Сообщений в теме: 2249

[Louve_Di]

 

И еще вопрос. Правомерно ли менять штатное расписание ежемесячно, в случае изменений в штате(доп.работники)

В Трудовом Кодексе нет даже такого понятия - "штатное расписание" (задайте поиском).

ШР обязательны для ГУ и т.п., они рассчитывают на основании ШР бюджет на год.

Для частников ШР - больше сила привычки, и нужно оно в-основном для экономистов - план, факт и т.п.

 

Согласна, что нет. Но при страховании ответ-ти работодателя обычно просят его, да и по мне - просто удобно его иметь. При чем изменение в штатном расписание влечет изменение в страховке.

[Allergia]

 

Какой срок предусмотрен для компенсационных выплат в случае увольнения?

 

Если Работник отработал 1 месяц положены ли ему выплаты? Спасибо

Трудовой Кодекс.

Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы. 

5. При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее трех рабочих дней после его прекращения.

 

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал не полностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

 

Спасибо. Тут речь идет о трудовом договоре. У нас такой случай. Работник вышел - один день поработал на стройке, и не подписав никаких документов (договор и заявления разные) уволился, предупредив мастера о невыходе на след.день. Один день работы бух. ему оплатила, т.к. в табеле красовался один день работы. Нужно ли ему выплачивать компенсацию за один отработанный день?

[moysher]

Нужно ли ему выплачивать компенсацию за один отработанный день?

 

Нужно. 

[Михаил Слинченко]

Нужно. 

 

Здесь работник не "заработал" даже и одного дня отпуска.

[moysher]

 

Нужно. 

 

Здесь работник не "заработал" даже и одного дня отпуска.

 

Но 0,06+ дня отпуска за рабочий день заработал? Заработал. И еще 0,06+ дня за день увольнения заработал. Итого: 0,13 дня отпуска заработал. Соответственно, ему положена компенсация за неиспользованный трудовой отпуск.

IMHO: поскольку компенсация выплачивается за дни отпуска ( не его доли или часы), то следует выплатить компенсацию за 1 день неиспользованного отпуска.

[Михаил Слинченко]

IMHO: поскольку компенсация выплачивается за дни отпуска ( не его доли или часы), то следует выплатить компенсацию за 1 день неиспользованного отпуска.

Верное замечание. 
Именно поэтому по моему "имхую" чтобы получить компенсацию за один день отпуска надо отработать где-то с полмесяца, а не один день.

[moysher]

IMHO: поскольку компенсация выплачивается за дни отпуска ( не его доли или часы), то следует выплатить компенсацию за 1 день неиспользованного отпуска.

Верное замечание. 
Именно поэтому по моему "имхую" чтобы получить компенсацию за один день отпуска надо отработать где-то с полмесяца, а не один день.

Я исхожу из того, что получение трудового отпуска - это одного из основных законных прав работника. При этом ни одна норма трудового законодательства не разрешает игнорировать доли дней накопленного отпуска и округлять их в сторону уменьшения (по правилам арифметики).
И еще мне хорошо известно, чью сторону займут гос. инспектор труда и суд в споре между работником и работодателем при наличии сомнений и по такому ничтожному основанию...
Здесь целесообразнее заплатить, чем байговать.

[Lenysia]

  Но при страховании ответ-ти работодателя обычно просят  Штатное расписание , да и по мне - просто удобно его иметь.

Иногда оно может и мешать.   При проверке прокуратурой нас спросили: информируем ли мы районный центр занятости в течении 3-х дней при освободившейся вакансии? И попросили предоставить  списочную численность и ШР ,что бы посмотреть какие на сегодня у нас вакансии свободны и подали ли мы заявку в центр занятости?

А вот если нет  утвержденного ШР , то  и сравнивать не чего и вакансий не видно.    Хотя фактически оно  есть, но для внутреннего пользования, с ним для кадровика легче учет вести, особенно если компания не маленькая.

Часто штатку на год закладывают с учетом будущего роста и при проверке не можешь доказать , что это не вакансия, а перспектива роста на будущее, будет закрываться по мере необходимости. Или наоборот снизились объемы и после увольнения работника,  на его место решили пока ни кого не брать, вот такие вот объяснения  не принялись прокуратурой категорично.

 

Так что не только польза от него, но и геморрой как оказалось.

Сообщение отредактировал Lenysia: 28.11.2013, 15:53:08

[Lenysia]

Какой срок предусмотрен для компенсационных выплат в случае увольнения? Если Работник отработал 1 месяц положены ли ему выплаты? Спасибо

 

 

Не нужно ,т.к.  ст.110    гласит что  

 

производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

 А право это возникнет , когда он отработает хотя бы 2 недели, а если меньше, то дней нет и платить не нужно.

 

И правила округления математические применяются)))  а то по совету moysher   6 копеек в 1 рубль таинственно превращаются.))))

 

Но 0,06+ дня отпуска за рабочий день заработал? Заработал. И еще 0,06+ дня за день увольнения заработал. Итого: 0,13 дня отпуска заработал. Соответственно, ему положена компенсация за неиспользованный трудовой отпуск. IMHO: поскольку компенсация выплачивается за дни отпуска ( не его доли или часы), то следует выплатить компенсацию за 1 день неиспользованного отпуска.

 

Особенно удивило  И еще 0,06+ дня за день увольнения заработал. Итого: 0,13 дня отпуска заработал-  откуда Вы это взяли? Allergia пишет что работник отработал 1 день.

Сообщение отредактировал Lenysia: 28.11.2013, 16:59:36

[Шумелка Мышь]

Но при страховании ответ-ти работодателя обычно просят его,... При чем изменение в штатном расписание влечет изменение в страховке.

 

На самом деле страховщикам нужна таблица (неважно - как вы её назовёте), заверенная руководством предприятия (организации), в которой будет отражена сумма годового фонда оплаты труда и разбивка суммы по категориям работников. Цитата из Закона:

"Статья 16. Страховая сумма

1. Страховая сумма определяется договором обязательного страхования ответственности работодателя, но не должна быть менее годового фонда оплаты труда всех работников на момент заключения договора обязательного страхования ответственности работодателя...

3. Страховая сумма может изменяться в случае изменения годового фонда оплаты труда работников."

Плюс статья 17 - тоже речь о годовом ФОТ.

Просят ШР, потому что это всем знакомое понятие. Хотя по уму - страховщики должны давать таблицу к договору для того, чтобы вы заполнили и заверили подписями и печатью ответственных лиц.

Сообщение отредактировал Шумелка Мышь: 28.11.2013, 17:26:31

[Шумелка Мышь]

У нас такой случай. Работник вышел - один день поработал на стройке, и не подписав никаких документов (договор и заявления разные) уволился, предупредив мастера о невыходе на след.день. Один день работы бух. ему оплатила, т.к. в табеле красовался один день работы. Нужно ли ему выплачивать компенсацию за один отработанный день?

 

А кто ему дал допуск на стройку? Экий у вас мастер...

Назвать это трудовыми отношениями нельзя - у вас нет никаких документов, он ничего не подписал, пишете вы.

Я бы заактировала - "не предоставлены документы такие-то и не подписаны документы такие-то", мастеру - внушение, юристу - подготовить договор об услуге (однодневной), и тогда, имея на руках акт и не подписанный договор, вы сможете доказать, что работник вам оказал разовую услугу, а не вступал с вами в трудовые отношения. В этом случае нет необходимости начислять компенсацию за неиспользованный отпуск.

[moysher]

Особенно удивило И еще 0,06+ дня за день увольнения заработал. Итого: 0,13 дня отпуска заработал- откуда Вы это взяли? Allergia пишет что работник отработал 1 день.

1 день отработал - это значит, что день приема на работу и день увольнения - сопадают?

Зы. не сочтите за труд сообщить: какая правовая норма дает вам возможность округлять накопленное время трудового отпуска в сторону уменьшения?

Сообщение отредактировал moysher: 28.11.2013, 23:00:10

[Allergia]

для Шумелки мышь. Почему-то цитата не выделяется.

Спасибо всем за отзывы.

У нас есть разъяснительная от мастера. и бух оплатили только 1 рабочий день этому товарищу. Правда Договор об оказании "однодневных" услуг - мы с ним не сможем уже. Где его искать-то? Есть только разъяснительная мастера, о том что Работник оказался подписать договор и приказ об увольнении по соглашению сторон, бухгалтерии оплатить 1 рабочий день.

[Шумелка Мышь]

Работник оказался подписать договор и приказ об увольнении по соглашению сторон

Слушайте, ну вы пишете, что договор об оказании услуг вы не можете подписать, а ТРУДОВОЙ договор вы подписали? Нет же!

Ну так о каких трудовых отношениях и отпуске может идти речь?

 

Есть желание оплатить отпускные - оформляйте трудовой договор и т.п., нет желания оплатить отпускные - оформляйте документы как разовое оказание услуг.

Сумму уберите с зарплаты и начисления, поставьте в дебиторов прочих - пусть лучше там болтается, чем на з/п красным (красным - потому что оснований относить выплаченную сумму на з/п, кроме табеля, у вас нет, то есть - вы и начислять её этому челу не имеете оснований).

[Allergia]

Работник оказался подписать договор и приказ об увольнении по соглашению сторон

Слушайте, ну вы пишете, что договор об оказании услуг вы не можете подписать, а ТРУДОВОЙ договор вы подписали? Нет же!
Ну так о каких трудовых отношениях и отпуске может идти речь?
 
Есть желание оплатить отпускные - оформляйте трудовой договор и т.п., нет желания оплатить отпускные - оформляйте документы как разовое оказание услуг.
Сумму уберите с зарплаты и начисления, поставьте в дебиторов прочих - пусть лучше там болтается, чем на з/п красным (красным - потому что оснований относить выплаченную сумму на з/п, кроме табеля, у вас нет, то есть - вы и начислять её этому челу не имеете оснований).

Так он получил зарплату за один день. Ему выплатили. Есть приказ и табель с одним днем.

[Шумелка Мышь]

Так он получил зарплату за один день.

Он получил деньги. А уж как вы отразите эти деньги - это ваш выбор.

Можно как выданный аванс (пусть болтается 3 года, зато проблем с трудовиками не будет), 

можно - как зарплату, но налоговики могут убрать из вычетов, так как документов на этого чела у вас нет (надеюсь, хотя бы копия удостоверения к РКО есть?).

[janka_ok]

 

Какой срок предусмотрен для компенсационных выплат в случае увольнения? Если Работник отработал 1 месяц положены ли ему выплаты? Спасибо

 

 

Не нужно ,т.к.  ст.110    гласит что  

 

производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

 А право это возникнет , когда он отработает хотя бы 2 недели, а если меньше, то дней нет и платить не нужно.

 

И правила округления математические применяются)))  а то по совету moysher   6 копеек в 1 рубль таинственно превращаются.))))

 

может уже и не нужно и поздно, но если раб-к отработал один день дейст-но платить отпускные тут не за что

Сообщение отредактировал janka_ok: 01.12.2013, 13:27:40

[janka_ok]

 

 

Работник оказался подписать договор и приказ об увольнении по соглашению сторон

Слушайте, ну вы пишете, что договор об оказании услуг вы не можете подписать, а ТРУДОВОЙ договор вы подписали? Нет же!
Ну так о каких трудовых отношениях и отпуске может идти речь?
 
Есть желание оплатить отпускные - оформляйте трудовой договор и т.п., нет желания оплатить отпускные - оформляйте документы как разовое оказание услуг.
Сумму уберите с зарплаты и начисления, поставьте в дебиторов прочих - пусть лучше там болтается, чем на з/п красным (красным - потому что оснований относить выплаченную сумму на з/п, кроме табеля, у вас нет, то есть - вы и начислять её этому челу не имеете оснований).

Так он получил зарплату за один день. Ему выплатили. Есть приказ и табель с одним днем.

 

а приказ о приеме был?

если не было трудового договора не должно было быть приказа о приеме. не было бы приказа о приеме и тд, бухгалтер не имел права начислять ему заработную плату. захотел бы человек получить свою зарплату, вмиг подписал бы все что вы от него требуете. если приказа о приеме не было и бухгалтер действовал самостоятельно от кадровика, у вас много еще ошибок будет, которые вы будете разгребать. скоординируйтесь на будущее.

если же приказ о приеме провели без трудового договора, отменяйте в системе, пока есть время, и как шумелка мышь написала, отражайте ее по-другому. если отразите как зарплату, у вас может появиться больше проблем, потому что степень вредности работника трудно оценить.

[janka_ok]

Здравствуйте, скажите имеет ли право уволить работодатель с одним выговором?

именно за этот проступок не может. за один проступок можно наказать только один раз. срок действия дисц.взыскания шесть месяцев.

за аналогичный повторный либо за следующий может уволить, если случай предусмотрен в ст.54 ТК РК.

[teo14]

На работе в локальной сети нашел эксель файл бухгалтеров для аудита с расшифровкой всех зарплат.
Млеа! это ж пипец! Какие там цифры!

Думаю слить этот файл на блог премьер министра с возмущением, мол, что за несправедливое распределение зп фонда. Если фамилии из файла не удалю, меня могут привлечь за это?
Так, а на блог ПМ-а как залить файл можно?

Куда можно пожаловаться с этими данными, с сохранением анонимности?

Вы мне так и не подсказали: как я могу грамотно, по закону воспользоваться этими данными?(все фамилии из документа я сотру).
Просто в документе видно что среднегодовые начисления всего лишь десятка людей далеееко за 500000 тенге, частенько мильон и более, тогда как у 60-70 процентов списка - среднегодовое начисление редко превышает 100 тысяч!!!