Сообщений в теме: 697

[Мужчина]

Конечно, в первую очередь кадры. Оралманы - обычно низкоквалифицированные люди, так что скорее они будут нахлебниками. Я так понимаю их задача - подымать численность населения...

А кто для вас оралманы? Во-вторых, про каких нахлебников вы говорите? Вы видимо провели подробное социо-демографическое исследование среди переселенцев, чтобы такие заявления делать. И вообще кто вам сказал, что низкоквалифицированный и "нахлебник" это одно и то же.

Печально, что в обществе есть люди с таким мнением - далеко вряд ли уйдем с такими товарищами.

[Мужчина]

Второе - УЧЕНЫЕ и высококвалифицированные ИНЖЕНЕРЫ для приоритетных отраслей. Это нефтехимия и атомная энергетика, строительство и сельское хозяйство... Т.е. где мы можем иметь реальный сектор экономики. Должны направляться лучшие со второго курса по программам Болашак ... в огромном количестве.

А разве это не делается уже? Учены и инженеры есть, только как правило иностранцы с хорошими окладами (заслуженно, коль местные аборигены "тук-тук"). Болашаковцы - хм... я поддерживаю тех, у кого получается после этого программы не попадасть в "лапы псевдо-патриотизма", и которые обустраивают свою жизнь во благо себя и своих семей (родителей). Как правило, остаются там куда отправляют.

[Мужчина]

кромя всякого сброда с Африки и Азии к нам порядочные люди не поедут жить

к чему такие шовинистические настрои??? мда...

[Мужчина]

Еще пример , как банки пользуются своим положением. Есть ЦОН, человеку нужно заплатить платеж, он идет платить в кассу,а касса банка держит большую комиссию (пользуясь положением) - находится внутри ЦОНа и человек заплатит комиссию . То есть человек заранее ЛИШЕН выбора.

не согласен, человек не лишен выбора. он может пойти в другое отделение другого банка и заплатить. вы неправы здесь.

совсем, иное, что определенному банку есть преференции, но и тут все неоднозначно, потому как дискриминации в выборе банка не назовешь. вот прозрачности не хватает - это да, как принимается решение о том, кто может открыть свое РКО при ЦОНе?

[Мужчина]

При этом эти врачи нормальные будут получать не 45 000 тенге зар платы, а допустим от 650 000 тенге до 2500 000 тенге. Тогда потянутся специалисты. А за те гроши врачуют те ,кто не может вообще найти работу, либо с липовыми дипломами всяких там академий из чимкента.

Не появятся... этим "врачам" нужно ампутировать яйца - а зарплату вообще не заслужили...
ВРАЧ - это знания, полученные ни где попало, а в лучших клиниках... Таковых у нас нет ибо живут по поддельным дипломам
Даже 650 000 мало. Но их некому давать... эти так называемые врачи должны покинуть клинику, чтобы перестать убивать и колечить народ...

так что предлагаете-то? за что боретесь?
и кто интересно будет 650.000 платить? вы со своего кармана?

[Мужчина]

Мы никогда не будем высокотехнологичной державаой, мы будем сырье продавать пока не наступит конец.

Никогда не говори "никогда"!

Сантьяго поддерживаю.

Мы будем высокотехнологичной державой... неизвестно когда.

[Farkin]

Его легко учесть и контролировать уплату.

По нему легко любое предприятие обвинить в уклонении от налогов...
НДС самый проклятый налог... ибо для него придуманы чеки, счет-фактуры и другая бумажная макулатура
Он не нужен совершенно. Те же деньги можно забрать государству через корпоративный налог... но налоговикам он позарез нужен, чтобы хватать и хавать А так их любой пошлет на три буквы... ибо вот мой доход, а вот мой расход, а вот налоги и пошел ...
Еще что учидили то, что если какая-та фирма будет признана липовой, то можно за этот НДС влететь по полной...

Если избавить предприятия от уплаты налога с физических лиц, то мы получим вместо того что один бухгалтер нажмёт кнопочку в 1С - сотня человек попрётся в налоговую заполнять декларацию, а потом попрётся в банки оплачивать... будет столпотворение.

Никакого столпотворения не будет... в США налоги платит каждый за себя и нет у них с этим проблем
Опять же это сделано только исключительно для рейдерства налоговиков... Потом СИК, РНН, Пенсионка и всякие другие бумажки - это личное дело каждого. И отвечать пусть каждый сам за себя...

100 пудов! Я не знаю о каких цифрах и кому говорит НДС! Налог просто ТУП.
1. Он был создан в странах Запада во время великих спекуляций.
2. Никаких РЕАЛЬНЫХ показателей он не НЕСЕТ.
3. Это просто ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ налог (Гайдар), а наши просто подхватили (бюджет, доп. поступления, и т.д.)
Просто Мозгов НЕТ. На самом деле НДС - это не налог - это способ прятать инфляцию.

Трудно, нельзя (НЕПРАВИЛЬНО) жить и знать, что 13 ( 12, 11 )% это просто деньги которые государство ВПРАВЕ начислить на ВСЕ. И ЭТИ деньги слуги его считают своими.

[Мужчина]

На самом деле НДС - это не налог - это способ прятать инфляцию.

интересная мысль, впрочем.

[spidermankz]

...что низкоквалифицированный и "нахлебник" это одно и то же. ..

Так оно и есть
Нету работы для тех, кто нихрена ничего не умеет... а их у нас слишком много..
Это большая проблема (не только в КЗ, но и в других странах мира)
В Астане ходят оралманы и попрашайничают... у самого деньги просили
Своих безруких миллион - еще блин нахрен этих оралманов прут
Нужно не количеством, а качеством брать... с последним вобще большая беда...

Например, кто согласен что бы его брата, сестру или сына какой-нибудь невежда не зарезал на операционном столе? Я не согласен с этим...

Сообщение отредактировал spidermankz: 05.03.2010, 11:46:23

[spidermankz]

Как правило, остаются там куда отправляют...

Не переживайте - тут все схвачено... т.е. отправляют только по залог квартир родителей...

кромя всякого сброда с Африки и Азии к нам порядочные люди не поедут жить
к чему такие шовинистические настрои??? мда...

Спросите у Итальянцев... эти черти их достали. Воры и бандиты... если чем и заняты то продают подделки
На окнах как у нас решетки... ибо ворье африканское лезет и убивает..
По статистике в Алматы более половины тяжких преступлений совершают выходцы из Киргизии, Таджикистана и Узбекистана... еще из России лица известной национальности
Так что мужики мы будем приглашать добровольно эту дрянь, чтобы они насиловали и убивали наших сестер и дочерей?
Что Вы лично сделаете им, если они будут покушаться на жизнь Ваших близких?

Сообщение отредактировал spidermankz: 05.03.2010, 11:58:57

[Ледяная-да-Вешняя]

так что предлагаете-то? за что боретесь?
и кто интересно будет 650.000 платить? вы со своего кармана?

Вопрос высокой оплаты врачей решается, как правило за счет страховки.

[spidermankz]

так что предлагаете-то? за что боретесь?
и кто интересно будет 650.000 платить? вы со своего кармана?

Давно все продумано - медицинские страховки... Только не ФОМС - интересно кто его крышивал?
Только у людей должно быть ПРАВО выбирать страховку. Я например против страховаться во всяких ФОМС, где окопались тежи врачи-убийцы

Сообщение отредактировал spidermankz: 05.03.2010, 11:54:43

[Ледяная-да-Вешняя]

...что низкоквалифицированный и "нахлебник" это одно и то же. ..

Так оно и есть
Нету работы для тех, кто нихрена ничего не умеет... а их у нас слишком много..
Это большая проблема (не только в КЗ, но и в других странах мира)
В Астане ходят оралманы и попрашайничают... у самого деньги просили
Своих безруких миллион - еще блин нахрен этих оралманов прут
Нужно не количеством, а качеством брать... с последним вобще большая беда...

Например, кто согласен что бы его брата, сестру или сына какой-нибудь невежда не зарезал на операционном столе? Я не согласен с этим...

1- учится никогда не поздно,
2- работа есть всегда, д, не высокооплачиваемая, но она есть, просто от нее большинство нос воротит, все хотят много денег и ничего не делать...

[spidermankz]

1- учится никогда не поздно,
2- работа есть всегда, д, не высокооплачиваемая, но она есть, просто от нее большинство нос воротит, все хотят много денег и ничего не делать...

Лучше не скажешь... За бугром они за свою обеспеченную жизнь пашут с утра до поздна.
Наши хотят хорошо жить, но не учиться и не работать ...

Поэтому первым шагом должно стать ОТКАЗ ОТ УРАВНИЛОВКИ - каждому только заработанное..

Второе - уничтожение любых возможностей для коррупции... прозрачные и простая система налогов, контроль за инспекторами, закупка только у проверенных и проверяемых компаний..

Широкие возможности для обучения как у себя, так и забугром

На работу - только профи, особенно в медицине и образовании... в других отраслях то же контроль за образование и подготовкой

Надежные границы - особенно для предотвращения попадания всякого сброда. Нормальным рабочим и специалистам давать ВНЖ

Ввести смертную казнь для педофилов, насильников и убийц...

Сообщение отредактировал spidermankz: 05.03.2010, 12:08:53

[Ледяная-да-Вешняя]

Ввести смертную казнь для педофилов, насильников и убийц...

Вот тут поддерживаю однозначно))) я не понимаю, когда на мои налоги содержат разных не сильно приятных личностей

[smug]

Ввести смертную казнь для педофилов, насильников и убийц...

некоторые из них навернека есть и сливках общества
кстаи насильники и убийцы часто из органов или с крышей
из примеров помните как какойто помошник то ли депутата то ли еще когото убил студента тот перегородил ему проезд помоему(произошло в астане)
этот случай был в сми насколько это правда я не знаю

Сообщение отредактировал smug: 05.03.2010, 12:37:17

[spidermankz]

некоторые из них навернека есть и сливках общества
кстаи насильники и убийцы часто из органов или с крышей

Это делается очень просто - они приносят присягу... если не хотят присягать - то дорога в суды закрыта..
И если допускают преступления - то судятся Трибуналом
Например, вышка за убийство или продажу государственных секретов или за взятку

[Almatinskij_Pacan]

Учитывая кол-во судебных ошибок, да и вообще всю судебную систему в нашей стране, введение смертной казни приведет к сотням невино убиенных.Это раз.

Второе. Мы все включая прокуроров,судей и адвокатов просто люди и не можем решать кому жить,а кому умереть.

Третье на Ваши налоги вытаскивали из дыры банки. Эти банки с вас же в течении скажем 5 лет деньги получали при оплате кредита. Получается вы исправно платили, банки рухнули и опять же на ваши налоги их из этой дыры вытаскивали. Это нормально что-ли?


Так что на Ваши налоги много абсурдных вещей осуществляется. Содержание тюрем на общем фоне это самое малость и потом на исполнительно-наказательные учреждения помоему отводится какой-то мизер, судя по тому в каких условиях содержатся ЗК.

Давайте тогда перестанем содержать стариков и инвалидов на наши налоги, потому что не выгодно. Давайте теперь обо всем судить только с точки выгоды и мы придем туда, куда пришла Италия вместе с Муссолини и Германия вместе с Гитлером.



Насчет Оралманов. Изначально не понятная идея. В стране тысячи людей, нуждаются в помощи гос-ва. Эти люди постоянно проживали на территории КЗ, являются ее гражданами, а помощь получили не они , а переселенцы , граждане других стран. Что делать настоящим гражданам,чтобы получать туже мат. помощь от гос-ва. Или им всем надо сначала выехать с КЗ, а потом вернутся с гражданством другой страны?

Сообщение отредактировал Almatinskij_Pacan: 05.03.2010, 15:09:40

[Мужчина]

spiderman, не влезая в полемику, все что вы говорите так и на словах останется (в долгосрочном периоде) и хорошее и плохое.

«В число наших пассивов следует отнести и седьмую слабую сторону - недостаточно подготовленное и плохо организованное государственное управление. Это опять-таки не только казахстанская проблема. С этим феноменом столкнулись абсолютно все постколониальные развивающиеся и посткоммунистические страны. Сегодня решение многих проблем упирается в этот фактор, и его быстро не преодолеть. Пока у нас крайне мало людей, способных на высокопрофессиональном уровне, патриотично и честно решать стратегические задачи.
Привычки к вмешательству во все дела, ненужный и вредный ореол таинственности приводящий к укрытию информации от общества, ведомственность и местничество, кумовство и групповщина, коллективная безответственность, серость и безынициативность, неадекватное и многоступенчатое построение, коррупция - вот тот далеко не полный букет "качеств" нашей бюрократии, воспитанной прежним режимом, и явно проявившихся в последние годы, перешедших из скрытой формы в открытую.

Другой частью этой проблемы является крайне низкое качество корпуса менеджеров предприятий.
Многое сделано по выправлению положения, в том числе порой "хирургическими" методами. Но то, что эта проблема в ряду приоритетных, - это очевидно.

Одно я должен, как глава государства, сказать. Время, которое мы могли выделить для адаптации чиновников к новым условиям, уже истекло. Больше нельзя быть добреньким за счет других людей, ставить под угрозу развитие страны. Необходимо самым серьезным образом подорвать потенциал воспроизводства этих вредных привычек, ускорить реформу правительственного аппарата и государственной службы. ».

Источник: Президент РК, Стратегии «Казахстан-2030». Октябрь 1997г.

Делайте выводы. Какое сегодня число?

Также меня удивляло и до сих пор удивляет выражение "воспитанной прежним режимом", а он сам откуда вышел? Из прежнего режима, и бюрократия, которую он сам признает откуда и кто на самом верху? Риторика....

Каждый делает выводы сам. Вот, например, сказав и осознав подобное, в РФ Ельцин передал власть во благо будущих поколений. А тут только многоточия и ставить....

Сообщение отредактировал Мужчина: 05.03.2010, 19:59:40

[Мужчина]

Насчет Оралманов. Изначально не понятная идея. В стране тысячи людей, нуждаются в помощи гос-ва. Эти люди постоянно проживали на территории КЗ, являются ее гражданами, а помощь получили не они , а переселенцы , граждане других стран. Что делать настоящим гражданам,чтобы получать туже мат. помощь от гос-ва. Или им всем надо сначала выехать с КЗ, а потом вернутся с гражданством другой страны?

А вы в детали идеи вдавались? Реально с теми, кто помощь получал разговаривали, знаете их проблемы с первых уст? Или типа вам в целом идея не понравилась и все?

Вы хоть размеры "помощи" знаете? И как ее получить? И что на эту "помощь" можно сделать?

А для начала озвучте ваше понятие оралманов и действительное определение.

Я вот когда хотел получить вид на жительство КЗ, мне не дали и открыто сказали, что не может дать, потому что ты из другой страны СНГ (типа бывший наш), тебе надо паспорт получать или в установленном порядке получай вид (т.е. не получишь - об этом конечно не говорится вслух, а кивается головой когда задаешь наводящий вопрос). А чтобы паспорт получить казаху, надо сначала подать какое-то там прошение (т.е. типа "хану на поклон"), а потом зарегистрироватся как.... оралман (т.е. переселенец), только при этом отказатся от помощи аж целых 600 баксов на чела единовременно!!!!, которые мне абсолютно погоду не делали (а я холост был) , у меня в месяц расходы в несколько раз выше были на тот момент и доходы соот-но. А уж бабок я привез в эту страну, наверное побольше чем любой среднестатистический далматинец, астанаец, кустанаец или атраусц (или как-там называется). Про вклад в экономику лучше не заводить разговор - тут все индивидуально, а вопрос этот толком в масштабах страны не изучен.

Конечно, выгодно "перебратся" в Казахстан, скажем большой семье фермера, земледельца на периферии, причем если они живут на границе, т.е. в буквальном смысле они дома переносили с одного конца поля на другой. При это если в семье, скажем, 5 чел. - это 3.000 баксов, для них это серьезный капитал-прибавка.

Но много ли таких в общем, чтобы "делать погоду" в Казахстане? Если, да, то тогда, товарищи, надо беспокоится о способности страны существовать более-менее самостоятельно (независимости никогда не было - про это молчу), тогда китайцам достаточно перекидывать по 3-4 тыщ. семей в год и через 5-7 лет "дело в шляпе".

Сообщение отредактировал Мужчина: 05.03.2010, 19:52:42