![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-8408.jpg?_r=1353072036)
Рахат ТауэрсНовый рекламный носитель?!
#361
Отправлено 20.02.2009, 14:42:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#362
Отправлено 20.02.2009, 15:39:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Чтобы не возникало вопросов «честно?» или «не честно?» привлекаются независимые структуры…
Мне понятен Ваш скептицизм в свете последних событий (если даже рейтинговым агентствам уровня S&P нельзя доверять, то чего уж говорить о Gallup)… Здесь уже дело Ваше верить или нет. К слову, некоторые бабушки до сих пор не переходят дорогу «на зелёный».
Люди не хотят спорить когда:
1) Нет на это времени;
2) Видят не адекватность оппонента;
3) Готовы принять точку зрения оппонента;
4) Понимают ущербность своей позиции…
Спасибо за поздравление, обращайтесь в любое удобное время.
#363
Отправлено 20.02.2009, 16:03:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Продолжаете делать ставку на наивность?
Чтобы не возникало вопросов «честно?» или «не честно?» привлекаются независимые структуры…
Мне понятен Ваш скептицизм в свете последних событий (если даже рейтинговым агентствам уровня S&P нельзя доверять, то чего уж говорить о Gallup)… Здесь уже дело Ваше верить или нет. К слову, некоторые бабушки до сих пор не переходят дорогу «на зелёный».
Люди не хотят спорить когда:
1) Нет на это времени;
2) Видят не адекватность оппонента;
3) Готовы принять точку зрения оппонента;
4) Понимают ущербность своей позиции…
Спасибо за поздравление, обращайтесь в любое удобное время.
все равно получется, что спорю, раз привожу какие то цифры, бабушки тут не причем, прикрываться кем бы то ни было (Gallup) некрасиво. Так и скажите - "объективных данных о наших показателях не имеем". Инструмент красивый, имиджевый, дорогой (по себестоимости в том числе, поэтому переоцененным его не считаю), специфичный. Просто прошу Вас не озвучивать таких громких цифр, которые можно с полпинка опровергнуть, нас ведь наивных рекламодателей можно и в заблуждение ввести.
#364
Отправлено 20.02.2009, 16:52:13
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
И чем Вас Gallup не устраивает, уважаемый Вы наш наивный рекламодатель?
#365
Отправлено 20.02.2009, 17:55:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
контакт пассажира пролетающего самолёта- это нормально вы считаете?
и вы не можете логически дотукать что 75 000 000 контактов просто физически не может быть, я уже не говорю об аудитории...
Уважаемый комбинатор вы не воспринимайте мои слова как желание просто погадить, я хочу чтбы вы обратили внимание на свои заявленияи проанализировали...
если вы позиционируете себя как имиджевый носитель, то держите марку, не надо выдумывать что-то.
#366
Отправлено 20.02.2009, 19:59:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Опровергните, хотя бы «с полного пинка». Только официально. Мы предоставляем официальные данные независимого статистического агентства, Вы же стучите ботинком по трибуне и выдаёте нам, как на Ваш взгляд должны обстоять дела…
И чем Вас Gallup не устраивает, уважаемый Вы наш наивный рекламодатель?
Прецедентов опровержения одним юридическим лицом эмпирических данных другого юридического лица, тем более таких левых как OTS (а че, мы же о возможности говорили, сложно что ли всем ездить мимо РТ и глазеть на него по несколько раз на дню?) нет, и создать его невозможно, продолжайте толкать воздух уважаемый, для меня не стоит задачи чего то вам доказать, свой вывод я сделал, особенно в отношении вашей компетенции и стиля вести полемику. Вам кроме как прикрывать з..д бумагами Геллапа, где работают такие же профессионалы, как и везде на нашем рынке, не остается ничего. Ничего персонального, просто как гориллы с гранатометом, в курсе, что вещь мощная, но что с ней делать (так же относится и компетенции бизнес планеров по этому проекту)....
#367
Отправлено 20.02.2009, 20:44:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Люди, Ваша уверенность в своей личной логике нуждается в проверке. Вам известно какие методики использует данная организация? Вы участвовали в подсчете? Только пож-та точные даты, специалисты, и описание процесса?! Надоело сплошное ни на чем не основанное шапкозакидательство
publisher - где вы видели инфо о пассажире пролетающего самолета? на сайте gallup? Для красного словца? прошу показать точно, где, кто и когда это написал
amarinen - заблуждение, это то, чем страдают многие рекламодатели, здесь Вы правы. Но в том то и разница, что одним верят наслово, только потому что умеют зачесать языком правильно. А другим не хотят, хотя эти же показывают ВОТ ВАМ ЦИФРЫ ПОДСЧИТАННЫЕ всем известным мед.агентством, было бы здесь СУПЕРТОЧНОЕПРАВИЛЬНОЕВСЕХУСТРАИВАЮЩЕЕНИКОМУНЕМЕШАЮЩАЯ контора заказали бы расчеты у них. Ну нет никого другого, им наслово Вы не верите, данным гэлап не верите, опираетесь на свою проверенную логику - остается только развести плечами и сказать доверяйте своей логике и интуции. А что касается Ваших опусов о делении народа по районам, то следует отметить что Ваши предположения, что пенсионерам, детям дошкольного возраста, а также жителям Медеуского, Турксибского и Жетысуйского районов возле РТ делать нечего - то это по меньшей мере некорректно. Вы проводили опрос? Знаете точно сколько проезжает машин по Абая, Сатпаева, Жандосова и т.д. в день? Кто сидит в этих машинах? Наверное только жители рядом стоящих домов? А парк Фэнтази, Офисы в которых сидят ЛЮДИ из разных районов, многоэтажки, просто гуляющие в округе????
Так что будьте добры ответьте на эти вопросы, а потом говорите про то, кто там и что выдумывает...
#368
Отправлено 20.02.2009, 22:38:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Так что будьте добры ответьте на эти вопросы, а потом говорите про то, кто там и что выдумывает...
[/quote]
boyus', chto esli uchest' faktori o kotorih vi govorite, pokazateli budut eshe huzhe, esli hotite predmetno, to mozhem obsudit' v lichke, nastoyashaya statistika podkontroln'naya gosudarstvu sil'no razniza s mneniyami uvazhaemih agentstv podgonyayushih dannie k potrebnostyam klienta. p.s. poka ssilka na gallup, kstati, poka lish tol'ko ssilka, na pros'bu rasskazat' o metodologii issledovaniya polucheni tol'ko poluhamskie kamenti s obvineniyami v 'naivnosti', vi pliz tozhe ochki snimite, s etih por vse budut vse schitat' i ne verit' na slovo vsem i kazhdomu
#369
Отправлено 21.02.2009, 00:14:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не думаю, что существует какая-либо статистика подконтрольная государству по какому-либо носителю, и что агентство подгоняет как Вы говорите данные к потребностям клиента это еще проверить и доказать надобно. У нас кстати, никто точных цифр по миграции и гастарбайтерам дать не может (которые тоже подпадают под определенную целевую аудиторию), включая государство, а Вы тут про какие-то подконтрольные цифры?!
А что касается всех и каждого, и во что он/она будет верить, видимо это Вы будете решать кому, в каком виде и на каком основании верить или нет. Где-то я это уже слышал...а впрочем, какая разница, жду с нетерпением ответов и обсуждения в личку, предметно.
#370
Отправлено 21.02.2009, 01:21:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
а почему вы проигнорировали моё сообщение о 75 000 000 контактов? вы ответьте, вы считаете чтореально 75 000 000 есть??просто Да или НЕТ.
Следуя вашей логике когда вы высказывались насчёт обоснованости данных по районам , пенсионерам, водителям, машинам и тд, вы сами можете доказать что все они есть? галлап- я повторюсь- преподносит полную херню, я не знаю как они считают, но я знаю реакцию моих друзей, которые потратив н арекламу по ТВ 10 000 000 тг, а галлап говорит 20 000 000 тг. это маленький пример из жизни, у меня очень много таких. амарининен правильно заметил что данная контора оценивает так как заказал клиент. и все нормальные продвинутые маркетологи давно не реагируют на данные галлапа. это мыльный пузырь, это бизнес и мы все понимаем что в ККЗ можно купить любой сертификат и тд..
во время данной беседы никто из вашей компании не смог реально фактами обосновать свою правоту и защитить эффективность РТ. РТ- классные башни, но зачем бросаться такими данными которые даёт всем известный галлап.Ссылаться на агентство- не профессионально, а вы как я понял на это претендуете.
#371
Отправлено 21.02.2009, 09:52:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
nu sprashivaite, ya otvechu, eto ved' po faktu vam nado - ne mneну то, что показатели по тем факторам, которые я указал, будут еще хуже это еще большой и жирный вопрос. Также как и Вы готов обсудить предметно вопросы по методикам подсчетов в личке.
Не думаю, что существует какая-либо статистика подконтрольная государству по какому-либо носителю, и что агентство подгоняет как Вы говорите данные к потребностям клиента это еще проверить и доказать надобно. У нас кстати, никто точных цифр по миграции и гастарбайтерам дать не может (которые тоже подпадают под определенную целевую аудиторию), включая государство, а Вы тут про какие-то подконтрольные цифры?!
А что касается всех и каждого, и во что он/она будет верить, видимо это Вы будете решать кому, в каком виде и на каком основании верить или нет. Где-то я это уже слышал...а впрочем, какая разница, жду с нетерпением ответов и обсуждения в личку, предметно.
#372
Отправлено 21.02.2009, 15:48:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Гэлапу, естественно доверия мало, но на то он и как Вы говорите мыльный пузырь чтобы лопнуть. Давайте подождем, когда в конце концов все продвинутые маркетологи не будут доверять Гэлапу - это будет означать только одно, что в услугах Гэлап никто не будет нуждаться, значит их и не станет. Но пока они есть, и поэтому давайте будем иметь уважение к тем, кто занимается своим делом, и применяет методики не ими придуманные, а опробованными изначально на всеми любимом западе .
Скажите пож-та товарищ Паблишер, какие факты Вам нужны чтобы Вы поверили в эффективность РТ?! Может быть комментарии тех, кто уже размещался? Поднялись у них продажи после этого? Каково их субъективное мнение об этом? При описании будьте поконкретнее, пож-та...И я еще буду очень Вам благодарен, если Вы мне предоставите доказательство эффективности размещения скажем в журнале, только пож-та без вот этого "всем известно" и "и так понятно".
Ваше последнее предложение меня мягко говоря удивляет. Что значит непрофессионально ссылаться на агентство, это у Вас после финансового кризиса такое? Мол профессионалы не ссылаются на агентства, потому что это просто непрофессионально. Наверное Time Warner, или скажем телеканал РБК тоже непрофи раз ссылаются все время на агентства?
По поводу того на что я претендую это тема отдельного разговора, но очень интересная, хотите можем обсудить
Amarinen - посмотрите мой первый пост, и ответьте хотя бы на те вопросы которые там увидете, и да по факту мне это надо
#373
Отправлено 22.02.2009, 00:00:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
1. комбинатор написал про авиапассажиров к тому что к 75 000 000 надо добавить и авиапассажиров...но мол не стали.
давайте не будем включать и исключать, по вашей же логике, давайте доказывать фактами.
2. вы поймите, я тоже могу сказать что мои биллборды видят 500 000 000 раз ежемесячно и скажу вам на ваши возражения- докажите, а если не можете то молчите... это по вашей логике всё
3. про районы не имею данных поэтому не могу оценить, но амаринен вроде дал вам официальные гос данные по жителям.
4. продрузей. я знаю кто цифрами владеет и знаю какая система работы и мы с вами понимаем что галлап- большой бизнес и как весь бизнес большой в КЗ делается на личных отношениях и многие компании хотят того или нет вынуждены заказывать эти данные. вы сами поддтвердили что галапу доверия нет и как вы после этого предлагаете нам их данные и хотите чтобы клиенты размещались..и вообще где галап? почему они не отвечают за себя? я не верю что они не сидяят на ЦТ. наверно потому что спорить будет трудно
5. о тех кто размещается у вас говорить не буду, прридётся обижать..не хотелось бы. я знаю некоторых лично и могу предположить как они принимают решения. и как вы можете говорить о продажах именно благодаря РТ??отдельная тема!
6. мне не надо доказывать эффективность РТ. я бы просто хотел от вас искренности по отношению к клиентам.
7. хоть мой ник издатель, это не значит что я работаю в журнале, я хочу открыть жрнал. я финансами занимаюсь. и говорить об эффективности рекламы в журнале тоже нельзя, т.к. невозможно оценить- это имиджевый носитель и всё.
8. не ссылаются потому что способны проводить собственные исследования. а вы думаете всё что говорит РБК и их ссылки агентства достоверные? ни одни финансист не принимает решения после просмотра РБК...аналитики сами знают что делать и вообще сколько аналитиков столько и мнений. это отдельная тема.
9. И опять вы не можете внятно фактами доказать свои данные ОТС, вы всё время ссылаетесь на этот бедный галап. оставьте егов покое и фактами докажите. галап сказал- такие вещи не канают.
думаю продолжат нет смысла. я знаю что вы ответите:
Галап сказал, спрашивайте с них, а мы просто трактуем, но доказать не можем, хотите верьте, а хотите нет и т.д.
удачи
#374
Отправлено 22.02.2009, 00:38:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#375
Отправлено 22.02.2009, 15:30:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Фактами, тут никто и никогда не докажет ничего, пока не будет кого-то иного нежели Гэлап, который сможет доказать эффективность носителя. Спрашивать про доказуемость заявленных OTS, это все равно, что спросить про то, существует ли снежный человек - да, есть видео и свидетельства очевидцев, но лично я в это не верю, до того момента пока не увижу собственными глазами. Также и здесь, у рекламодателя есть выбор верить РТ или нет, и попробовать самим разместиться и проверить, как это влияет на основные показатели деятельности конкретного предприятия. Иначе, необходимо всем жителям Алматы установить индикатор в глаза, чтобы фиксировалось кто и сколько раз посмотрел в направлении РТ - это насколько мне известно пока невозможно...в остальном почитайте что я писал ранее.
А то, что Вы написали, Amarinen, ничем не отличается от Ваших предыдущих постов...надеюсь Вы понимаете что все это Ваши личные ощущения и они еще требует дополнительных аргументов.
Удачи Вам!
#380
Отправлено 23.02.2009, 12:26:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Потратив столько времени и энергии... руководствуясь ограниченными представлениями, пыжась от чувства собственной важности…
Спасибо 2 Much, Publisher, amarinen.
Какие истины родились в данном споре?
1) РТ – специфично, уникально, красиво, но эффективно только для имиджевой рекламы - потому дорого... бесспорно
2) Оскорбили Gallup…
3) Подозрения в не профессионализме. Если бы Вы все в каз. рекламе были настолько профессиональны, как каждый из высказавшихся выше, всё было бы намного лучше.
4) Мы не Вы, поэтому мы лучше. «Advertising» forever
Publisher, он же amarinen, он же просто хороший человек и неплохой маркетолог, будь башни в вашем управлении, насколько бы изменился градус в вашей беспристрастной оценке медианосителя?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0