Войти
Регистрация
Афффтар вы сами то в такую чушь верите?
Нереально чтобы наши нефтяные короли тратили сверхприбыль на нужды госва...
Они уж лучше себе майбахи да все квартиры в новостройках скупят чтоб когда цена на нефть упадет не голодать...
Нефть дорожает, Казахстан процветает!
Автор demon_idc, 11.03.2008, 17:06
Наверх
#23
Отправлено 11.03.2008, 20:29:59
Clon
-
- В доску свой
- 4 191 сообщений
Россиянин
Ну вот больше денег от продажи и соответственно на какой то оффшорный счет уйдут больше народные бюджетные деньги. Интересно кто получает 60 центов с каждого барреля казахской нефти, добываемого Шевроном, и другими остальными предриятиями?
#24
Отправлено 11.03.2008, 20:34:14
DJ Culture
-
- Гость
- 21 сообщений
вот бы еще дожить до того момента
Когда закончится нефть,
Наш -----ЦЕНЗУРА-----.
И мир станет немного свободней,
А слезами гренландский лед.
И проиграв эту битву,
Мерседесы сдадут ключи.
И вновь седлая коней,
Герои вынут свои мечи.
Когда закончится все
Настанет век золотой
И мы снова будем летать
Без огня за своей спиной
А наши крылья окрепнут
И наши помыслы станут чисты
Когда закончатся все деньги
И все банки, блин, будут пусты
Мух глобальных проектов
Рыба сожрет в реке
И страна заживет
На своем родном языке
Рухнет вся безопасность
И зло завистливых глаз
Нам будет легче дышать
Когда закончатся нефть да газ
И мы вновь научимся любить
И дружить со своей головой
И прекратится эта чертова халява
И наши вечные ссоры с тобой
И все кащеи и ведьмы
И все будут молиться за нас
Когда мы выпьем всю нефть
Когда мы выкурим этот, блин его, газ
Сообщение с форума сайта Geokz
Когда закончится нефть,
Наш -----ЦЕНЗУРА-----.
И мир станет немного свободней,
А слезами гренландский лед.
И проиграв эту битву,
Мерседесы сдадут ключи.
И вновь седлая коней,
Герои вынут свои мечи.
Когда закончится все
Настанет век золотой
И мы снова будем летать
Без огня за своей спиной
А наши крылья окрепнут
И наши помыслы станут чисты
Когда закончатся все деньги
И все банки, блин, будут пусты
Мух глобальных проектов
Рыба сожрет в реке
И страна заживет
На своем родном языке
Рухнет вся безопасность
И зло завистливых глаз
Нам будет легче дышать
Когда закончатся нефть да газ
И мы вновь научимся любить
И дружить со своей головой
И прекратится эта чертова халява
И наши вечные ссоры с тобой
И все кащеи и ведьмы
И все будут молиться за нас
Когда мы выпьем всю нефть
Когда мы выкурим этот, блин его, газ
Сообщение с форума сайта Geokz
#26
Отправлено 11.03.2008, 21:03:50
asan-kaygy
-
- В доску свой
- 3 762 сообщений
Это не сообщение - это песня ДДТвот бы еще дожить до того момента
Когда закончится нефть,
Наш -----ЦЕНЗУРА-----.
И мир станет немного свободней,
А слезами гренландский лед.
И проиграв эту битву,
Мерседесы сдадут ключи.
И вновь седлая коней,
Герои вынут свои мечи.
Когда закончится все
Настанет век золотой
И мы снова будем летать
Без огня за своей спиной
А наши крылья окрепнут
И наши помыслы станут чисты
Когда закончатся все деньги
И все банки, блин, будут пусты
Мух глобальных проектов
Рыба сожрет в реке
И страна заживет
На своем родном языке
Рухнет вся безопасность
И зло завистливых глаз
Нам будет легче дышать
Когда закончатся нефть да газ
И мы вновь научимся любить
И дружить со своей головой
И прекратится эта чертова халява
И наши вечные ссоры с тобой
И все кащеи и ведьмы
И все будут молиться за нас
Когда мы выпьем всю нефть
Когда мы выкурим этот, блин его, газ
Сообщение с форума сайта Geokz
#32
Отправлено 11.03.2008, 21:44:50
SunRiser
-
- Завсегдатай
- 236 сообщений
Кстати если взять в абсолютных величинах - это подоражание нефти всего лишь следствие подешевления доллара по отношению к евро.
В том то и дело, американцы все время снижают курс доллара, сейчас все подорожало, не считая китайского ширпотреба, а сколько сейчас стоит евро? - полтора доллара, и сколько стоил евро в начале 2000 года? кто помнит?
#33
Отправлено 11.03.2008, 21:51:49
DJ Culture
-
- Гость
- 21 сообщений
Не считаю я что автор несёт чушь!
Ведь всё, что автор написал это же реально! вот возьмите почитайте о том как распорядились богатством, другие народы.. начиная с Норвегии или Нигерией,
Пример Норвегии
Пример Нигерии
Вот еще одна статья, чтобы не думали что "Аффтар жестко стебанулсо!"... потом так же над нами весь мир будут стебатся
Нигерия - самая многолюдная страна Чёрной Африки. Там живёт около 120 млн человек. Существенно, что это государство целиком расположено в тропиках и отличается жарким климатом. Средние месячные температуры там колеблются от +20 до +33°С. При этом Нигерия весьма богата полезными ископаемыми. Там есть каменный уголь, олово, ниобий, тантал, алмазы, изумруды, сапфиры. Но главное ископаемое богатство этой страны — нефть. Это одновременно и основная статья нигерийского экспорта. По добыче и экспорту нефти Нигерия занимает шестое место в мире.
Но при всём том подавляющее большинство населения страны живёт в бедности. По официальным данным за 1998 год, за чертой нищеты находилось 48,5% нигерийцев. Причём черта нищеты там проведена не слишком высоко: 48 долларов в год. В чём же дело?
Ведь нельзя сказать, чтобы Нигерия страдала от эксплуатации её иностранным капиталом. Прямые иностранные инвестиции в нигерийскую экономику очень малы. Из крупных транснациональных корпораций там действуют лишь нефтяные: «Роял Датч/Шелл», «Шеврон/Тексако», «Эксон/Мобил» и «ТотальФинаЭльф».
Между тем, почему бы буржуям не вкладывать деньги в нигерийскую экономику? По теории они должны туда устремиться! Ведь затрат на отопление в Нигерии нет, а зарплата - у кого она вообще есть - явно ниже среднемировой. Следовательно, затраты на производство какой-либо продукции в этой стране должны быть гораздо ниже среднемировых!
Но вот беда, на деле наблюдается противоположное явление. Капитал бежит из Нигерии! Причём утекает он оттуда в особо крупных размерах. К концу 1990-х годов общие размеры вывезенного из Нигерии капитала составляли, по различным оценкам, от 26 до 55 млрд долларов США. Если правильна первая цифра, то сбежавший из Нигерии капитал примерно равен внешнему долгу этой страны и немного уступает годовому ВВП. Если же верна вторая цифра, то размеры бегства капитала вдвое превышают внешний долг и в полтора с лишним раза - валовой внутренний продукт!
Известно, что капитал из Нигерии утекает в западные банки, особенно британские и швейцарские, которые отнюдь не предлагают своим клиентам какую-то баснословно высокую прибыль. Получается картина, прямо противоположная теории. В Нигерии прибыль на вложенный доллар должна быть в разы более высокой, чем в Швейцарии или в Англии. А капитал утекает из африканской страны в Европу, а наоборот не желает. Выходит, не в одной прибыли дело? Тут стоит разобраться.
Нигерия - очень показательная модель клептократического государства, где ярко и полно проявились неизбежные последствия засилья клепто-, луто-и плутократии. Здесь следует не упускать из виду, что клептократия первична. В Нигерии она сложилась уже в первые годы после получения независимости (1960). Уже тогда в стране получило распространение мнение, что использование служебного положения для обогащения - характерная особенность африканского образа жизни. Лутократия и плутократия сформировались позднее - примерно к концу 1970-х годов.
С 1979 по 1999 год у власти в Нигерии неизменно находились правительства, откровенно защищавшие интересы клептократии вместе с её естественными союзниками - лутократией и плутократией. Именно в этот период наиболее ярко проявились все пагубные последствия такого социально-экономического уклада.
Во-первых, клептократическое государство непривлекательно для иностранных инвесторов. Буржуи - довольно капризные люди, и они вовсе не рвутся туда, где живут по понятиям. Отпугивают их, видите ли, коррупция, преступность и правовая непредсказуемость! Не привлекает и необходимость тратить 37% рабочего времени на согласования с чиновниками. Не радуют плохие дороги и постоянные перебои с электроэнергией. И ведь вот что примечательно: климат Нигерии ничуть не похож на Казахстанский - а дороги столь же плохи. Это обстоятельство должно окончательно подорвать веру в «климатическое» объяснение Казахстанского бездорожья. Да и отключения электроэнергии, надо думать, с природными условиями не связаны.
Во-вторых, в подобном государстве крайне неуютно всем более или менее законопослушным «туземным» предпринимателям. Они скованы мириадами правил, нарочно придуманных коррумпированным чиновничеством, чтобы иметь предлог вымогать взятки. Помимо чиновников, нередко приходится отстёгивать круглые суммы и бандитам. Рэкет в Нигерии процветает - так же как и заказные убийства. Из-за отсутствия регулярной подачи электроэнергии при каждом предприятии приходится создавать небольшую электростанцию на мазуте или хотя бы держать дизельные двигатели. А это, между прочим, существенно увеличивает затраты! Бездорожье тоже заметно повышает издержки.
И, главное, отсутствуют гарантии личной безопасности и прав собственности. Даже плутократ не застрахован от тюрьмы и конфискации имущества. Такая участь постигла одного из богатейших людей Нигерии 1980-х - начала 1990-х годов М. Абиолу. Он захотел стать президентом, а генералам это не понравилось, и силовики показали, на чьей стороне сила. Хотя Абиола, по-видимому, победил на выборах 1993 года (военные отменили их результаты), его посадили. Его деловая империя была расхищена чиновниками, а жену убили якобы уголовники. Когда диктатор С. Абача умер от злоупотребления виагрой (за 4,5 года правления укравший около 5 млрд долл.), пошли разговоры о скором освобождении Аби-олы. Но тут бывший богач и кандидат в президенты внезапно скончался.
Для расправы же с мелким и даже средним предпринимателем не нужно вмешательства всесильного главы государства. С ним может справиться и клептократ средней руки.
Таким образом, бегство капитала из живущего по понятиям государства неизбежно. Клептократы вывозят капитал по той простой причине, что всё их состояние — результат воровства. Скрыть его преступное происхождение и «отмыть» можно только за рубежом. Кроме того, редкий клептократ настолько уверен в прочности своего положения, что совсем не рассматривает возможность бегства за бугор. У лутократов мотивы вывоза капитала примерно те же, но международный размах их деятельности (это в особенности относится к наркоторговцам, контрабандистам, международным мошенникам) и более частые столкновения с правоохранительными органами на родине ещё более усиливают их стремление перевести капитал за границу. Что касается плутократии, то её капитал не всегда приобретает свойства негативного капитала, но в случае возникновения угрозы конфискации имущества плутократы тоже переводят капитал за рубеж. К этому же шагу они прибегают, чтобы уйти от налогообложения, или в тех случаях, когда взятки чиновникам, дань бандитам и прочие непроизводительные издержки подрывают прибыльность их деятельности.
В силу этих причин очень значительную долю всего капитала в клептократическом государстве составляет негативный капитал. Он нацелен на получение сверхприбыли без инвестиций и потому имеет паразитический характер.
Но из живущего по понятиям государства неизбежно утекает не только капитал, но и мозги. Учёные, специалисты высокого класса и любые высокообразованные люди либо остаются невостребованными, либо получают зарплату, не соответствующую уровню их квалификации. Поэтому они покидают свою страну. В результате, как отмечает нигерийский исследователь Л. Севаньяна, «в коррумпированных обществах не могут проводиться исследовательские работы высокого уровня». А это тормозит научно-технический прогресс и подрывает и без того невысокую конкурентоспособность такого государства во всех отраслях, кроме сырьевых. Отсюда и сырьевая ориентация экспорта да и всей экономики.
Отличительная особенность клептократического государства - упадок сельского хозяйства. Это именно та отрасль экономики, которая требует долгосрочных капвложений, однако при отсутствии гарантий личной безопасности и прав собственности их почти нет. К тому же крестьяне лишены доступа к кредитам.
Всё перечисленное, взятое вместе, приводит к регрессу экономики и падению жизненного уровня населения. Нигерия в этом отношении - крайне характерный пример. В 1980 году доход на душу населения здесь достигал 1000 долларов, а в 1998 году упал до 300. Не забудем, что покупательная способность доллара за эти годы тоже снизилась, и заметим, что снижение жизненного уровня большинства нигерийцев происходило на фоне стремительного и бесстыдного обогащения незначительного меньшинства. Л.В. Гевелинг называет это явление имущественным расслоением коррупционного типа.
Правда, 1998-й год оказался для Нигерии низшей точкой падения. С тех пор положение «гиганта Африки» чуть-чуть улучшилось, чему способствовал рост мировых цен на нефть. Может быть, отчасти помогла и произошедшая в 1999 году смена власти, но это спорный вопрос. Во всяком случае, коренных сдвигов в Нигерии не отмечено, и массовая нищета остаётся там таким же обыденным явлением, как и очень высокий уровень преступности.
Вам эта картина ничего не напоминает, читатель? Сравните Нигерию с Казахстаном и Вы сразу поймёте какая участь уготована нашим детям. Ведь Нигерия получила независимость уже в 1960, а мы только в 1991.
Ведь всё, что автор написал это же реально! вот возьмите почитайте о том как распорядились богатством, другие народы.. начиная с Норвегии или Нигерией,
Пример Норвегии
Пример Нигерии
Вот еще одна статья, чтобы не думали что "Аффтар жестко стебанулсо!"... потом так же над нами весь мир будут стебатся
Нигерия - самая многолюдная страна Чёрной Африки. Там живёт около 120 млн человек. Существенно, что это государство целиком расположено в тропиках и отличается жарким климатом. Средние месячные температуры там колеблются от +20 до +33°С. При этом Нигерия весьма богата полезными ископаемыми. Там есть каменный уголь, олово, ниобий, тантал, алмазы, изумруды, сапфиры. Но главное ископаемое богатство этой страны — нефть. Это одновременно и основная статья нигерийского экспорта. По добыче и экспорту нефти Нигерия занимает шестое место в мире.
Но при всём том подавляющее большинство населения страны живёт в бедности. По официальным данным за 1998 год, за чертой нищеты находилось 48,5% нигерийцев. Причём черта нищеты там проведена не слишком высоко: 48 долларов в год. В чём же дело?
Ведь нельзя сказать, чтобы Нигерия страдала от эксплуатации её иностранным капиталом. Прямые иностранные инвестиции в нигерийскую экономику очень малы. Из крупных транснациональных корпораций там действуют лишь нефтяные: «Роял Датч/Шелл», «Шеврон/Тексако», «Эксон/Мобил» и «ТотальФинаЭльф».
Между тем, почему бы буржуям не вкладывать деньги в нигерийскую экономику? По теории они должны туда устремиться! Ведь затрат на отопление в Нигерии нет, а зарплата - у кого она вообще есть - явно ниже среднемировой. Следовательно, затраты на производство какой-либо продукции в этой стране должны быть гораздо ниже среднемировых!
Но вот беда, на деле наблюдается противоположное явление. Капитал бежит из Нигерии! Причём утекает он оттуда в особо крупных размерах. К концу 1990-х годов общие размеры вывезенного из Нигерии капитала составляли, по различным оценкам, от 26 до 55 млрд долларов США. Если правильна первая цифра, то сбежавший из Нигерии капитал примерно равен внешнему долгу этой страны и немного уступает годовому ВВП. Если же верна вторая цифра, то размеры бегства капитала вдвое превышают внешний долг и в полтора с лишним раза - валовой внутренний продукт!
Известно, что капитал из Нигерии утекает в западные банки, особенно британские и швейцарские, которые отнюдь не предлагают своим клиентам какую-то баснословно высокую прибыль. Получается картина, прямо противоположная теории. В Нигерии прибыль на вложенный доллар должна быть в разы более высокой, чем в Швейцарии или в Англии. А капитал утекает из африканской страны в Европу, а наоборот не желает. Выходит, не в одной прибыли дело? Тут стоит разобраться.
Нигерия - очень показательная модель клептократического государства, где ярко и полно проявились неизбежные последствия засилья клепто-, луто-и плутократии. Здесь следует не упускать из виду, что клептократия первична. В Нигерии она сложилась уже в первые годы после получения независимости (1960). Уже тогда в стране получило распространение мнение, что использование служебного положения для обогащения - характерная особенность африканского образа жизни. Лутократия и плутократия сформировались позднее - примерно к концу 1970-х годов.
С 1979 по 1999 год у власти в Нигерии неизменно находились правительства, откровенно защищавшие интересы клептократии вместе с её естественными союзниками - лутократией и плутократией. Именно в этот период наиболее ярко проявились все пагубные последствия такого социально-экономического уклада.
Во-первых, клептократическое государство непривлекательно для иностранных инвесторов. Буржуи - довольно капризные люди, и они вовсе не рвутся туда, где живут по понятиям. Отпугивают их, видите ли, коррупция, преступность и правовая непредсказуемость! Не привлекает и необходимость тратить 37% рабочего времени на согласования с чиновниками. Не радуют плохие дороги и постоянные перебои с электроэнергией. И ведь вот что примечательно: климат Нигерии ничуть не похож на Казахстанский - а дороги столь же плохи. Это обстоятельство должно окончательно подорвать веру в «климатическое» объяснение Казахстанского бездорожья. Да и отключения электроэнергии, надо думать, с природными условиями не связаны.
Во-вторых, в подобном государстве крайне неуютно всем более или менее законопослушным «туземным» предпринимателям. Они скованы мириадами правил, нарочно придуманных коррумпированным чиновничеством, чтобы иметь предлог вымогать взятки. Помимо чиновников, нередко приходится отстёгивать круглые суммы и бандитам. Рэкет в Нигерии процветает - так же как и заказные убийства. Из-за отсутствия регулярной подачи электроэнергии при каждом предприятии приходится создавать небольшую электростанцию на мазуте или хотя бы держать дизельные двигатели. А это, между прочим, существенно увеличивает затраты! Бездорожье тоже заметно повышает издержки.
И, главное, отсутствуют гарантии личной безопасности и прав собственности. Даже плутократ не застрахован от тюрьмы и конфискации имущества. Такая участь постигла одного из богатейших людей Нигерии 1980-х - начала 1990-х годов М. Абиолу. Он захотел стать президентом, а генералам это не понравилось, и силовики показали, на чьей стороне сила. Хотя Абиола, по-видимому, победил на выборах 1993 года (военные отменили их результаты), его посадили. Его деловая империя была расхищена чиновниками, а жену убили якобы уголовники. Когда диктатор С. Абача умер от злоупотребления виагрой (за 4,5 года правления укравший около 5 млрд долл.), пошли разговоры о скором освобождении Аби-олы. Но тут бывший богач и кандидат в президенты внезапно скончался.
Для расправы же с мелким и даже средним предпринимателем не нужно вмешательства всесильного главы государства. С ним может справиться и клептократ средней руки.
Таким образом, бегство капитала из живущего по понятиям государства неизбежно. Клептократы вывозят капитал по той простой причине, что всё их состояние — результат воровства. Скрыть его преступное происхождение и «отмыть» можно только за рубежом. Кроме того, редкий клептократ настолько уверен в прочности своего положения, что совсем не рассматривает возможность бегства за бугор. У лутократов мотивы вывоза капитала примерно те же, но международный размах их деятельности (это в особенности относится к наркоторговцам, контрабандистам, международным мошенникам) и более частые столкновения с правоохранительными органами на родине ещё более усиливают их стремление перевести капитал за границу. Что касается плутократии, то её капитал не всегда приобретает свойства негативного капитала, но в случае возникновения угрозы конфискации имущества плутократы тоже переводят капитал за рубеж. К этому же шагу они прибегают, чтобы уйти от налогообложения, или в тех случаях, когда взятки чиновникам, дань бандитам и прочие непроизводительные издержки подрывают прибыльность их деятельности.
В силу этих причин очень значительную долю всего капитала в клептократическом государстве составляет негативный капитал. Он нацелен на получение сверхприбыли без инвестиций и потому имеет паразитический характер.
Но из живущего по понятиям государства неизбежно утекает не только капитал, но и мозги. Учёные, специалисты высокого класса и любые высокообразованные люди либо остаются невостребованными, либо получают зарплату, не соответствующую уровню их квалификации. Поэтому они покидают свою страну. В результате, как отмечает нигерийский исследователь Л. Севаньяна, «в коррумпированных обществах не могут проводиться исследовательские работы высокого уровня». А это тормозит научно-технический прогресс и подрывает и без того невысокую конкурентоспособность такого государства во всех отраслях, кроме сырьевых. Отсюда и сырьевая ориентация экспорта да и всей экономики.
Отличительная особенность клептократического государства - упадок сельского хозяйства. Это именно та отрасль экономики, которая требует долгосрочных капвложений, однако при отсутствии гарантий личной безопасности и прав собственности их почти нет. К тому же крестьяне лишены доступа к кредитам.
Всё перечисленное, взятое вместе, приводит к регрессу экономики и падению жизненного уровня населения. Нигерия в этом отношении - крайне характерный пример. В 1980 году доход на душу населения здесь достигал 1000 долларов, а в 1998 году упал до 300. Не забудем, что покупательная способность доллара за эти годы тоже снизилась, и заметим, что снижение жизненного уровня большинства нигерийцев происходило на фоне стремительного и бесстыдного обогащения незначительного меньшинства. Л.В. Гевелинг называет это явление имущественным расслоением коррупционного типа.
Правда, 1998-й год оказался для Нигерии низшей точкой падения. С тех пор положение «гиганта Африки» чуть-чуть улучшилось, чему способствовал рост мировых цен на нефть. Может быть, отчасти помогла и произошедшая в 1999 году смена власти, но это спорный вопрос. Во всяком случае, коренных сдвигов в Нигерии не отмечено, и массовая нищета остаётся там таким же обыденным явлением, как и очень высокий уровень преступности.
Вам эта картина ничего не напоминает, читатель? Сравните Нигерию с Казахстаном и Вы сразу поймёте какая участь уготована нашим детям. Ведь Нигерия получила независимость уже в 1960, а мы только в 1991.
#34
Отправлено 11.03.2008, 21:58:59
uzhassteg
-
- Завсегдатай
- 177 сообщений
Вы наверное слышали о компании СNPС, СNLC??? (китайцы)Например, представители каких нефтяных профессий?
в Орде до сих пор неффтяники палучают 30-40 тыщ в месяц, йопта
Это операторы по добыче нефти и газа, операторы по исследованию скважин!!! А хорошие спецы получают мах 75 тыщ. Ну как слабо???
Об этом до сих пор молчат сцуки!!! А китайцы "нелегалы" без прописки, без каких-либо документов уже ЧП открывают.
Сообщение отредактировал uzhassteg: 11.03.2008, 22:00:20
#36
Отправлено 11.03.2008, 22:03:30
Steppen Wolf
-
- В доску свой
- 5 827 сообщений
Я не только слышал об этих компаниях, мы с ними напрямую работаем. Да, в курсе, что зарплата там не ахти, отношение к работникам тоже оставляет желать лучшего. Насчет Вашего возмущения, что "хорошие спецы получают мах 75 тыщ" скажу так - человек имеет то, что заслуживает. Если этих спецов з/п не устраивает - почему они до сих пор там?Вы наверное слышали о компании СNPС, СNLC??? (китайцы)
Например, представители каких нефтяных профессий?
в Орде до сих пор неффтяники палучают 30-40 тыщ в месяц, йопта
Это операторы по добыче нефти и газа, операторы по исследованию скважин!!! Хорошие спецы получают мах 75 тыщ. Ну как слабо???
Об этом до сих пор молчат сцуки!!! А китайцы без прописки, без каких-либо документов ЧП открывют.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
