Сообщений в теме: 656

[- 합기 -]

MODERATORIAL

Для задающих вопросы: "где и когда и почем?" - обращайтесь в FAQ

Сообщение отредактировал хапки: 05.09.2010, 19:30:08

[Chelapko Anton]

Всем,ещё раз,привет!!!!!!

Создаю эту тему,с той целью,что Таэквондо потребоволо более широкого обсуждения.А заполнят ветку про Хапкидо вопросами о Таэквондо,скажем так не очень прилично,что ли?
Итак,появилась необходимость создания отдельной темы.

НУС, НАЧНЁМ ПОЖАЛУЙ!!!!!!

[Timurich]

Всем,ещё раз,привет!!!!!!

Создаю эту тему,с той целью,что Таэквондо потребоволо более широкого обсуждения.А заполнят ветку про Хапкидо вопросами о Таэквондо,скажем так не очень прилично,что ли?
Итак,появилась необходимость создания отдельной темы.

НУС, НАЧНЁМ ПОЖАЛУЙ!!!!!!

Поддерживамс и одобрямс!
Хотя попытки уже были

[Chelapko Anton]

Мне тут нужна маленькая консультация.
Я уже не раз повторил что собираюсь начать ходить на Кёкусин.
Так вот обстоятельства изменились,теперь у меня нет времени ездить куда-либо (даже на Динамо).
Так что мне потребовалась секция именно в Орбите (чтобы не тратить время на дорогу).Конечно есть секция в 60-ой Гимназии,но время не устраивает (Во время занятий я ещё сижу на уроках в той же 60-ой Гимназии).

Зато я нашёл неплохую секцию Таэквондо ВТФ в 45-ой школе.Теперь возможно буду туда ходить,если конечно не найду что-нибудь ещё,тоже рядом с домом.

Ну,ладно сильно я уже своими проблемами загрузил.

Так вот,уважаемый Timurich,что по вашему лучше-ИТФ или ВТФ?И почему вы так считаете?

Сообщение отредактировал Chelapko Anton: 04.02.2008, 21:33:54

[Timurich]

Мне тут нужна маленькая консультация.
Я уже не раз повторил что собираюсь начать ходить на Кёкусин.
Так вот обстоятельства изменились,теперь у меня нет времени ездить куда-либо (даже на Динамо).
Так что мне потребовалась секция именно в Орбите (чтобы не тратить время на дорогу).Конечно есть секция в 60-ой Гимназии,но время не устраивает (Во время занятий я ещё сижу на уроках в той же 60-ой Гимназии).

Зато я нашёл неплохую секцию Таэквондо ВТФ в 45-ой школе.Теперь возможно буду туда ходить,если конечно не найду что-нибудь ещё,тоже рядом с домом.

Ну,ладно сильно я уже своими проблемами загрузил.

Так вот,уважаемый Timurich,что по вашему лучше-ИТФ или ВТФ?И почему вы так считаете?

Гмм.
ИТФ однозначно лучше, так как там хотя бы разрешено бить руками (даже в прыжке в физиономию).

Идем далее, почему ИТФ лучше:

1) ИТФ-это первоначальная организация Таэквондо, основанная южно-корейским генералом Чой Хон Хи.
Первое и оригинальное-всегда лучше, не правда ли? (хотя для некоторых это не аргумент )
2) в ИТФ разрешены удары руками и ногами-чего нет в ВТФ, где удары руками разрешены только в корпус-который прикрыт крепким протектором, к тому ж не дают очков и за это! Визитная карточка ИТФ это удар в лицо (рукой) в прыжке ( а если еще и на "встречку"-зубов не досчитаешься )
Поэтому у ВТФников вообще проблемы с элементарной самозащитой вне зала-где бьют обычно кулаком в физиономию.
3) несмотря на то что ВТФ презентует себя как "бокс ногами" самих ударов (видов) ногами там меньше чем в ИТФ.
Бедность техники объяснется системой начисления очков в ВТФ: где судьи ждут хлопка по протектору-отсюда основной дуар в ВТФ : долио-чаги (маваси-гэри). В ИТФ ударов ногами в 2 раза больше и они действительно разнообразные-так как зачисляются именно удары -а не хлопки!
В ИТФ основной удар это Йоп-Чаги (йоко-гэри), причем его наносят несколько серий одной ногой. Хотя одного бычно достаточно ( в печень)-так как нет протекторов в ИТФ!
Кроме того в ИТФ есть много ударов в прыжках, которые мало развиты в ВТФ-из-за того ж протектора
4) Разбивание предмеиов (Кёк Па) нет вообще в ВТФ (зато есть в ИТФ). Какой это БИ -если нет разбивания предметов??
5) Даже "формы" (тхули) в ИТФ очень зрелищны. Во 1 они разнообразны и красиыв, во-2 используется принцип "волны"-чего вообще нет в ВТФ. В ИТФ 24 формы, в ВТФ было всего 8 (недавно еще добавили).
6) ХосинСуль (раздел самозащиты)-есть только в ИТФ. Этим все сказано.
7) Стойка. Так как в ВТФ используеся протектор и нет ударов руками ( в лицо) поэтому там нет вообще определенной стойки, обычно стоят фронтально опустив руки. В ИТФ стойка ближе к кикбоксу, т.к. любой открытый участок корпуса будет немедленно атакован ( а протектора то нет).

Очень много ИТФников перешло в кикбоксинг-так как там почти такие ж правила.

В пользу ВТФ могу сказать лишь, что скорость работы ногами-там высокая. Но не более.
Я рассматриваю ВТФ более как гимнастику или аэробику.

[Pitbul]

Мне тут нужна маленькая консультация.
Я уже не раз повторил что собираюсь начать ходить на Кёкусин.
Так вот обстоятельства изменились,теперь у меня нет времени ездить куда-либо (даже на Динамо).
Так что мне потребовалась секция именно в Орбите (чтобы не тратить время на дорогу).Конечно есть секция в 60-ой Гимназии,но время не устраивает (Во время занятий я ещё сижу на уроках в той же 60-ой Гимназии).

Зато я нашёл неплохую секцию Таэквондо ВТФ в 45-ой школе.Теперь возможно буду туда ходить,если конечно не найду что-нибудь ещё,тоже рядом с домом.

Ну,ладно сильно я уже своими проблемами загрузил.

Так вот,уважаемый Timurich,что по вашему лучше-ИТФ или ВТФ?И почему вы так считаете?

Гмм.
ИТФ однозначно лучше, так как там хотя бы разрешено бить руками (даже в прыжке в физиономию).

Идем далее, почему ИТФ лучше:

1) ИТФ-это первоначальная организация Таэквондо, основанная южно-корейским генералом Чой Хон Хи.
Первое и оригинальное-всегда лучше, не правда ли? (хотя для некоторых это не аргумент )
2) в ИТФ разрешены удары руками и ногами-чего нет в ВТФ, где удары руками разрешены только в корпус-который прикрыт крепким протектором, к тому ж не дают очков и за это! Визитная карточка ИТФ это удар в лицо (рукой) в прыжке ( а если еще и на "встречку"-зубов не досчитаешься )
Поэтому у ВТФников вообще проблемы с элементарной самозащитой вне зала-где бьют обычно кулаком в физиономию.
3) несмотря на то что ВТФ презентует себя как "бокс ногами" самих ударов (видов) ногами там меньше чем в ИТФ.
Бедность техники объяснется системой начисления очков в ВТФ: где судьи ждут хлопка по протектору-отсюда основной дуар в ВТФ : долио-чаги (маваси-гэри). В ИТФ ударов ногами в 2 раза больше и они действительно разнообразные-так как зачисляются именно удары -а не хлопки!
В ИТФ основной удар это Йоп-Чаги (йоко-гэри), причем его наносят несколько серий одной ногой. Хотя одного бычно достаточно ( в печень)-так как нет протекторов в ИТФ!
Кроме того в ИТФ есть много ударов в прыжках, которые мало развиты в ВТФ-из-за того ж протектора
4) Разбивание предмеиов (Кёк Па) нет вообще в ВТФ (зато есть в ИТФ). Какой это БИ -если нет разбивания предметов??
5) Даже "формы" (тхули) в ИТФ очень зрелищны. Во 1 они разнообразны и красиыв, во-2 используется принцип "волны"-чего вообще нет в ВТФ. В ИТФ 24 формы, в ВТФ было всего 8 (недавно еще добавили).
6) ХосинСуль (раздел самозащиты)-есть только в ИТФ. Этим все сказано.
7) Стойка. Так как в ВТФ используеся протектор и нет ударов руками ( в лицо) поэтому там нет вообще определенной стойки, обычно стоят фронтально опустив руки. В ИТФ стойка ближе к кикбоксу, т.к. любой открытый участок корпуса будет немедленно атакован ( а протектора то нет).

Очень много ИТФников перешло в кикбоксинг-так как там почти такие ж правила.

В пользу ВТФ могу сказать лишь, что скорость работы ногами-там высокая. Но не более.
Я рассматриваю ВТФ более как гимнастику или аэробику.

Добрый вечер!
Теперь и ВТФ-никам достанется?Ох....зря Антон Вы подняли эту тему.
Придётся ВТФ-никам теперь откусываться,как Вам давече.
А ведь В ВТФ-е нет ни какой ни философии,ни истории,ни признаных (по настоящему)величин и ЛИЧНОСТЕЙ(в отличии от Айки-до) .Ох....хо-хо..... Есть просто , СПОРТ ,травмы,боль и сила воли, КАЙФ ПОБЕД и ГОРЕЧЬ ПОРАЖЕНИЙ(как и везде).
Кстати и в боксе(кикбоксинге) и в борьбе ТАКЖЕ нет КЬОК-ПА
В аэробике и гимнастике НЕ БЫВАЕТ НОКАУТОВ от типпаль дольё в голову или тон-дольё в корпус или ти-чаги в пах

[Pitbul]

Предыдущим постом не хотел разводить флейм и оффф.... Не сдержался,КАЮСЬ
Я довольно долго тренировался и тренировал именно в ВТФ.
Посему коробит меня,когда говорят что ВТФ это ГИМНАСТИКА,АКРОБАТИКА и пр.Категорически не согласен.
ДА, ВТФ не БОЕВОЕ ИСКУССТВО в полном смысле слова БОЕВОЕ,но ВТФ именно ИСКУССТВО и ЕДИНОБОРСТВО в полной мере.
Это конечно ИМХО но ЭТО мнение я пытаюсь навязать
Рад за ветку и тему эту, буду поддерживать до последнего.

Ничего личного.

[Chelapko Anton]

Я,если честно,тоже считаю ВТФ довольно БОЕВЫМ стилем.
И с тем что это Аэробика или просто Гимнастика тоже не согласен.
Конечно ВТФ очень сильно не хватает ударов руками.Хотя бы в корпус (и в голову желательно тоже) нужно разрешить удары.
Хотя с другой стороны в Боксе тоже нет ударов ногами,но его ведь за это никто не упрекает.

В принципе мне ИТФ нравится в первую очередь более разнообразной техникой.Так же необходимым я считаю раздел Хосинсуль.Правда его лучше сделать не дополнительным факультативом,а включить в обязательную программу (как в Хапкидо).Зато ВТФ-ники компенсируют этот раздел параллельными занятиями по Реальному Айкидо (со многими такими ребятами лично знаком),Хапкидо,Дзю-Дзюцу или Дзюдо(тоже знаю одного).

Преимущество ВТФ мне кажется,в первую очередь,в более взрывном и активном спарринге.И малом травматизме,благодаря защитному оборудованию.

[Chelapko Anton]

Добрый вечер!
Теперь и ВТФ-никам достанется?Ох....зря Антон Вы подняли эту тему.
Придётся ВТФ-никам теперь откусываться,как Вам давече.

Не нужно ни кому откусываться.
Просто мне интересно мнение Тимурыча,как человека имеющего опыт занятий и тем,и другим.
На самом деле Timuric высказал своё мнение,но вы считаете по другому.
У меня тоже есть своё мнение.
И никто тут ничего никому не навязывает!!!!!!

[Азазель]

Зачем совмещать на таком раннем этапе два противоположных вида единоборств? В конечном итоге придете к тому, что не будете владеть ни тем, ни другим.

По моему, сейчас в кике больше наблюдаешь ноги из тая, чем из тэквондо. По крайней мере, в разделе лоу-кик. Ничего не имею против ИТФ, сам занимался им активно в детстве. Но по приходу в кекушин мне ноги переделывали. Один из примеров: после тэковского опыта в первые годы в кекушине я лупил по среднему сектору с выхлестом от колена. Было быстро, но повреждения противнику минимальные. Переучили на тайский манер, чтобы пробивало через локти.

[Chelapko Anton]

Зачем совмещать на таком раннем этапе два противоположных вида единоборств? В конечном итоге придете к тому, что не будете владеть ни тем, ни другим.

По моему, сейчас в кике больше наблюдаешь ноги из тая, чем из тэквондо. По крайней мере, в разделе лоу-кик. Ничего не имею против ИТФ, сам занимался им активно в детстве. Но по приходу в кекушин мне ноги переделывали. Один из примеров: после тэковского опыта в первые годы в кекушине я лупил по среднему сектору с выхлестом от колена. Было быстро, но повреждения противнику минимальные. Переучили на тайский манер, чтобы пробивало через локти.

Я же уже сказал,что обстоятельства изменились.Мне нужна секция рядом с домом.А Киокушинкай я поблизости просто не нашёл.Тут есть только Таэквондо.
Хотя я попрежнему упорно продолжаю искать Каратэ.

[Timurich]

Я,если честно,тоже считаю ВТФ довольно БОЕВЫМ стилем.
И с тем что это Аэробика или просто Гимнастика тоже не согласен.
Конечно ВТФ очень сильно не хватает ударов руками.Хотя бы в корпус (и в голову желательно тоже) нужно разрешить удары.
Хотя с другой стороны в Боксе тоже нет ударов ногами,но его ведь за это никто не упрекает.

В принципе мне ИТФ нравится в первую очередь более разнообразной техникой.Так же необходимым я считаю раздел Хосинсуль.Правда его лучше сделать не дополнительным факультативом,а включить в обязательную программу (как в Хапкидо).Зато ВТФ-ники компенсируют этот раздел параллельными занятиями по Реальному Айкидо (со многими такими ребятами лично знаком),Хапкидо,Дзю-Дзюцу или Дзюдо(тоже знаю одного).

Преимущество ВТФ мне кажется,в первую очередь,в более взрывном и активном спарринге.И малом травматизме,благодаря защитному оборудованию.

Согласен.
Не хотел сильно честно говоря "обо-ть" ВТФ, т.к. сам им занимаюсь плотно 3 последних года.
Но зато мне видно его недостатки изнутри

Насчет компенсации отсутствия ХосинСуль, в Юж.Корее все ВТФники (почти) изучают Хапкидо или Кук Суль .

Насчет ХосинСуль в ИТФ: он уже есть в обязательнйо программе . Но он конечно на 2 месте, ведь ТКД это ж не Хапкидо!

Насчет травматизма-чистая правда: за 3 года у меня нет ни одной травмы (от ВТФ).
От ИТФ у меня травмы по всем косточкам (зато тело "набито" по полной ).

Но ВТФ -это не БИ -это спорт!

пока

[Chelapko Anton]

Кстати,Азазель,как там твоя травма,надеюсь ничего серьёзного?

[Chelapko Anton]

2 Timurich:
Не посоветуйте мне хорошего тренера по ИТФ или ВТФ в Орбите?

[Азазель]

Кстати,Азазель,как там твоя травма,надеюсь ничего серьёзного?

Спасибо, ковыляем потихонечку и лечимся. Какие будут последствия - не знаю, надеюсь, что не отразится на технике.
Кекушином можно заниматься на Байконуре. Можно у нас в Гае (Абая-Ауэзова), я живу в Орбите, будешь доезжать со мной на машине. Но с айкидо лучше пока завязать, рефлексы не будут совпадать с правилами кекушина. У нас, кстати, уже занимается один Антон.

[Chelapko Anton]

Кстати,Азазель,как там твоя травма,надеюсь ничего серьёзного?

Спасибо, ковыляем потихонечку и лечимся. Какие будут последствия - не знаю, надеюсь, что не отразится на технике.
Кекушином можно заниматься на Байконуре. Можно у нас в Гае (Абая-Ауэзова), я живу в Орбите, будешь доезжать со мной на машине. Но с айкидо лучше пока завязать, рефлексы не будут совпадать с правилами кекушина. У нас, кстати, уже занимается один Антон.

Извиняюсь конечно за то что мне пришлось срочно,ненадолго отлучиться.
Итак,продолжим наш разговор.

На Байконуре?Там же вроде Кудо,или вы имеете ввиду другую секцию?
Вы меня не поняли,проблем с транспортом у меня нет,просто я уже месяц не могу выделить время для тренировок,а если ещё на дорогу время тратить...
С Айкидо завязивать,если честно,не хочется.Много друзей у меня там.А с рефлексами,ничё,справимся как-нибудь.

Кстати,это правда,что в Гае кроме Каратэ ещё и Дзюдо преподают?

[Азазель]

В Байконуре в одном и том же клубе можно заняться и кудо и кекушином. Родственные виды, поэтому совмещение практикуется очень часто.
Дзюдо в Гае раньше было. Сейчас нет. Хотя мы очень часто отрабатываем партер, так как тренер владеет дзюдо и дает нам некоторые вещи из него.

[Chelapko Anton]

В Байконуре в одном и том же клубе можно заняться и кудо и кекушином. Родственные виды, поэтому совмещение практикуется очень часто.
Дзюдо в Гае раньше было. Сейчас нет. Хотя мы очень часто отрабатываем партер, так как тренер владеет дзюдо и дает нам некоторые вещи из него.

Большое спасибо!!!!!!
Правда Кудо с Кёкусином совмещать нет времени возможно буду ходить на одно из них.
Кстати тыне знаешь какое там расписание,а то я немного приболел и на улицу пока не выхожу.

[Timurich]

2 Timurich:
Не посоветуйте мне хорошего тренера по ИТФ или ВТФ в Орбите?

Сорри не владею такой инфой.
Самал*ские мы .
Может в списке клубов глянете (наверху форума)?

[Pitbul]

2 Timurich:
Не посоветуйте мне хорошего тренера по ИТФ или ВТФ в Орбите?

Добрый вечер!
Прошу прощения за то что влез но, могу посоветовать Сашу Кана (в орбите )за Байконуром(СШ не помню номер).
Хороший , думающий тренер (ВТФ).(ИМХО)
ВТФ-это именно СПОРТ и может Вам он не понравится, НО попробовать СТОИТ .(ИМХО)

[Chelapko Anton]

2 Timurich:
Не посоветуйте мне хорошего тренера по ИТФ или ВТФ в Орбите?

Добрый вечер!
Прошу прощения за то что влез но, могу посоветовать Сашу Кана (в орбите )за Байконуром(СШ не помню номер).
Хороший , думающий тренер (ВТФ).(ИМХО)
ВТФ-это именно СПОРТ и может Вам он не понравится, НО попробовать СТОИТ .(ИМХО)

Большое СПАСИБО за информацию!!!!!!
Вы наверное имеете ввиду 45-ую школу.Мне тоже там порекомендовали друзья одного тренера по ВТФ.Надо бы туда сходить посмотреть,узнать расписание.

Сообщение отредактировал Chelapko Anton: 05.02.2008, 21:36:29