Сообщений в теме: 121

[matya]

Спасибо за Ваш ответ.
Вот это и есть тот самый огромный минус, что если бы у граждан была возможность не вкладывать деньги в НПФ они бы этого не делали
Многие вкладчики после Валют транзит фонда, перешли в не аффилиированные НПФ

к сожалению дело не только в ВТБ.
дело в том, что фонды при банках, это мешки ликвидности для банков.
и при экстренной ситуации интересы банка ставятся над интересами фондов. да и не только дело касается и страховых и управляющих компаний.

[Мастер]

Пока ничего нового, сейчас основная работа будет направлена на то, что бы вкладчики наиболее осознанно относились к своим накоплениям и конечно же к выбору НПФ.

Если ничего нового Вы не придумали, то какой тогда смысл в Вашей работе... какие есть в вашем арсенале аргументы, чтобы убедить, по-крайней мере, меня одного в том, что ежемесячный грабеж моих честнозаработанных денег есть нечто большее, чем безвозмездное подношение государству, в гарантии которого, я верю так же слабо, как в жизнь на марсе..

Вот это и есть тот самый огромный минус, что если бы у граждан была возможность не вкладывать деньги в НПФ они бы этого не делали

минус на мой взгляд именно в том, что такой возможности у граждан нет!

[В доску свой (1124)]

я вот думаю не пора ли правительству осознать крах пенсионной реформы и соответственно раздать накопления людям?

[matya]

я вот думаю не пора ли правительству осознать крах пенсионной реформы и соответственно раздать накопления людям?

они этого не сделают, потому что банки тогда загнуться ещё больше

[В доску свой (1124)]

я вот думаю не пора ли правительству осознать крах пенсионной реформы и соответственно раздать накопления людям?

они этого не сделают, потому что банки тогда загнуться ещё больше

прочему? пусть тогда переоформят эти деньги в виде депозитов на срок год там или два

[matya]

я вот думаю не пора ли правительству осознать крах пенсионной реформы и соответственно раздать накопления людям?

они этого не сделают, потому что банки тогда загнуться ещё больше

прочему? пусть тогда переоформят эти деньги в виде депозитов на срок год там или два

часть пенсионных активов именно так и лежат. правда какой процент известно только банку и фонду

[Drakon]

Накопления в НПФ нужны! Так как гос пенсия светит только тем гражданам которые по состоянию на 01.01.98 имеют стаж для муж-25, для жен-20 лет! Остальным балалайка! Минимальная выплата от гос-ва + ваши пенсионные накопления! Накопления кончаться,останется только минималка!

[matya]

Накопления в НПФ нужны! Так как гос пенсия светит только тем гражданам которые по состоянию на 01.01.98 имеют стаж для муж-25, для жен-20 лет! Остальным балалайка! Минимальная выплата от гос-ва + ваши пенсионные накопления! Накопления кончаться,останется только минималка!

уж лучше балалайка, чем 40 лет платить ежемесячно десятину от своей зарплаты. причём многие особо не верят, что к пенсии накопленные деньги будут иметь покупательскую способность.

кстати на балалайке можно будет поиграть на скамеечке, с другими старичками у которых тоже балалайки.

[Drakon]

На балалайке играть!!! Голодный неособо поиграешь!

[В доску свой (1124)]

Накопления в НПФ нужны! Так как гос пенсия светит только тем гражданам которые по состоянию на 01.01.98 имеют стаж для муж-25, для жен-20 лет! Остальным балалайка! Минимальная выплата от гос-ва + ваши пенсионные накопления! Накопления кончаться,останется только минималка!

а кто имел 19 стажа в 1998 году - их кинули чтоли? на каком основании? пусть тогда отдают в виде части госсобственности союза.

Накопления в НПФ через 30 лет не будут иметь никакой покупательской способности.

[Drakon]

Нет не кинули! Просто у тех кто имеет стаж будет максимальная пенсия в размере 75% у муж, и 65% у жен от среднестатистической зарплаты! У тех у кого нехватает стажа начисления будут деференцированные, за каждый год стажа определенные проценты!

[В доску свой (1124)]

Нет не кинули! Просто у тех кто имеет стаж будет максимальная пенсия в размере 75% у муж, и 65% у жен от среднестатистической зарплаты!

за какой год ? за 1998 ? в рублях ? при союзе засчитывали в стаж и ВУЗ и армию а щас?

[sayaa]

...могу предположить, что пессимизма столько от того, что многие не понимают суть пенсионной системы...а неизвестное- оно всегда пугает
а ведь сейчас у нас 2 системы параллельно функционируют: солидарная, доставшаяся нам в наследство от времен союзных, и накопительная, празднующая в этом году свой первый круглый юбилей
в солидарке источником выплат являются средства госбюджета; в накопительной - пусть не будет тавтологией: индивидуальные накопления каждого вкладчика
при всем этом "чистые" участники солидарной системы - это люди, вышедшие на заслуженный отдых до 1998 г, соответственно, "чистые" участники накопительной - те кто пополнил ряды трудящихся после 1998 г.
под обе системы попадают все те, кто к 1 янв 1998 г имел стаж хотя бы в полгода.
по какому принципу начисляется пенсия за стаж до 1998, боюсь прокомментировать не смогу, это больше вопрос к ГЦВП

мне вот не понятна пассивность большинства и безразличие полное...а если бухгалтер или руководство скажет класть деньги на депозит в банк "А" или оформлять в нем кредит, на это кто-нибудь поведется просто так вслепую?

и еще одно, разве в бытность советов кому-нибудь приходило в голову потребовать выплату всей пенсии заранее? наверное, это абсурдно не только в отношении солидарки, но и накопительной системы...
хотя и в то время взимались с работающего населения налоги в пользу пенсионеров. например, пусть немного утрированно, но по сути: работают 10 чел, которые должны прокормить 5 пенсионеров. сумма налогов, которую собрали с этой десятки равна 100 у.е, выходит, каждый пенсионер плучит по 20 у.е.
прошло пару лет (с учетом демографического фактора - старение населения и т.п.), и из рядов трудящихся в ряды пенсионеров перешло 3 человека => уже 70 у.е нужно поделить между 7 чел. кого в этом случае обидеть: стариков - урезать пенсию ? работающих - увеличить налог?а как обидно той тройке, которая вносила свой вклад в те 20 у.е для кого-то когда-то, а после выхода уже на свою пенсию должна получать меньше? не справилась с этим солидарная система....
в накопительной вроде несколько прозрачнее: пенсия = реально внесенные суммы + уровеь инфляции на момент выхода+инвестдоход. никто никого не "спонсирут", все работают на себя

10 лет не достаточно, чтобы однозначно заявлять удалась реформа по переходу к накопительной системе или нет, тем более, что к полностью накопительной мы придем не раньше 2040 года

[matya]

...могу предположить, что пессимизма столько от того, что многие не понимают суть пенсионной системы...а неизвестное- оно всегда пугает
а ведь сейчас у нас 2 системы параллельно функционируют: солидарная, доставшаяся нам в наследство от времен союзных, и накопительная, празднующая в этом году свой первый круглый юбилей
в солидарке источником выплат являются средства госбюджета; в накопительной - пусть не будет тавтологией: индивидуальные накопления каждого вкладчика
при всем этом "чистые" участники солидарной системы - это люди, вышедшие на заслуженный отдых до 1998 г, соответственно, "чистые" участники накопительной - те кто пополнил ряды трудящихся после 1998 г.
под обе системы попадают все те, кто к 1 янв 1998 г имел стаж хотя бы в полгода.
по какому принципу начисляется пенсия за стаж до 1998, боюсь прокомментировать не смогу, это больше вопрос к ГЦВП

мне вот не понятна пассивность большинства и безразличие полное...а если бухгалтер или руководство скажет класть деньги на депозит в банк "А" или оформлять в нем кредит, на это кто-нибудь поведется просто так вслепую?

и еще одно, разве в бытность советов кому-нибудь приходило в голову потребовать выплату всей пенсии заранее? наверное, это абсурдно не только в отношении солидарки, но и накопительной системы...
хотя и в то время взимались с работающего населения налоги в пользу пенсионеров. например, пусть немного утрированно, но по сути: работают 10 чел, которые должны прокормить 5 пенсионеров. сумма налогов, которую собрали с этой десятки равна 100 у.е, выходит, каждый пенсионер плучит по 20 у.е.
прошло пару лет (с учетом демографического фактора - старение населения и т.п.), и из рядов трудящихся в ряды пенсионеров перешло 3 человека => уже 70 у.е нужно поделить между 7 чел. кого в этом случае обидеть: стариков - урезать пенсию ? работающих - увеличить налог?а как обидно той тройке, которая вносила свой вклад в те 20 у.е для кого-то когда-то, а после выхода уже на свою пенсию должна получать меньше? не справилась с этим солидарная система....
в накопительной вроде несколько прозрачнее: пенсия = реально внесенные суммы + уровеь инфляции на момент выхода+инвестдоход. никто никого не "спонсирут", все работают на себя

10 лет не достаточно, чтобы однозначно заявлять удалась реформа по переходу к накопительной системе или нет, тем более, что к полностью накопительной мы придем не раньше 2040 года

позволю не согласиться с вами.
столько пессимизма вовсе не от того, что эту систему не понимаю; а наоборот.

[Drakon]

sayaa, согласен с вами! Дело в том что народ досих пор неможет разуметь что, наши пенсии целиком и посностью зависят от наших накоплений, чем больше накопим тем больше пенсия! Государство с высокой трибуны давно озвучило свою позицию в этой проблеме! Позиция такова "Спасение утопающих,дело рук самих утопающих"! Перестроится действительно сложно,особенно людям которые поработали и имеют стаж в советское время! Но нечего неподелаешь, жизнь такова какова она есть!

[Мастер]

10 лет не достаточно, чтобы однозначно заявлять удалась реформа по переходу к накопительной системе или нет, тем более, что к полностью накопительной мы придем не раньше 2040 года

и какого сорта бумагу, мне интересно, будут представлять тогда "накопленные" денюжки?

Государство с высокой трибуны давно озвучило свою позицию в этой проблеме!

Государство с высокой трибуны сделало то, что всегда все делали с высокой колокольни: то есть накакало народу на голову, и еще воду горячую отключило, чтобы отмыца подольше не могли..

[baganas]

Интересно, а кто может озвучить альтернативный вариант пенсионной системы?
Или если я правильно понимаю, то предлагаемый многими вариант - никто ничего не платит, сам себе копит, как хочет (и как умеет), а на старости....

[jkt;rf]

Боюсь не доживу до пенсионного возраста!
сейчас 63, а потом? 100? хотя ср. продолжительность жизни в КЗ вроде 58л? поправте если не прав.
Работаю с 2003г. ГНПФ.
На счету "Копейки"

[Антиромантик]

если бы люди понимали пенсионную систему, они бы выбирали фонды тщательно. лучшим фондам бы доверялись бОльшие средства. работала бы конкуренция, и существовала бы рыночная дисциплина... если бы, если бы...
а так, как сейчас - пришел на работу, будь добр перейти в тот фонд, с которым у твоего работодателя "бизнес связи".
при этом предпринимаемые отдельными фондами усилия по привлечению клиентов, дополнительные услуги, маркетинг, приносят ли они отдачу? сомневаюсь.
удивительно, но факт - почти нигде у нас бизнес по честному не вознаграждается. процветающий пенсионный фонд - это тот фонд, у руководителей которого самые мохнатые связи в корпоративном секторе, а не тот, который честно побеждает конкуренцию.

[Антиромантик]

но сама система нужна. люди должны сберегать, но будут ли они делать это сами? вряд ли. поэтому и нужно отчислять у них десятину. более того, просто сбережения должны работать в экономике. если они будут лежать под матрасом, кому от этого польза. а так, хотя бы по идее, есть шанс, что пенсионные накопления будут работать в качестве продуктивного капитала.