Сообщений в теме: 1698

[Остин Пауэрс]

теме ни разу, истоки лежат наверное все таки в 1944 году, в период массовой депортации

истоки лежат в 15-16 веке.
А уж с 18-го века история горских войн не прерывалась ни на одно десятилетие.
И события, скажем, 25-го года не сильно отличались от событий 44-го.

в 15-16 веках население сел не вывозили в сибирь на одном лишь основании что они чеченцы как в 44-м.
впрочем тупое быдло господин Евла предпочитает видеть во всех чеченцах преступников

[ClassicMen]

Вот, что говорят Грузинские СМИ
МОЛНИЯ – ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА, ЗАЛЕТЕВШИХ ИЗ РОССИИ, СБРОСИЛИ БОМБЫ НА ГОРОД ГОРИ

Сообщение отредактировал ClassicMen: 08.08.2008, 13:22:45

[Obstinate Lizard]

можер раньше и были идейные войны (в чем лично я сомневаюсь), то сейчас уж точно только бабки.
и эти вот исторические основы конфликтов имхо муть. ну не может человек питать вековую ненависть. ни человек, ни нация, ни раса. опять же можно тупо использовать историю в корыстных целях оправдывая себя перед массами. имхо лучше честный тиран и захватчик нежели тот же но в маске добродетеля (несущего "демакратию" в народы)

[Mare]

Вот, что говорят Грузинские СМИ
МОЛНИЯ – ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА, ЗАЛЕТЕВШИХ ИЗ РОССИИ, СБРОСИЛИ БОМБЫ НА ГОРОД ГОРИ

Во млин .. кого они хотят обмануть ? Мировую прессу ? Да никогда не поверю в это .. чтобы российские ВВС начали скидывать бомбы ... Как и Российские , так и Американские спутники . ведут наблюдения над этой территории .. Смешно... мля .

[2774259]

Почему бы Осетии не разрешить то же самое сразу же без кровопролития? Или надо бабки вытащить? А ведь гибнут люди, мирное население.

Предлагаю, тогда России признать Эмират Кавказ (Ингушетия,Чечня, Карабино-Балкария, Карачаево-Черкесия и пр.) с Амиром Докой Умаровым. А Грузии сбивать российские беспилотники на этими территориями.

Ой млин ..... а причем эти Ингушетия,Чечня, Карабино-Балкария, Карачаево-Черкесия ? .. Учите географию административного разделения .

Эт вы поучите,
1 октября 1991 года решением Верховного совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики.
Кабарди́но-Балка́рская Респу́блика (Кабарди́но-Балка́рия; кабард. Къэбэрдей-Балъкъэр Республикэ; балкар. Къабарты-Малкъар Республика)


Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикж Хуссар Ирыстон) — непризнанная республика, де-юре входящая в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически самоуправляемая. Бывшая Юго-Осетинская Автономная Область ГССР.

Все приводить не буду Википедию почитайте.

По сути Юж.Осетия, как Ингушетия,Чечня, Карабино-Балкария, Карачаево-Черкесия и пр. субъекты входящие де-юро в состав: первая Грузии, а вторые России.
Вмешиваясь во внутренее дело Грузии, Россия рискует потерять и свои вышеупомянутые субъекты, в идеале, ей вобще хотелось бы стереть какое-либо административное деление (республика, автономия, округ и т.д. ) для нее идеально бы звучало Кавказский край или Кавказская губерня.
Но кавказцы, да простят меня они за обощающее, народ гордый и национальную идентичность,свой перманентный код потерять не дадут никому.
Пример тому разрастание войны из маленькой Ичкерии на весь мусульманский Кавказ.

Сообщение отредактировал 2774259: 08.08.2008, 13:31:11

[evla]

под провоказиями сэр понимает призывы к решению проблемы путем переговоров и неодобрением провокаций устраиваемых грузинскими властями в отношении миротворцев? ну тогда да...

Хе... провокация сотворенная российскими миротворцами и их сподвижниками провокацией не является... ответная акция грузинов... это конкретная провокация... странная логика...
*Я ж говорю... там ситуевина обоюдоострая... провоцируют все... и осетины и грузины... и не факт... что начали первый выстрел... морские котики россии или сша... а может и зимбабве... фактов то нет... поэтому меня и удивляет безоговорочное доверие одной стороне конфликта...

т.е. вы полагаете, что осетины и абхазы вот так специально дергали грузынов на усы, чтобы те вот так в ответ жахнули? попробуйте подойти к ситуации с позиции простейшей логики, а так же попробуйте разобраться кому что в этой ситуации выгодно. и будет вам свет.

расскажите больше про поддержку нелигитимного правительства ю.осетии, а так же приведите обоснование его нелигитимности.

Поддержка налицо... любое действие Грузии вызывает вопли России об вмешательстве и нарушении... нащет нелегитимности... с точки зрения Грузии... президентом Южной Осетии является другой чел... фамилию забыл... у него свое правительство... свой кабмин... а Кокойто... там называют что то типа Цхинвальсикй лидер и показывают в комиксах... нелицеприятно...

перечислите пожалуйста вопли России по поводу вмешательства и т.п., кстати какого вмешательства?
правда странно, что тот лигитимное правительство имя главы мало кому извествно юыло создано в прошлом или позапрошлом году? что касается нелицеприятного отображение на Кокойты в грузинских комиксах, то это лищь говорит о слабости позиции грузинского руководства и об отсутствии элемнтарной порядочности. ниразу не видел в антидемократических российских сми нелицепрятных карикатур на г-на Саакашвили...

[карла]

из грузии пишут
- что грузины вошли в Цхенвале, это сталица Осетии,
о войне инфа липа, больше разговоров

[Остин Пауэрс]

К истории вопроса - 2
Южная Осетия в границах пространств, времен и персоналий с 13-го века по сегодня.

заметим что с 1222 года, ЮО никогда не была самостоятельным государством за исключением периода 1918-1920 гг

[Mare]

1 октября 1991 года решением Верховного совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики.
Кабарди́но-Балка́рская Респу́блика (Кабарди́но-Балка́рия; кабард. Къэбэрдей-Балъкъэр Республикэ; балкар. Къабарты-Малкъар Республика) Вот эти ..- какое имеет отношение к данной ситуации вокруг Осетии ? Причём тут вообще РСФСР ?

[kub]

ЗЫ: Военные дейсвия на територии любой независимой (автономной) республики, это нарушение, это тут говорилось уже не раз...

любой - это в том числе непризнанной? или у вас территориальное деление? т.е. там можно , там можно, там - нельзя.

[Марк Сестерций Антилох]

в 15-16 веках население сел не вывозили в сибирь на одном лишь основании что они чеченцы как в 44-м.
впрочем тупое быдло господин Евла предпочитает видеть во всех чеченцах преступников

В 44-м высылали на одном единственном основании - переход на сторону фашистов был столь массовым, что расстреливать поголовно даже по тем негуманным временам было бы чрезмерно. Если помнишь - шла война. Мировая. И исход ее в 44-м был отнюдь не безусловен и не предопределен.
По законам военного времени решение было более чем гуманным.

Все, что делалось ранее - с 1770-х , со времен Тотлебена и далее Ермолова - было (взаимно) куда более жестоким действием. И если чеченцы в тот период легко отделались, то от черкесов в итоге мало что осталось.

Это все крайне неаппетитные имперские игры. В любое время, в любой стране. Производить им моральную оценку "с высоты прожитых столетий" было бы как минимум неумно. Ибо люди, времена и обстоятельства были кардинально иными.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 08.08.2008, 13:38:53

[Win32.Ronin.A]

Вообще зачем это обсуждать я не понимаю другая страна нас это вобще не касается, к сведению началось формирование добровольцев для отправки в осетию если есть желание можно поехать и повоевать.

[evla]

предполагаю, что г-нАморалез имеет несколько однобокое представление о том, из какой этнической группы 99% населения ЧИР и каким образом проголосовало за выход из состава РФ. посему постараюсь восполнить этот пробел (тут лежит восполнение пробела)

опять однобоко все у вас

Чеченская трагедия началась еще при Советском Союзе, в годы перестройки. В это время по всему СССР происходит серия межнациональных конфликтов, вызванная активизацией местных радикалов, воспользовавшихся смягчением внутренний политики.

автор не в теме ни разу, истоки лежат наверное все таки в 1944 году, в период массовой депортации

ага, а я то все ждал, когда вытянут этот факт... ну, расскажите нам теперь про депортацию, в частности о причинах принятия такого решения, порядке ее проведения и пр. подробностях. так же расскажите про причины побудившие вас утверждать о том, что "автор не в теме" и мою однобокость. или не-чеченцы уезжали из чечни просто потому, что им внезапно этого захотелось? или может быть однобоко потому,к к правозаshitники об этом не кричали, или однобоко потому что это не вяжется с мировозрением г-на Аморалеза.

[Lord Fame]

Вообще зачем это обсуждать я не понимаю другая страна нас это вобще не касается, к сведению началось формирование добровольцев для отправки в осетию если есть желание можно поехать и повоевать.

у нас в Казахстане началось?

[Марк Сестерций Антилох]

К истории вопроса - 2
Южная Осетия в границах пространств, времен и персоналий с 13-го века по сегодня.

заметим что с 1222 года, ЮО никогда не была самостоятельным государством за исключением периода 1918-1920 гг

Заметим, что и Грузия , как она понимаема в государственном смысле сейчас, была самостоятельным государством весьма давно и весьма ограниченное время.

[2774259]

1 октября 1991 года решением Верховного совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики.
Кабарди́но-Балка́рская Респу́блика (Кабарди́но-Балка́рия; кабард. Къэбэрдей-Балъкъэр Республикэ; балкар. Къабарты-Малкъар Республика) Вот эти ..- какое имеет отношение к данной ситуации вокруг Осетии ? Причём тут вообще РСФСР ?

Вы понимать прочитанное умеете?

[kub]

Вообще зачем это обсуждать

пробить мнение, сделать вполне сносную репрезентитивную выборку

Сообщение отредактировал kub: 08.08.2008, 13:40:03

[Mare]

1 октября 1991 года решением Верховного совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики.
Кабарди́но-Балка́рская Респу́блика (Кабарди́но-Балка́рия; кабард. Къэбэрдей-Балъкъэр Республикэ; балкар. Къабарты-Малкъар Республика) Вот эти ..- какое имеет отношение к данной ситуации вокруг Осетии ? Причём тут вообще РСФСР ?

Вы понимать прочитанное умеете?

То что разделили .Это я понял . А причем тут Осетия с Грузией ? К чему ваша ссылка на исторический ход Российской федерации ?

[evla]

в 15-16 веках население сел не вывозили в сибирь на одном лишь основании что они чеченцы как в 44-м.
впрочем тупое быдло господин Евла предпочитает видеть во всех чеченцах преступников

г-н Аморалез разносторонняя личность, он еще и балобол сочинитель. может г-н Аморалез рискнет привести факты где г-н evla публиковал свои предпочтения? жаль, что г-н Аморалез предпочитает отвечать только на удобные для него вопросы...

[KoMoL]

из грузии пишут
- что грузины вошли в Цхенвале, это сталица Осетии,
о войне инфа липа, больше разговоров

А что из осетии пишут?
Наверное что началась...

Ну зайдут щас грузины в Цхинвали ну и начнется партизанская война...