Сообщений в теме: 363

[hybrid123]

Ё% тво* мат(, ё?ны в Р9т и др. Ё - нужна.

[anatol57]

Ё% тво* мат(, ё?ны в Р9т и др. Ё - нужна.

И только для этого??? Вот и интуитивно-понятно...

[anatol57]

Каким образом парашут превратился в исключение? Он исключением являлся, когда писался через "ю".

А я наивный думал, что надо писать парашют. И как давно пишут через у?

С начала года. И кофе - ОНО...

Без обид, но деревенщиной попахивает.
Так можно начать пальто склонять.

Да ради Бога ! Все вопросы к комиссии по русскому языку при министерстве образования РФ. Это официально. Можете найти как новые "написания слов".

[SvSp]

Уже было много примеров в защиту Ё, а вот ещё один: осознАем и осознаЁм.
Ну а про свЁклу, я вообще молчу.

Сообщение отредактировал SvSp: 03.11.2011, 13:16:19

[Loyt]

Оппонент уже зарапортовался. Интуитивно-понятное правописание не нуждается в правилах .Я интуитивно чувствую одно и пишу сообразно этому чувству , вы - другое. Ранее нас объединяли общие правила. Теперь только индивидуальная интуиция у каждого.

А теперь, пожалуйста, ссылку на то, что я где-то предлагал только интуицию без общих правил. Не стыдно врать-то?

Насчёт изменений в разговорной речи - жи-ши пишется через И уже более 700 лет.

Во-первых, очень хотелось бы узнать - вот в этой фразе приравнивание разговорной речи к письму - искренняя ошибка из-за непонимания разницы между этими вещами или же намеренный передёрг? У Вас это смешение понятий уже не раз проскакивало, хотелось бы понять причину.

Во-вторых, какая разница, сколько лет правилу? Фита в кириллице с момента ее создания была, более тысячелетия. И где сейчас эта фита? Кто страдает от ее отсутствия?

И , кстати,о парашюте. Несколько ранее вы предлагали поменять в чу-щу вместо У букву Ю. И потом приветствовали именно парашУт. Логики нет. Есть интуитивное понятие.

И по поводу этой претензии, уже не в первый раз Вами озвучиваемой, аналогичный вопрос. Вы искренне не понимаете разницы между "Ш" и "Щ", или это просто троллинг такой?

[anatol57]

"После шипящих ж, ш, ч, щ не пишутся гласные ы, я, ю, а пишутся и, а, у:

жил, шина, чиж, щипать, жать, шаг, час, щавель, журчит, шуршит, чудо, щупальца.

Исключения: брошюра, жюри, парашют (и производные от них: парашютный, брошюровать и т.д.), а также некоторые иноязычные имена собственные, например: Жюль, Сент-Жюст, Чюрлёнис, Мкртчян, Лонжюмо, Шяуляй и др."
ЭТО - ПРАВИЛА с примерами.( правда парашут уже изменён).

Сообщение отредактировал anatol57: 03.11.2011, 15:29:08

[anatol57]

Насчёт вранья - ну совесть то имейте! "Но если новые правила будут логичны и интуитивно понятны, их будет проще освоить" стр.14 настоящей темы.

"И тут важно понимать одну вещь. Это не изменения в грамматике меняют разговорную речь, а строго наоборот - изменения в разговорной речи фиксируются в грамматике. Про изменение произношения речь вообще нигде не шла. " - Опять слова оппонента. 700 лет жи-ши произносится через И.И пишется через И. Но вот интуитивно что то зашевелилось у оппонента.

Сообщение отредактировал anatol57: 03.11.2011, 15:37:08

[Loyt]

Насчёт вранья - ну совесть то имейте! "Но если новые правила будут логичны и интуитивно понятны, их будет проще освоить" стр.14 настоящей темы.

"И тут важно понимать одну вещь. Это не изменения в грамматике меняют разговорную речь, а строго наоборот - изменения в разговорной речи фиксируются в грамматике. Про изменение произношения речь вообще нигде не шла. "

И нигде нет ни слова о том, что общие правила не нужны. Что не удивительно, потому что о том, что правила не нужны, и каждый может писать как хочется, я никогда не говорил. А говорил я о том, что общие правила должны быть более понятны большинству русскоговорящих.

700 лет жи-ши произносится через И.И пишется через И. Но вот интуитивно что то зашевелилось у оппонента.

Одно да потому, снова смешение понятий письма и произношения. Через "Ы" "жи-ши" произносится, через "Ы"!

Вот Ваш собственный пост, возвращаю его Вам, прочитайте его, пожалуйста.

Не совсем понятно , знает ли мой оппонент различие между звуками и буквами ? Знает ли он слово "фонетика" ?

"Буквы и, е, ё после шипящих букв ж и ш не указывают на мягкость предшествующего согласного звука. Согласные звуки [ж] и [ш] в современном русском литературном языке всегда твёрдые!

Шил [шы́л], жесть [жэ́с’т’], шёл [шо́л].

Буква и после согласных букв ж, ш и ц обозначает звук [ы].

Шил [шы́л], жил [жы́л], цирк [цы́рк].

Буквы а, у и о в сочетаниях ча, ща, чу, щу, чо, що не свидетельствуют о твёрдости согласных ч и щ. Согласные звуки [ч’] и [щ’] в современном русском литературном языке всегда мягкие.

Чум [ч’у́м], (пять) щук [щ’у́к], часть [ч’а́с’т’], Щорс [Щ’о́рс]." - вот такое краткое извлечение.

Я все еще жду ответа на два заданных мной простых вопроса
1. Понимаете ли вы разницу между письмом и произношением?
2. Понимаете ли вы разницу между "Ш" и "Щ"?

Ответьте, пожалуйста.

[Степной олень]

Буду краток: букве "йо" - быть

[координатор]

Да создайте вы уже новую тему:"Примитивизация русского языка.За и против" Чего здесь-то бодягу разводить?

[Nibiru]

если например фамилия Ёлкин от слова Ёлка.... а без буквы Ё уже будет Елкин от слова Ель...разница существенная...
так что буква нужна конечно
а особенно нужна буква Й ибо без нее весь русский язык теряет смысл...

[SVG]

Конечно нужна, скора Ё мобили как полезут из России. А потом Ё телевизоры, стиральные машинки, телефоны и другая Ё хрень.
http://auto.newsru.c...le/03nov2011/yo

[Риши-ка]

А то, что лично Вы не видели ее в СМИ, может иметь минимум два ризона:
1. Вам пора к окулису
2. СМИ пора нанять грамотных корректоров.

Или начать читать эти самые сми...
А если вам не нужна буква Ё так может вы еще и свой алфавит и язык выдумаете... что-то типа молодежно-приблатненного....
Изначально было вообще около 50 букв, и каждая что-то да значила, это теперь для молодежи без корней без родины плевать что их язык означает....

[Вобейда]

Можно все вернуть!

Когда у “реформаторов” спрашивают: “Зачем Вы хотите проводить реформу русского языка?”, то они отвечают: “Для того, чтобы упростить русский язык”. Но мы не хотим упрощения русского языка! Упрощение – это всегда деградация. Развитие – это всегда усложнение.
После захвата власти коммунисты провели реформу русского языка с целью извращения, обрезания и оглупления русского языка.

Во-первых, вместо азбуки появился алфавит. Современные русские уже не понимают разницы между алфавитом и азбукой. А эта разница огромна. В алфавите буквы – это просто безсмысленные значки, ничего сами по себе не означающие, а просто соответствующие звукам. В азбуке буквы – это божественные сущности - Образы, представляющие собой атомарные единицы смысла: Аз (я), Буки (буквы, Боги), Веди (ведать), Глаголь (говорить), Добро, Есть, Жизнь и т. д.

Во-вторых, уничтожили некоторые буквы. До коммунистической “реформы” в русском языке было 36 букв. Сегодня 33 буквы. А в древней кириллице было вообще 43 буквы. Причём в древности было 19 гласных букв, а сегодня их всего 5. А лишних букв в языке не бывает. Заметим, что гласные буквы – это основа энергетики языка. Чем больше в языке народа гласных, тем свободнее и жизнеспособнее народ. Чем меньше гласных, тем народ более порабощён. Обрезание языка – это обрезание культуры мышления. После обрезания букв потерялась точность смысла и образность языка. Например, после уничтожения букв Ъ и I были утрачены различия в словах:

“Ъсть” (кушать – “есть” (быть);
“Ъли” (кушали) - “ели” (деревья);
“лЪчу” (летаю) - “лечу” (вылечиваю);
“вЪдЪние” (знание) – “ведение” (провожание);
“нЪкогда” (когда-то) – “некогда” (нет времени);
“прЪние” (гниение) - “прение” (спор);
“вЪсти” (новости) - “вести” - (провожать)
“мiр” (вселенная) – “мир” (отсутствие войны) и т. д.

Основной задачей буквы “Ъ” (ять) было сохранение на письме различения слов с разным смыслом, но с одинаковой фонетикой.

В-третьих, были искажены склонения. Например, Николай Васильевич Гоголь написал своё произведение под названием “Мертвыя души”, но никак не “Мёртвые души”.

В-четвёртых, была извращена фонетизация, например, “разсказ” поменяли на “рассказ”, “разсыпаться” на “рассыпаться”, “возжи” на “вожжи” и т. д.

В-пятых, в русском языке ввели прославление беса, например, “бесславный” (бес славный), “бесполезный” (бес полезный), “бескультурный” (бес культурный), “бессердечный” (бес сердечный), “бесчеловечный” (бес человечный), “бессовестный” (бес совестный), “беспорядочный” (бес порядочный), “бесценный” (бес ценный), “беспринципный” (бес принципный), “бессмысленный” (бес смысленный), “бессодержательный” (бес содержательный), “беспокойный” (бес покойный) и т. д.

На самом деле в русском языке нет приставки “бес”, а есть приставка “без” (отсутствие чего-то). В словаре В. И. Даля, изданном до 1917 г., Вы таких слов как “бесполезный” или “беспорядочный” не найдёте.

[Вобейда]

На самом деле в русском языке нет приставки “бес”, а есть приставка “без” (отсутствие чего-то). В словаре В. И. Даля, изданном до 1917 г., Вы таких слов как “бесполезный” или “беспорядочный” не найдёте.

А ведь верно! Залез в репринт 1880 года - БЕЗ

[anatol57]

Упрощение языка - поощрение малограмотности и лени.

[Вобейда]

Интересно, что везде ругают " коммунистическую реформу " русского языка. А зря...

Реформа обсуждалась и готовилась задолго до её практического проведения. Впервые она оформилась в виде «Предварительного сообщения» Орфографической подкомиссии при Императорской Академии наук под председательством А. А. Шахматова (1904). В 1911 году особое совещание при Академии наук в общем виде одобрило работы предварительной комиссии и вынесло по этому поводу свою резолюцию: детально разработать основные части реформы; соответствующее постановление было опубликовано в 1912 году. С этого времени появляются единичные издания, напечатанные по новой орфографии. Официально реформа была объявлена 11 (24) мая 1917 года в виде «Постановлений совещания по вопросу об упрощении русского правописания», а 17 (30) мая на основании указанных материалов Министерство народного просвещения Временного правительства предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания; ещё один циркуляр вышел 22 июня (5 июля

А ссылаются на декрет за подписью Луначарского...
Раньше было так:

[anatol57]

Простите , что за ...там в синем квадрате ?
Буква "Е" была. И писалась как е.

[Вобейда]

Простите , что за ...там в синем квадрате ?
Буква "Е" была. И писалась как е.

Это буква " ять ", написанная курсивом.
( прямой шрифт, курсив, полуустав ).

Сообщение отредактировал Вобейда: 04.11.2011, 22:51:16

[anatol57]

Миль пардон. С прямым углом перепутал.