте свое мыло, я скину Вам брошюру или ловите ссылку
http://dezentral.inf...Russland_LR.pdf

Дополнительно экономия электроэнергии и теплосбережение на отопление в зимний период. То что советует Ваш знакомый, это лишь частичное решение проблемы-то есть только вытяжка-удаление застоявшегося отработанного воздуха через трубу. Но при этом не решается проблема замены этого воздуха на свежий через приточку, а без этого Ваши проблемы не решатся. Еще один минус предложения Вашего друга-такая вентиляция неконтролируемая, то есть непринудительная, и зависит от многих факторов, будет работать такая вытяжкка или нет. На Ваш домик будет достаточно одного аппарата и Вы увидите как сразу измениться микроклимат в домике Ваших родителей и исчезнет сырость, запах затхлости, высохнут стены. Один мужчина, у которого дом около речки, имел все те же проблемы, что и у Вас после ремонта, он потом сильно благодарил, а у него дом побольше Вашего. Установка аппарата займет 2-3 часа не больше.

Сообщение отредактировал Machet: 17.04.2009, 11:07:22

[kyr4avi]

дело в том, что дом не будет использоваться для постоянного проживания, поэтому нужна естественная вентиляция. то что вы предлагаете, это отличный вариант, но в то же время требует существенных денежных затрат, а этого как раз хотелось бы избежать. и так придется поиздержаться на новый ремонт.

[Machet]

дело в том, что дом не будет использоваться для постоянного проживания, поэтому нужна естественная вентиляция. то что вы предлагаете, это отличный вариант, но в то же время требует существенных денежных затрат, а этого как раз хотелось бы избежать. и так придется поиздержаться на новый ремонт.

Скупой платит дважды. Прибор M-WRG рассчитан на постоянную работу, можно выставить минимальный воздухообмен, скажем 15 куб. метров в час и уехать спокойно, он будет потреблять всего 3.8 ватта (как карманный фонарик). Так как прибор защищен от аварийного отключения электричества, он снова включиться в том же режиме, когда подача электропитания будет восстановлена (если например, в Вашем районе отключат свет).

Естественную вентиляцию (приток) Вы можете сделать, заменив Ваши пластиковые окна обратно на старые проверенные деревянные окна с естественными щелями , при этом пострадает уже другая тема-теплоизоляция, звукоизоляция, пылезащищенность и т.п. дома. Но даже и это не обеспечит комфортный микроклимат, так как это все равно неконтролируемая вентиляция, от Вашего желания не будет зависеть какой уровень воздухообмена установить. Или рекомендую постоянно проветривать дом, открывать окна регулярно дополнительно к вытяжке. Это самое дешевое решение.

Мы можем предложить установить в стене дома вытяжку Варио (100 куб.час) от того же производителя стоимостью 30 000 тенге, но проблему притока свежего воздуха это не решит, и это вытяжная система включается через переключатель, имеет только один уровень вытяжки, ее не рекомендуется постоянно вклбюченной оставлять ИМХО

[Machet]

На выходные отдыхал на природе. Кто бы придумал, чтобы отдыхая внутри помещения, чувствовать себя так же хорошо??!!!

[Dizzya]

Интересует система канального кондиционера с индивидуальной регулировкой в трех комнатах и подмешиванием свежего воздуха. Площадь квартиры 140 квадратов. Комнат, в которых нужно кондиционирование - две по 20 квадратов и одна 40. Где можно заказать и сколько приблизительно это может стоить?