Сообщений в теме: 363

[Loyt]

Отнюдь! Это специальный календарь, издания, пардон, 1912 года, к столетию Отечественной войны, с иллюстрациями по мотивам романа Л.Н. Толстого " Война и мiръ ".

То есть существование календаря по мотивам "Войны и мира", в котором название написано как "Война и мiръ", каким-то образом отменяет то, что все издания романа выходили с "миръ" в названии? Где логика?

[anatol57]

А на слух разницы никакой. А смысловая разница - большая.
Оппонент предлагает упростить грамматику , но ,одновременно, включить туда новые правила и исключения уже из новых правил.(парашут).
Интуитивно-понятное написание понятно только для грамотного человека. Также как и пользоваться интуитивно-понятным интерфейсом может не всякий.
Изменять правила на основании статистического опроса - это не серьёзно. Некоторая часть общества (мiръ) убеждена , что Сонце крутица вакрук Зимли.

[Вобейда]

Глюк-с!

Сообщение отредактировал Вобейда: 02.11.2011, 11:43:23

[Loyt]

А на слух разницы никакой. А смысловая разница - большая.

И это не является проблемой, ибо на письме, точно так же, как и в устной речи, смысл определится контекстом.

Оппонент предлагает упростить грамматику , но ,одновременно, включить туда новые правила и исключения уже из новых правил.(парашут).

Каким образом парашут превратился в исключение? Он исключением являлся, когда писался через "ю".

Интуитивно-понятное написание понятно только для грамотного человека. Также как и пользоваться интуитивно-понятным интерфейсом может не всякий.

Отнюдь. Любой ребёнок, знающий буквы, но не знающий о правиле "жи-ши", будет писать "лыжы", просто сопоставляя буквы произносимым звукам.
Пользоваться интуитивно-понятным интерфейсом может не каждый, но освоить его в целом легче. Причём в некоторых случаях можно освоить, не запоминая ни единой инструкции по использованию интерфейса.

Изменять правила на основании статистического опроса - это не серьёзно. Некоторая часть общества (мiръ) убеждена , что Сонце крутица вакрук Зимли.

Статистический опрос и статистическое исследование - это опять же разные вещи. Ну и неужели Вы не замечаете здесь противоречия? Является ли произношение "Сонце крутица вакрук Зимли" отклонением от нормы или общепринятым произношением, нам подскажет именно статистика.
А задействовать можно не только статистику. Скажем, привлечение лингвистики совсем не помешает в разъяснении каких-то не очевидных поверхностному взгляду внутренних связей.
Прежде всего нужно руководствоваться рациональностью. Какую цель выполняет то или иное грамматическое правило, какие преимущества принесут изменения и какие проблемы могут вызвать.

[координатор]

Статистический опрос и статистическое исследование - это опять же разные вещи. Ну и неужели Вы не замечаете здесь противоречия? Является ли произношение "Сонце крутица вакрук Зимли" отклонением от нормы или общепринятым произношением, нам подскажет именно статистика.
А задействовать можно не только статистику. Скажем, привлечение лингвистики совсем не помешает в разъяснении каких-то не очевидных поверхностному взгляду внутренних связей.
Прежде всего нужно руководствоваться рациональностью. Какую цель выполняет то или иное грамматическое правило, какие преимущества принесут изменения и какие проблемы могут вызвать.

Вот объясните мне кто-нибудь: ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ БУКВА Ё ???

[anatol57]

Статистический опрос и статистическое исследование - это опять же разные вещи. Ну и неужели Вы не замечаете здесь противоречия? Является ли произношение "Сонце крутица вакрук Зимли" отклонением от нормы или общепринятым произношением, нам подскажет именно статистика.
А задействовать можно не только статистику. Скажем, привлечение лингвистики совсем не помешает в разъяснении каких-то не очевидных поверхностному взгляду внутренних связей.
Прежде всего нужно руководствоваться рациональностью. Какую цель выполняет то или иное грамматическое правило, какие преимущества принесут изменения и какие проблемы могут вызвать.

Вот объясните мне кто-нибудь: ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ БУКВА Ё ???

" Все выпили" и Всё выпили" - две точки , а какая громадная разница!

[maceman]

Каким образом парашут превратился в исключение? Он исключением являлся, когда писался через "ю".

А я наивный думал, что надо писать парашют. И как давно пишут через у?

[anatol57]

Каким образом парашут превратился в исключение? Он исключением являлся, когда писался через "ю".

А я наивный думал, что надо писать парашют. И как давно пишут через у?

С начала года. И кофе - ОНО...

[Bairon]

С начала года. И кофе - ОНО...

....ух ты-шЪ, как этЪ я прозивал.... ура!!!!.... афицальна можна што ли типерь писать "жизень" и "щастье" ?!?!?! ура!!!
... по сабжу... Ё-моЁ.... это не просто буква. Это БУКОВИЩЕ....руки прочЪ

Сообщение отредактировал Bairon: 02.11.2011, 21:36:33

[Selective]

Это еще почему? "Интуитивно" в контексте подразумевается "как слышится". И статистика здесь не только желательна, но и необходима. Как иначе понять, какой процент носителей языка произносит то же "солнце" через "л"? Если их, скажем, половина от общего числа, изъятие "л" становится нецелесообразным. А если пара процентов?

простите, если уберут букву "л" в "солнце", то как потом произносить такие слова как солнышко, солнечный? это же однокоренные слова...)

по теме: буква Ё нужна!

[sandyb]

я уже и забыл, что есть такая буква

[Zhulya***]

" Все выпили" и Всё выпили" - две точки , а какая громадная разница!

Вот это закрепить в начале темы и всЕ вопросы отпадут

[вредительница2]

" Все выпили" и Всё выпили" - две точки , а какая громадная разница!

Вот это закрепить в начале темы и всЕ вопросы отпадут

Точно!

Сообщение отредактировал вредительница2: 02.11.2011, 23:50:51

[Loyt]

простите, если уберут букву "л" в "солнце", то как потом произносить такие слова как солнышко, солнечный? это же однокоренные слова...)

Это уже обсуждалось пару страниц назад. Ничего страшного, если в однокоренных буква "л" останется. Случаи выпадения или изменения букв в корне разных однокоренных форм в языке есть.

И тут важно понимать одну вещь. Это не изменения в грамматике меняют разговорную речь, а строго наоборот - изменения в разговорной речи фиксируются в грамматике. Про изменение произношения речь вообще нигде не шла.

[anatol57]

простите, если уберут букву "л" в "солнце", то как потом произносить такие слова как солнышко, солнечный? это же однокоренные слова...)

Это уже обсуждалось пару страниц назад. Ничего страшного, если в однокоренных буква "л" останется. Случаи выпадения или изменения букв в корне разных однокоренных форм в языке есть.

И тут важно понимать одну вещь. Это не изменения в грамматике меняют разговорную речь, а строго наоборот - изменения в разговорной речи фиксируются в грамматике. Про изменение произношения речь вообще нигде не шла.

Оппонент уже зарапортовался. Интуитивно-понятное правописание не нуждается в правилах .Я интуитивно чувствую одно и пишу сообразно этому чувству , вы - другое. Ранее нас объединяли общие правила. Теперь только индивидуальная интуиция у каждого.
Насчёт изменений в разговорной речи - жи-ши пишется через И уже более 700 лет.
И , кстати,о парашюте. Несколько ранее вы предлагали поменять в чу-щу вместо У букву Ю. И потом приветствовали именно парашУт. Логики нет. Есть интуитивное понятие.

[Moonless]

простите, если уберут букву "л" в "солнце", то как потом произносить такие слова как солнышко, солнечный? это же однокоренные слова...)

Это уже обсуждалось пару страниц назад. Ничего страшного, если в однокоренных буква "л" останется. Случаи выпадения или изменения букв в корне разных однокоренных форм в языке есть.

И тут важно понимать одну вещь. Это не изменения в грамматике меняют разговорную речь, а строго наоборот - изменения в разговорной речи фиксируются в грамматике. Про изменение произношения речь вообще нигде не шла.

ой, а разрешите мне тогда писать лехко, лёхкий

[maceman]

Каким образом парашут превратился в исключение? Он исключением являлся, когда писался через "ю".

А я наивный думал, что надо писать парашют. И как давно пишут через у?

С начала года. И кофе - ОНО...

Без обид, но деревенщиной попахивает.
Так можно начать пальто склонять.

Сообщение отредактировал maceman: 03.11.2011, 09:47:13

[Moonless]

Без обид, но деревенщиной попахивает.
Так можно начать пальто склонять.

а что? так и говорят многие: я сегодня без пальта. тебе в пальте тепло?
еще говорят: я живу в Актауе.

по теме: не трогайте букву ё... некоторым без него просто не прожить

[maceman]

Вспомнился отрывок из фольклёра:
...сижу в кине, в новом пальте, с папироской во рте.

[maceman]

Старая школьная загадка:
Как в слове ещё сделать 5 ошибок?
Ответ: истчо!

Сообщение отредактировал maceman: 03.11.2011, 09:53:23